FreeBSD abordable ? Bienvenue PC-BSD ! - Page 2

Il n'y a pas longtemps on m'avait dit qu'au permis, on apprenait un peu de mécanique. Faudrait que je demande confirmation à un pote qui vient de le passer, mais perso ça ne me semble pas impossible. Et pas inutile non plus.

Ben si tu le connais c'est forcément que tu l'as appris. Les connaissances n'ont jamais été innées. Je vois même pas pourquoi tu pose cette question par rapport à ce qu'à dit Lissyx. Pour toi on ne peut apprendre qu'à l'école ou dans une formation ? Pourtant le simple fait de lire une documentation, ça permet d'en apprendre un peu. Donc quand tu lis un tutoriel sur IDN (une astuce Windows voir mieux, une news de Lissyx) tu apprend des trucs. Lire son journal, c'est apprendre. Lire un article qui parle d'un sujet qu'on ne connaît pas à la base, c'est apprendre.
C'est le même principe quand on est novice et qu'on se lance seul dans une manip'. Certe avec une interface graphique c'est beaucoup plus flagrant. On regarde on cherche les boutons on lis les noms, éventuellement on va lire la doc du programme. Mais dans tous les cas, même sous Windows, tu ne peux savoir coment faire sans y avoir touché, ou sans qu'on te l'ai dit, ou sans avoir lu une doc. Et c'est pareil pour tout.

Après si tu dis que Windows c'est plus simple que Linux, c'est probablement parce que tu as appris une certaine manière de faire sous Windows et que sous Linux, elle diffère quelque peu. C'est même certains.

Au fait, dans des distributions du style de Mandriva, on peut tout faire avec une interface graphique (pour modérer cette phrase, on va dire quasiment tout faire). D'ailleurs sous Fedora, je n'utilises que très rarement la console. Uniquement pour la mise à jour du système et parfois (mais ça reste rare) pour des 'programmes' qui n'existent pas en rpm.
Mais même sous Mandriva, j'utilisais quand même la console à défaut de l'interface graphique qui était équivalente à Windows (surtout avec KDE). Car au finale, on gagne plus de temps avec la console et pour diagnostiquer une erreur un problème etc, c'est la console qui reste ce qu'il y a de mieux.

Sauf quand on sais lire.

bah tu vois qu'on est d'accord

J'aime les gens qui lisent. Ca fait plaisir d'expliquer que l'interface kde de mandriva permet de faire strivtement tout sans ligne de commande pour voir juste ensuite que le mec il a juste lu les trois mots "ligne de commande".

Enfin bref.

Euh... Laisses-moi réfléchir... Du temps ou je n'utilisais que l'interface graphique (pour ma part) : non. En admettant que tu veuille installer un pkg qui a des dépendance, mandriva me les téléchargait automatiquement.

Après, ça reste pour ma part (je _re_précise, sinon je vois déjà le premier con venir me dire le contraire, qu'il faut pas faire de mon cas une généralité blablabla).

Comment lire une doc online quand sa carte réseaux n'est pas reconnu, et donc sans accès à internet ? On reboot sous windows... Pour moi c'est pas normal de passer 10 minute dans des doc pour installer un soft (je précise bien, si le rpm n'est pas dispo), alors que ca devrait prendre 30s à tout casser.

Aurelie>

Je suis parfaitement d'accord sur le fait que mandariva soit archi simple à configurer et à entretenir. Mais t'es forcément obliger de passer par la ligne de commande à un moment ou à un autre, pour exemple l'installation de driver nvidia.

La mécanique qu'on apprend quand on passe le permis est plus que basique, elle consiste simplement à apprendre les différent élément qui compose le moteur, savoir remplir le réservoir de liquide refroidisant, lire le niveau d'huile et le remplir si nescessaire... L'équivalent de 5-6 commande en dos, et 3-4 bricole à droite à gauche...

Mais bon les vrai question que je pose, à savoir la non équivalence de soft sur linux pour des professionnel, la réponse n'est à mon avis pas aussi simple que de mettre tout sur le dos des éditeurs... La communauté open source se vante de trouver des solution open et économique face au soft commerciaux, mais atteint-elle ses limites ?

La faignantise est un droit sacré et inaliénable.

Hmmmmm quand tu vois les outils de developpement, de gestion réseaux, de server, etc, je ne pense pas que les éditeur de ces soft open source se soit jamais dis qu'il ne serait jamais à la hauteur des plus grand, qui plus est, ils fournissent aujourd'hui d'excellents logiciels à un cout compétitif. Comme quoi ca a du bon de penser positif. Ca confirme simplement ce que je disais, que les devellopeur open source travaille pour leur besoin et seulement leur besoin. Ce n'est pas un mal en soit, au contraire, mais bon ca limite linux à une utilisation grand publique et/ou professionnel de l'informatique ou de l'informatique de réseaux. Maintenant un professionel de l'image n'a rien à gagner à passer à linux. Et je pense que beaucoup d'autre professionel dans beaucoup d'autre domaine n'y verrait aussi aucun intêrret.

Pourtant c'est bien dans l'idéologie de la communauté libre de dire "si t'es pas servis, sers toi toi-même", que ce soit en modifiant ou créant un soft à ces besoins. Mais voila, ca touche ses limites, car modifier ou créer un soft ca demande des capacité que tout le monde n'a pas.

Par contre il ya un point que je ne comprend que peu ou pas du tout, c'est la mentalité de l'open source. Tout les effort en ce moment ce porte principalement sur le grand publique, simplification à l'extrème, support des jeux, etc. Pourtant une distro linux c'est gratuit pour un particulier... Dur de gagner du fric pour faire vivre une société comme ca... Et nous les pro de domaines différent de l'informatique, qui pourrais chercher un os à un cout compétitif, des logiciel compétitif, nous sommes oubliés, alors que nous on rapporterais des sous...

Hmmmmm dans mon dernier post justement je parle des mec qui bosse sur les distro en faisant des distro gratuite pour les particulier, payante pour les professionnel, et justement je me plaind que les professionnel non informaticien ne soit pas visé par la communauté linux, notament au travers d'une logithèque non adapté à nos besoin, bien que nous soyons une source de revenue non négligeable...

Lis tu les postes en entier aurélie ? Ou te contentes tu de troller ?

Apprend à lire tête de cul. Je réitère ma question :

Tu crois que les _développeurs_ travaillent gratis ?

Peut-être veux-tu que j'explique chaque mots de la phrase... Tu crois, du verbe croire. Remplaçable par penser. Développeur, personne qui développe, qui cré les fichiers d'un programme grâce à un langage de programmation. Travailler, en entreprise, c'est souvent en équipe. Chez soi, c'est parfois en équipe, parfois seul. Consiste à effectuer une tâche pour gagner sa vie el plus souvent. Gratis, abrégé de gratuit ou gratuitement. Un travail gratis est concidéré soit comme une passion, soit, comme ici, comme de l'esclavage.

J'espère qu'avec ça tu as un peu mieux compris la question et que tu éviteras penser que tout le monde fait comme toi.

Bon allez, j'excplique sinon tu va encore chouiner parce que je suis trop agressive blablabla. Et puis j'ai pas envie de redécouvrir que tu n'as pas compris cette simple question.

Ce n'est pas parce qu'une distribution est gratuite que les développeurs travaillent gratuitement. Tu prend Mandriva, c'est une entreprise. Pareil pour Mozilla. Firefox est gratuit (comme tous les produits mozilla) et pourtant ils sont payés les gens. C'est magique non ? Tu ne t'es jamais demandé d'où venait l'argent d eleur paye ? Bah non puisque tu as tjs pensé qu'ils travaillaient gratuitement.

Non mais faut expliquer pourquoi ceux qui finances les produits open source ne viseraient pas actuellement le public "pro non informaticien", ça serait la réponse

"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" la citation exacte stp Mais dans Asimov c'est toujours la violence physique il me semble.
En fait ça rejoint ce que je disais pour les drivers : quand ATI développe un driver linux, il se foire et à mon avis il s'en fout un peu. Donc la vraie question est : est-ce qu'avec ce PC-BSD on va avoir des éditeurs, des outils financés open source, fait avec un peu plus de bonne volonté ?

Les géant type adobe-macromédia, quark, discreet, ont déjà leur client sur mac os ou windows. Le potentiel de gens sous linux pouvant mais surtout devant acheter leurs logiciel est infime, voire inexistant. Etre sous linux ne signifie pas être graphiste, donc le nombre de gens sous linux n'est en aucun une affirmation exacte du potentiel de client possible.

Simple question d'offre et de la demande. Pour le moment, je présume qu'aucune demande n'existe pour des logiciel pro de ce type pour linux, par contre il serait intéressant de devellopé une offre.

y en a marre de ces bagarres de chapelles à savoir qui aura la plus grosse et la et la plus performante.
que ce soit n'importe quel os ce n'est pas simple au début. mais pour un novice dans 99,9% des cas il préfère prendre windows pour deux cas:
- il n'a pas la moindre idées de l'existence du monde libre (hihi)
- s'il en ont une idée il préfère windows car au moins face à leur incompetence de novice ils peuvent trouver de l'aide (on à toujours du monde sur windows dans son entourage).

et poutant à chaque licence propriètaire dans ce domaine il y a son équivalent libre (sauf peut etre autocad dont ces équivalents sont trop peu interessant)
le monde de la licence libre n'a pas à rougir de ce qu'il a mais il souffre du fait qu'il soit trop peu connu. ç'est en train de changer et grace entre autre à pcbsd ubuntu ...

niveau de nos petits os j'ai: un mac, un ordi sur pcbsd et un sur windows. j'ai essayer linux mandrak. je croise les doigt pour l'avenir, je n'ai eu aucun probleme de stabilité sur n'importe lequel de mes ordi ou os. il n'y a pas plus de problème sur un os que sur un autre. c'est sur que si vous ne n'éteignez jamais votre ordi; hein messieur et mesdames les muliens, votre gentil petits ordi rame généreusement. il faut faire absolument faire certaines choses pour le dégripper.
il n'y a aucune question de nuls ou d'intelligent en question d'os: choisi ton os en fonction du plaisir qu'il te procure et peut etre aussi en fonction des personnes qui peuvent t'aider dans ton entourage. cela implique d'essayer les différentes solutions, ça prend du temps mais c'est gratifiant. tu découvriras des logiques différentes. une t'es plus adéquat.
les virus passe généralement par le dossier temporaire d'internet. il faut le vider après chaque visite sur internet. en option automatique sur firefox... quand tu télécharges des logiciels (un fichier peux en cacher un autre)...et si t'as pas de firewall oups faut faire quelque chose là ce n'est plus toi qui va chercher les virus sans le savoir mais ils rentrent par intrusion...