Bombe lacrymogene legislation - Page 2

Reprise du message précédent :
Je pense que Fab voulait parler des simples citoyens.

Tiens au fait Nico, t'es au 152ème? y a l'équivalent d'une compagnie qui est revenue ce matin par mon terminal à Roissy; les gars revenaient du Liban avec une Cie du 35ème RI.

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Oui mais limitée normalement!

Il ne s'agit en fait pas d'une question de mineur ou de majeur, puisque le port/transport d'une lacrymp est interdit.
Du moins, s'il s'agit d'une lacrymo ayant un taux de CS > 2%.

Cela dit, si ta copine en a une dans son sac et vient à s'en servir, je doute qu'un agresseur aille ensuite porter plainte..

Maintenant, j'ignore par où passe ta copine, mais à un moment faut se montrer un tant soit peu rationnel.
J'ignore par quel extraordinaire hasard elle a été approchée plusieurs fois par de vieux pervers en état d'ébriété, mais, si elle veut éviter ce genre de mésaventures (faut quand même une sacré malchance pour toujours tomber sur le même type de gars.. Tu es certain de ce qu'elle te raconte?), faudra bien qu'elle se décide à prendre les transports en commun..

Toutes les lacrymo ne sont effectivement pas reprises en tant qu'armes de 6ème catégorie; seules celles étant à base de gaz CS (orthochlorobenzylidène) sont considérées comme des armes de 6ème cat.

Cela dit, rares sont les agresseurs à déposer plainte s'ils sont atteints par un jet de lacrymo..

Ca change un peu de la version que tu as donnée auparavant..

Ne peux-tu pas l'inciter à emprunter les transports en commun plutôt que de se risquer à marcher dans ces zones, lacrymo dans le sac ou pas?..

Il semble que non :
"Pour les armes blanches non-classées en 6ème catégorie, le port est interdit sans motif légitime." (http://www.concours-police-municipale.fr/lexique/port-armes/21)
Reste à savoir ce qu'est un motif légitime...

De plus, citant la même page : "Toute infraction est passible d'une amende, voire d'une peine de prison". Comprenez que ça m'ennuierait de me rendre responsable de ça !

J'avoue être étonné qu'on en soit encore là sous Sarkozy... C'est à se demander pourquoi c'est autorisé à la vente, et comment peut-on lire ce genre de propos de la part des vendeurs :
"Vous pouvez donc, en toute légalité, transporter nos bombes anti agression en aérosol de 25 ml et 75 ml, ainsi qu'en stylo et porte-clefs. " (http://www.solderie-en-ligne.com/faqdesk_info.php?faqPath=3&faqdesk_id=9)
"Oui, le port d'une bombe lacrymogène au poivre est légal" (http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=203683428#question)

Bonsoir, et merci pour la rapidité de vos réponses.

Dans le cas que j'évoque, il s'agit de port, n'est-ce pas ?

Au delà de ces exemples évidents, l'autodéfense avec une lacrymo est-elle un motif légitime ? C'est soumis à l'appréciation du policier ?

[Edit : correction syntaxique]

Pour info, je me suis déjà fait prendre par des gendarmes avec un tazzer-lacrymo, truc très pratique qui fait les deux, et qui m'a sauvé plusieurs fois. Le gendarme s'est mis un p'tit coup de tazzer dans les doigts, et m'a dit "faudrait changer la pile, elle est un peu naze là".

Se balader avec ce genre de trucs pose pas trop problème en fonction de là où tu te trouves. Genre dans le 93, quand t'es blanc comme la neige et blond comme les blés, ils feront pas trop chier. Si t'es noir/arabe avec un sweat à capuche en plein milieu du 16ème, ça risque de poser problème.

Si t'as une raison que tu estimes "juste" pour porter une arme, t'as pas à t'inquiéter. Donc une mineure dans un quartier un peu chaud, hésite pas à lui filer une bombe de lacrymo. Suffit juste qu'elle garde ça planqué au fond d'une poche de manteau bien fermée et qu'elle ne la monte à personne.

Après faut quand même réfléchir à tout ça à deux fois, parce que c'est à double tranchant. La première chose à savoir quand on a une arme c'est que ça peut se retourner contre son porteur. Ca va du coup de tazzer malencontreux dans la poche qui reste actif avec aucun moyen de l'arrêter, ce qui m'a vallu 30 longues secondes de secousses sur le quai du RER, à la lacrymo qui revient avec le vent, et au cas plus grave de l'agresseur qui s'en empare, ce qui est la première raison pour laquelle je ne me promène pas avec un couteau ou une matraque, ni quoi que ce soit qui puisse réellement blesser.

La deuxième chose, c'est que quand on cherche à se défendre, on empire la situation. Une agression peut "bien" se passer, c'est à dire sans gros problème physique ou moral, mais il suffit parfois d'essayer de se défendre pour passer d'une petite agression de rien du tout à un viol en réunion. Statistiquement dans mon quartier pour ceux que je connais, ceux qui se défendent prennent plus que ceux qui se laissent faire.

A toi de voir... Mais t'inquiète pas trop, la loi n'est peut-être pas de ton côté dans ce genre de cas, mais la justice l'est.

bon alors je voit que c'est tres confut tous sa alors je vais donner une réponse :



une bombe lacrymogène et autoriser au port et d'ailleurs n'ai pas considérait comme arme de 6 ème cat. si et seulment si elle remplit les trois condition suivant :

l'article 5 du Projet d'arrêté interministériel relatif au classement de certains matériel, armes et munitions.
Cet article stipule que, pour être détenus sur soi, les générateurs d'aérosols lacrymogènes ou incapacitants à base de CS (orthochlorobenzylidène) doivent :
- être concentré à moins de 2% de CS,
- avoir un remplissage inférieur à 100 ml,
- un débit instantané de valve inférieur à 60 g/s mesuré sous une température atmosphérique de 20°.

Vous pouvez donc, en toute légalité, transporter nos bombes anti agression en aérosol de 25 ml et 75 ml, ainsi qu'en stylo et porte-clefs.

Un tazer lacrymo???? Kesako, jamais vu, ca m'interesserai peut etre d'en avoir un.
Je dois dire que j'ai un tres mauvais souvenir d'une lacrymo, qu'un petite conne (j'etais en primaire) a declanché dans la cours de l'ecole pour "jouer" et du coup avec mon asme je l'ai mal vecu.En plus elle a ete brulée au visage cette fille et ca ca me fait peur si je devais utiliser une lacrymo.
Par contre j'ai vu lacrymo Gel,je connais pas non plus.

tiens kenelm on peu acheter sans permis d'arme sur se site ?

ouais mais je veux partir a la chasse au éléphant , avec un taiser j'irai pas loin

ok , j'ai vu l'icone législation sur le site , j vais lire un peu
merci pour le lien en tout cas

Enfin concrètement, "tazer" définit pour le grand public toutes les armes qui électrocutent
Un peu comme les velux et les frigos.

Evidemment oui, les trucs a distance c'est interdit. Et sinon le terme plus français est "électrochoc".

une bombe de baygon contre les moustiques en reduisant le diametre de sorti du gaz c est autorise et tu stop n importe qui

désoler mais on a le droit a tout les genres d'armes de couteau A bombe atomique (la j'exagère un peu ) donc voila tu as le droit par exemple d'avoir ton magnum sur toi mais oublie pas ta licence chez toi !

moi pr une bombe acrymogene trouver lors d'un controle d'une brigade canine, j'ai etait embarqué , j'ai passer 12heures en garde a vue, j'ai dut payer 200euros d'amende, et maintenant je peut plus travailler car on me refuse une carte professionnel de securité car mon casier judiciaire porte trace de port d'armes de 6eme categories(je precise que je n'ai aucun antecedent judiciaire avant cette histoire, et que la boutique qui ma vendut cette bombe acrymogene ne mat en aucun signaler son interdiction) j'ai fait des rescours envers la sous prefecture de ma ville et le mistere de la defense et si je n'ait pas de reponses qui annule cette injustice, j'avertirait tous les medias

Bjr

Je voudrais savoir s'il faut être majeur pour acheter une bombe lacrymogène ?

Bonjour à tous,

J'ai relu tout le fil de conversation et je me rends compte qu'il n'y a pas de réponse précise quant à ce que dit la loi sur la détention et le transport d'une bombe lacrymogène.

La page d'information la plus complète que j'ai trouvé sur le sujet est la suivante :

http://www.antiagression.com/boutique/legislation.cfm?code_lg=lg_fr

Encore une fois, il est indiqué que les bombes respecte les normes en vigueur lorsqu'elles font moins de 100ml. Le flou reste autour de la concentration en gaz CS. Qu'en est-il des bombes au gel ou des bombes au poivre?

Si quelqu'un a des réponses à ce sujet, cela permettrait de savoir si l'on peut acheter une bombe lacrymogène et enfin se sentir plus en sécurité au cas où l'on aurait un voisin psychopathe ou si l'on croise un fou un soir dans la rue.

Bonjour à toutes et tous et merci beaucoup pour vos réponses Samsagace et Xilthian, je vois une fois de plus que je ne suis pas la seule à être victime d'injustice de la part...justement...de la justice...!!!

je vous fait juste un petit mot en vitesse, manque de temps aujourd'hui :-(
pour vous dire que j'attend toujours l'aide d'un avocat dans le cadre de la protection juridique de mon assurance habitation... mais pfffff je ne fais pas d'illusion, il n'y a pas des "millions" à récolter donc çà ne va certainement pas les interresser de m'aider !!!

Samsagace, oui c'est une bonne idée, des cours de self-défense mais avec ma condition physique, je ne sais pas si c'est vraiment réalisable, je vais voir à la MJC de Thonon, je crois qu'ils en donnent, je peux aller voir et me renseigner, çà ne coute rien...
pour le conciliateur, je pense que çà ne servirai à rien, vu que les "charmants voisins" crient haut et fort que finalement... rien ni personne ne peut prouver qu'ils avaient ce chat...!!! tu vois jusqu'où ils sont près à aller...
ils sont même allés voir quelques voisins après l'agression, pour leur dire d'un ton trèèèèès mielleux, qu'ils espéraient que le voisinage n'aurait pas une mauvaise opinion d'eux... mais... qu'ils sont jeunes et ils veulent profiter de la vie !!! ils ont même dit qu'ils me soupçonnaient d'avoir fait "disparaitre" le chat !!! (heureusement que je peux prouver que j'étais à plus de 200 kils d'ici quand le chat a disparu, ma maman subissant une intervention chirurgicale à Vienne, Isère) !!! et je ne savais pas de nos jours qu'être jeune et vouloir profiter de la vie passait obligatoirement par insulter, terroriser, détruire, harceler, ect... !!!
j'ai rétabli la vérité la semaine dernière, faut pas trop exagérer quand-même !!!

les "charmants" voisins... eux, ils continuent à vivre normalement, comme si rien ne s'était passé...!!! ce qui n'est pas mon cas, j'angoisse à chaque fois que je le croise (dans ces cas-là je baisse la tête et me remet à trembler comme une feuille, comme je porte souvent chapeaux et casquettes çà aide bien à se cacher...!!!), je carbure toujours au méga cocktail "asa" antidépresseur/somnifère/anxiolithique, ce qui fait que je suis comme une zombie...

alors d'après l'armurerie de Thonon, une personne seule aurai le droit de posséder une bombe lacrymogène chez elle à des fins de défense, si la bombe n'est pas sortie sur la voie publique...
(de plus, après avoir expliqué la taille de ma bombe et depuis le nombre d'années que je l'avais, l'armurier m'a répondu qu'elle ne fonctionnait certainement déjà plus, leur durée de vie ne serai que d'environ 2 ans...et moi je possèdais la mienne depuis olalalala laaaaaaargement plus de 2 ans, au moins 10 voir 15 ans sinon plus encore)

j'ai aussi regardé sur internet mais je n'ai rien trouvé de concret; j'ai posé la question à la juriste que j'ai consulté à l'antenne de droit et de justice, elle n'en savait rien (elle a même posé la question à ses collègues qui eux non plus n'en savaient rien !!!)

en tout cas, mon état d'esprit du moment est le suivant: encore une fois, je vais m'en prendre plein la gueule, je vais encore payer les pots cassés, ma santé et mon moral en ayant encore une fois pris un bon coup, je me sens si faible que je n'ai même plus la force de me battre, je vois tout en noir, rien ne m'interresse plus, même les choses que j'adore faire je ne les fais plus, je ne sors plus, souvent même je ne répond plus ni au téléphone ni à la sonnette de la porte d'entrée, je ne veux plus voir personne, je fuis tout et tout le monde et... si seulement je pouvais aussi me fuir...

bon courage à toutes et à tous et on se tient au courant, au premier qui aura des infos officielles !!!

Salut ,

D'avoir une bombe c'est bien je dis pas , mais bon , fraudait d'abord connaitre la situation dans laquelle tu veux / peux l'utiliser , une bombe ça fait pas tout et il serait plus judicieux de travailler l'avant agression .

Connaitre et reconnaitre les signes et les signaux qui activent l'agression et ainsi pouvoir l'éviter , tu pourrais être armé d'un bazooka que ça te servirais pas à grand chose si t'es pas capable de reconnaitre un agresseur potentiel dans une foule , que ce même agresseur t'as déjà mis en tète de liste et qu'il prépare un truc pour te délester de ton porte feuille ( c'est que déjà quelque chose en toi à attiré son attention ) , mais comme il connait mieux les lieux que toi , il sait très bien que si tu continu dans cette direction il aura toute les chance de te surprendre dans l'angle mort que fourni le kiosque a journaux situer à 100 m dans la rue , pour cela il fera un détour par une rue transversale , restant encore plus invisible , tu te rendra compte de rien , a part la douleur en haut du crane .
C'est un exemple ; mais voila , c'est comme ça que la plupart des types procèdent , appliquant des méthodes de prédation longuement échafaudé .

Dans une grande majorité des cas le cassetoijitzu reste la solution à l'agression , la confrontation te fait entrer dans une logique violente qui a souvent des répercutions direct sur toi , les tiens , l'agresseur , se préparer physiquement ne fais pas tout , as tu aussi aborder le traumatisme que tu vas subir et dans ta démarche as tu aussi penser l'aspect juridique , même dans un cas de légitime défense , s' il y a complication , la société te demandera des comptes .

Enfin je pense qu'en cherchant bien tu trouvera ton bonheur sur la toile , mais tu n'aura resolu qu'une partie du problème , avoir une bombe c'est rassurant toussa faire un sport de combat en meme temps t'es deja mieux préparé mais avoir entre les oreilles ce qu'il faut pour éviter de se battre c'est encore mieux .
Certaine très très bonne école de self protection /défense pourront encore mieux te renseigner , prefere celle qui te propose le moins de prestation spectaculaire de warriordelamortquitue c'est souvent les meilleures , les profs t'appendront à reconnaitre une situation à risque , à la désamorcer verbalement s'il faut , il t'apprendront des gestes qui pourront te sortir d'un mauvais pas s'il faut aussi .

Encore un petit truc , certains mecs sont naturellement moins sensibles aux gaz incapacitants qu'ils soient chimique ou aux poivres , d'autres le sont parce qu'ils ont consommé de la drogue ou de l'alcool ,d'autres encore parce qu'ils sont conditionné par un entrainement , l'usage d'une bombe est souvent couplé a d'autre technique , comme la fuite , l'appel au secours , la mise d'un obstacle entre toi et l'agresseur , des technique a mains nues qui demande de l'entrainement .
On pourrait en parler des heures , s'entrainer des heures , des mecs ont même écrit des bouquins sur l'utilisation des bombes anti agression , c'est un sujet vaste , mais qu'une infime partie des options que tu as en ta possession pour éviter une agression .
J'espère t'avoir aider un peu , mon post est pas là pour te convaincre que tu fais fausse route , il est là pour te dire que d'avoir qu'une bombe en main ( qui pourra se retouner contre toi si tu l'utilise mal ) ou dix mille , ne changera pas le fait que tu n'auras jamais toute les cartes en mains si tu n'aborde pas l'agression dans sa globalité.

Non ! Sur toi c'est interdit.
Le seul endroit ou ta bombe lacrymogène doit-être, c'est chez toi, dans ton habitation.
Ceci, je ne l'ai pas inventé, j'ai téléphoné à la gendarmerie nationale pour avoir ce renseignement.

La gendarmerie a le droit de te confisquer ta bombe lacrymogène se trouvant dans ta voiture, vide poche (bombe lacrymogène visible).
En plus, si la température de ton véhicule dépasse une certaine température et que ta bombe est en plein soleil et quelle explose, (bonjour tes sièges auto).

Je n'ai pas à ma connaissance entendu parlé d'éclatement de bombe lacrymogène en auto, mais il est spécifié sur ces bombes de ne pas les exposer à une certaine température.

J'ai dans ma voiture, immédiatement disponible un Manchaku, ça prend pas de place et ça fait mal aux gencives, ça coûte moins de 20€.

Une bombe lacrymogène, il faut tourner l'orifice de sécurité, il faut que le trou soit dirigé vers l'agresseur, il faut appuyer, si elle ne marche pas, il faut la secouer (parce que ta bombe lacrymogène est trop vieille).



Là.. tu as l'air agressive, à moins que tu tombes sur un "Rambo", il n'aura pas envie d'avoir des dents en moins, il te laissera tranquille et s'en ira voir ailleurs.
Cette instrument n'est pas la panacée, mais c'est mieux que d'avoir des mouchoirs Kleenex en main.

si tu veux être couvert renseigne-toi au commissariat.

moi, à force d'harcèlement, j'ai fait usage de ma bombe. L'enf... a porté plainte.

j'ai été convoqué au commissariat en apportant la bombe spontanément : ils m'ont dit que c'est
une arme prohIbée.

RESULTAT : GARDE A VUE ET 3 MOIS DE PRISON FERME. ON DIT MERCI QUI ??????????

Avec le gaz, la dispersion est plus aléatoire; au gel, elle est plus ciblée.


Pour le gel, le risque de dommages accrus surtout si le gel est balancé directement sur le visage de l'agresseur, puisque la moindre dispersion provoque une concentration plus forte du produit irritant..


Avec le gaz, le risque est d'être soi-même atteint en cas de vent, par ex, ou d'endroit confiné (métro etc).

Disons que si l'agresseur se retrouve fortement aspergé, la concentration peut provoquer des brûlure et il sera en mesure de porter plainte contre ton amie.
Alors qu'il est au départ l'agresseur, et ton amie l'agressée...


Bref les armes de 6ème catégorie (couteau, par ex, ou lacrymo) sont des armes à double tranchant si je puis dire.
Pour la simple raison que s'il est parfaitement légal d'en acheter, il est strictement interdit de les porter sur soi sur la voie publique et de les utiliser....

Loi absurde, il est vrai, mais c'est ainsi.


Cela dit, si le pédigree judiciaire entre l'agresseur et ton amie est mis en balance, et si celui de l'agresseur est en sa défaveur, ton amie sera moins inquiétée.