Aujourd'hui c'est la Journée de la femme, une bonne idée? - Page 4
Forum Actualité : Aujourd'hui c'est la Journée de la femme, une bonne idée?
Reprise du message précédent :
Tybbot, ca fait plaisir de voir des personnes comme toi, qui se soucient du bien être des autres, peu importe la maturité avec laquelle tu abordes ce sujet, ca me fait plaisir de voir que des gens s intéresse un peu aux autres. Surtout, soyons réalistes, que malheureusement, bcp d hommes ne se posent aucune question sur ce genre de sujet très important. Donc pour moi, tu ne peux que ressortir plus du lot.
Et quand je lis certains commentaires, je pense que tu fais bien de poser ce genre de questionnement... :-)
On se demande un peu pourquoi s exciter à ce point sur une seule personne. Ils ont raison tu devrais abandonner Tybbot, mais pas pour les raisons qu ils veulent bien penser.... ;-)
PS : C est quand on a pas envie de parler de ce genre de sujet quon regarde le JT TF1. Ceux qui ont envie d en parler, regarde le JT sur TV5 ou Arte. héhé
Vive le débat constructif, la vraie communication. A bas les débats avec intention de détruire ce que pense l'autre. Un dialogue est intéressant quand chaque avis est pris en compte et compris.
J ajoute juste, "tu fais bien de poser ce genre de questionnement", mais ce n'est pas le bon endroit, malheureusement meme sur un forum il faut apparement se retenir de communiquer... Ca doit etre ce qu'on appele un paradoxe.... ;-)
On ne peut quand meme pas nier, meme si partout c'est pareil, si partout des femmes se font battre et violer, que les lois dans bcp de pays Orientaux ou Magrébens sont tout de meme plus faites pour les hommes que pour les femmes, ce n'est pas un amalgame, ni de la haine, c'est un fait.
Maintenant Tybbot, je viens d'aller voir ton myspace (j'en ai un aussi) et je remarque pas mal de femmes dénudées, qui s'affichent et sont affichées pour leur corps, donc c'est discriminatoire, et tu les quand meme accepté dans tes contacts. c'est super d'avoir des opinions,... Mais peut-etre que les autres ont raison sur un point, c'est que tu ne vois pas que les femmes sont partout discriminées. Et que les montrer pour leur corps, c'est notre forme de discrimination a nous. Et ca aussi c'est un combat qu'il ne faut pas oublier.
Quand on parle de conquête des droits, c’est de tout cela qu’il s’agit:
Et il a souvent fallu des décennies pour obtenir satisfaction malgré la mobilisation. C’est vrai pour le droit de vote, mais aussi pour la contraception et l’avortement.
En France la loi de 1920 pousse le natalisme jusqu’à pénaliser la << propagande anticonceptionnelle >>.
En réponse, la même année Nelly Roussel demande aux femmes de faire ( la grève des ventres ). Par cette grève, elle entendait porter ce qui fut l’une des principales revendications des militantes des années 70 : < nous-mêmes, notre corps >, ou encore < notre corps nous appartient >.
Le mouvement ( maternité heureuse ) a été créé en 1956, puis le Mouvement Français pour le Planning Familial, fondé en 1958 .
Le 5 avril 1971, lorsque 343 femmes, connues et inconnues signent ensemble un manifeste publié dans le Nouvel Obs disant << je reconnais avoir avorté >>, elles prennent toutes le risque d’être emprisonnée.
De tels coups d’éclat, de telles marques de courage, frappent évidemment les esprits. Elles sont à la hauteur de la répression prévue par la loi.
Aujourd’hui le sexisme est plutôt dans la difficulté de faire appliquer la loi et dans les mentalités.
Cela ne veut pas dire que le sexisme soit moins prégnant ni moins dangereux, et si la répression du féminisme est moins policière, il n’est pas pour autant plus facile de se faire entendre.
On voit que les racines puisent loin dans le temps, et partout.
La mobilisation connait des hauts et des bas, mais elle ne cesse jamais et il y a des féministes sur le pont.
Parce les résistances sont puissantes, parce la mobilisaiton n’est pas facile à mener jour après jour, il faut insister sur deux dates qui sont déterminantes pour le féminisme actuel.
L’UNESCO déclare 1975 ( année internationale des droits de la femme ) (on aurait préféré un pluriel à femmes, moins essentialisant).
2e date importante. À l’occasion de la conférence mondiale de Pékin, la mobilisation reprend de plus belle. En France ont lieu des états généraux des droits des femmes, le Collectif National pour les Droits des Femmes est créé, et le 25 novembre nous avons été 50’000 à défiler joyeusement dans les rues de Paris. En 1995, la conférence de Pékin est préparée dans tous les pays par la Marche Mondiale des Femmes, une organisation de dialogue international et d’échanges féministes, qui existe toujours.
Vingt ans après, 1995 a relancé considérablement la mobilisation féministe internationale, et depuis cette date de nombreuses associations ont été créées en France, exemple : les Chiennes de Garde en 1999.
Notre pays, celui de l’égalité, est l’un de ceux, en Europe, où la parité homme/femme est d’une manière générale la moins respectée.
La France est en bonne position, en excellente position même pour ce qui concerne l’éducation ou la santé.
Dans ces domaines, hommes et femmes sont, en France, dans des situations assez proches.
Mieux qu’ailleurs bien souvent. Ce n’est pas le cas en revanche pour la politique et surtout l’entreprise.
Là, dans l’entreprise, la France présente un grand retard, un retard considérable notamment par rapport aux pays d’Europe du Nord, les stars incontestés de la classe dans ce domaine.
Dans le monde du travail : pour les femmes, l’embauche, c’est dans l’entreprise l’une des inégalités entre hommes et femmes.
On en retrouve, de ces inégalités, en fait à tous les étages, à toutes les étapes. Au cours du recrutement effectivement. Dans les salaires - à travail égal, salaire égal, dit la loi.
Ce n’est pas du tout le cas. Les écarts de salaires restent encore très élevés - de 10% à 20% selon les cas.
Dans le partage des responsabilités - les femmes patrons sont encore l’exception. Dans les conseils des grandes entreprises, les administrateurs sont très rarement des administratrices. A peine 8% aujourd’hui pour les entreprises du Cac 40, les grandes sociétés françaises donc.
Alors, bien sûr, il y a en France des lois qui imposent l’égalité entre hommes et femmes dans l’entreprise - c’est même écrit dans la Constitution. Il y a des chartes dans lesquelles les entreprises s’engagent. Il y a des accords entre patrons et syndicats. Bref, il y a toute un arsenal d’outils qui visent à favoriser, depuis longtemps, l’égalité homme-femme dans l’entreprise. Ces outils ne sont pas, à l’évidence, à la hauteur. Si les entreprises françaises ne mettent pas un peu de volonté, voire de volontarisme pour parvenir à cette égalité homme/femme, elles finiront par se voir imposer, tôt ou tard, par le législateur une voie, une voie royale peut-être, une voie autoritaire en tout cas. Si elles pouvaient l’éviter, ce serait tellement mieux !
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Bonjour,
je voudrais savoir ce que vous pensez de l'image de la femme a travers le temps et en quoi sommes nous héritier sans le savoir de toute la conception du péché originel.
Si vous avez des images représentatives ou des texte intéressants je vous invite a les poster ici.
Voila, le debat est lancé j'attends vos réponses
les femmes d'aujourd'hui sont des hommes vénale et matérialiste
la ligue anti lol
Répondre à nicotelsa
heu ok lol Ya - t- il d'autre personnes voulant intervenir?
Les premières religions ancestrales, avaient toujours pour culte le féminin, ses cultes persistent encore de nos jours avec l'adoration d'Isis, vierge noire,...
Effrayé par cette fascination du culte féminin, de petit groupe au début des temps, on jeté les bases des grandes religions monothéiste d'aujourd'hui afin de détruire le féminin sacré.
La femme est un être fini, contrairement à l'homme qui est imparfait, les grandes religions veulent nous faire croire l'inverse.
Message édité par Razzz le 24-02-2009 à 23:37:34
Discours fort féministe non?
"La femme est un être fini, contrairement à l'homme qui est imparfait" comment ça? xD
Bah tu vois bien que ça pendouille.
Argumente, Meskine, prenons l'exemple du monde animal, dans l'espèce animale combien de mâles défendent t'ils leurs progénitures, aucun!
Seule la femelle protège ses petits.
L'homme bien évidemment ayant la conception d'une conscience protègera sa progéniture, mais au niveau animal seul le féminin à l'acharnement de protéger son fruit
Le lion quand il défend son territoire, ne cherche pas à défendre sa descendance mais seulement sa femelle, combien de fois celle-çi doit le repousser quand il essaie de tuer les lionceaux pour pourvoir s'accoupler de nouveau.
Voilà pourquoi il est imparfait, et pourquoi la féminité est parfaite car elle protège même dans son stade le plus inconscient, la vie.
La femelle défend sa progéniture parce qu'elle a simplement un instinct maternelle. Chacun son rôle, chacun ses instincts, il n'y a pas d'unisexe, n'en déplaise aux féministes. Si le mâle n'a pas d'instinct maternel, ça ne fait pas de lui un être imparfait.
Je trouve que le mâle et la femelle se complètent, il n'y en a pas un qui est "fini" et l'autre non.
c'est marrant, tout ca me fait penser à la chanson de notre cher RENAUD "MISS MAGGIE" les qualités fréquemment considérées comme féminines me plaisent: l'empathie, l'émotivité, la douceur..tout cela me plait énormément.....
Il est vrai qu'on doit compter peu de femmes dans les rangs des chasseurs , des torreros ou des groupuscules de nazillon...
cependant, l'évolution des choses a fait que les deux sexes se sont finalement rapprochés: féminisaton de l'homme ( ou vincent macdoomisme, maladie rare et extreme!!!)l'homme va prendre soin de lui, prendre part aux taches ménagères, prendre un congés paternité si besoin) et masculinisation de la femme, qui acquiert son indépendance sur le marché du travail, qui "fonce" s'assume, peut poarfois laisser de coté (volontairement ou non) renoncer même à la maternité pour la réussite de sa carrière professionnel.....
on se complétera toujours, malgré tout, hommes et femmes et sinçèrement, qu'y a t'il de plus beau qu'une femme sur cette Terre????
Répondre à FAB71
| Citation : La conception de la femme à travers le temps |
Ben je crois qu'on a toujours conçu les femmes de la même manière que les hommes : par la fornication.
Tu veux dire que les filles ne naissent pas dans les roses
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Répondre à sam85
Bonjour à tous et à toutes,
Comme vous le savez peut-être déjà, cette affiche publicitaire crée par les stylistes Marithé et Francois Girbaud a été interdite par la justice en première instance (il a été fait appel du jugement).
Elle s'inspire bien évidemment d'une peinture murale de L. de Vinci (la "Cène" ), et non pas d'un tableau comme il a été dit dans le jtn de TF1 hier soir.
C'est la CEF (Conférence des Eveques de France) qui a porté plainte pour atteinte à la foi catholique.
Mon but n'est pas de faire du tir sur l'ambulance (en l'occurrence l'Eglise Catholique) mais je trouve dommage qu' une image aussi originale et stylisée (même si c'est une pub) soit interdite...
D'autant qu'après la journée de la femme, cette affiche nommée "Tribute to women" continuait de lui rendre hommage à sa facon.
On pourra dire qu'on pas à faire de l'argent sur des symboles aussi forts, mais je pense que cette pub ne vend rien, sinon de l'image de marque.
Ce qui m'inquiète, c'est que la créativité s'efface devant les suceptibilités. Enfin...
Je vais être un peu cru mais les heutes sphères l'église commencent à me les casser sévère!!!
Au lieu de regarder si telle ou telle publicité est "néfaste" à des principes religieux ou à l'image de la religion, les hommes d'église feraient mieux de se demander pourquoi il y a tant de guerres de religions et de batailles livrées au nom d'un pseudo dieu qui fait le bien partout où il passe...
Vive la liberté d'expression sous toutes ses formes!
A bon entendeur, salut!
| Citation :
|
vertigoox une petite question:
penses-tu qu'au nom de la liberté d'expression nous ayons le droit de dire tout et n'importe quoi?
personellement je suis d'accord pour dire que la liberté d'expression doit être préservée dans la mesure où elle respecte certaines règles tout simplement éthiques.... que penses-tu des des gens qui disent que les camps de concentration n'ont jamais existé par exemple?
il ne faut pas confondre liberté d'expression et liberté de connerie....
Chacun est libre de dire ce qu il veut, et tu es donc libre de les écouter ou non. Le pire dans la connerie c est pas de la dire mais de la penser, donc le fait de dire des conneries permet de détecter les cons par conséquent c est pas si mal.
En fait c etait une pub sur quoi ? des fringues ?
oui c'est des stylistes alors forcément^^
je suis d'accord, chacun a le droit de penser et de dire ce qu'il veut... chez lui.... en ce qui concerne le domaine public, les campagnes publicitaires par exemple mais toute autre communication à visée publique, on peut se poser la question de savoir si l'on peut dire tout et n'importe quoi
Moi je la trouve très bien cette affiche, elle retranscrit parfaitement l'oeuvre de De Vinci, avec juste une transposition des sexes. Il suffit de chercher le seul homme ...
Sinon au niveau artistique, c'est dans la droite ligne de leurs collections : originales, dans le temps et de qualité. Bref moi j'adore :-D
L'église ferait mieux de combattre quelque chose de plus dangereux comme la dégradation des cimetière à coup de croix gamée plutot qu'une pub...
Ah oui j oubliais, ça les dérange peut etre moins.
Enfin bon, y aurait juste à ce que la fille du centre change de pose et voila, la pub n a plus rien de la Cène.
bonjour, ;-)
| Citation : je trouve dommage qu' une image aussi originale et stylisée (même si c'est une pub) soit interdite |
interdite d'abord parceque c'est une pub?
ou parceque ce sont des femmes?
je ne sais pas..
je rappelle le titre :
| Citation : affiche nommée "Tribute to women" |
je rappelle également qu'en tant qu'affiche elle est interdite
| Citation : interdite d'abord parceque c'est une pub? ou parceque ce sont des femmes? |
Officiellement «cette affiche aux dimensions imposantes, qu'aucun regard ne peut éviter, constitue un acte d'intrusion agressive et gratuite dans le tréfonds des croyances intimes». «L'injure ainsi faite aux catholiques apparaît disproportionnée au but mercantile recherché»
Officieusement, on voit l'apotre Jean de dos et on voit ses fesses.
Et tu as raison, c'est parce qu'on a remplacé Jésus et les apôtres par des femmes.
C'est une affaire d'hypocrisie pure.
cette affiche se veut être un "négatif" (cf. photographie)
sur cette affiche, il y a un homme
d'où la controverse
| Citation : Il suffit de chercher le seul homme ... |
Edit : je me prononce sur l'affiche et en aucun cas sur l'original
| Citation : cette affiche se veut être un "négatif" (cf. photographie) |
A condition de prouver que le Jean (assez androgyne dans l'iconographie traditionnelle) de la cène de Vinci soit Marie Madeleine. Rien n'est moins sûr.
| Citation : A condition de prouver que le Jean (assez androgyne dans l'iconographie traditionnelle) de la cène de Vinci soit Marie Madeleine. Rien n'est moins sûr. |
exactement
Quand tu penses que par les temps qui courrent le Pape est toujours contre l'utilisation du préservatif, tu comprends à quel point l'Eglise catholique est en phase avec son temps...
ooooh ! peut etre un eventuel retour au 14eme siecle! qui sait !
non mais franchment pourquoi interdire une affiche pareil tellement bien faite et tt
et en + je vois vraiment pas en quio cela conserne-il l'eglise ! :-o
vivement les années lumiere II :-D
****pourqui cette pub n'as pas été interdite dans les pays arabes?
alé mon ami le pape ! fini les films porno a lateloche ! fini les homos , fini les lesbi ! fini les interets sur le credit! fini la liberté !!!! alors là amigo tu me decoit ! :-D
ce n'est pas le pape qui a fait interdire cette affiche, mais ce sont les évêques français qui ont saisi le TGI, et apparemment l'objet du "délit" serait une seule et unique affiche située avenue Charles de Gaulle, à Neuilly-sur-Seine
| Citation :
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ben BabySylvester, c'est quand même la Cène... ;-) , le dernier repas de Jésus avant sa crucifixion.... et il s'agit d'un évènement central dans la religion catholique puisque celle-ci précède la passion du christ et sa résurrection.... hum
d'un point de vue créatif et artistique cette affiche est très belle et très intéressante, c'est indéniable et de ce point de vue là on peut regretter le jugement rendu par le tribunal.
maintenant j'attends de voir une telle créativité concerner un épisode coranique par exemple; on pourrait imaginer une scène détournée du coran aussi, non? je vois bien, hum, une campagne pubilictaire avec Mahomet montant au paradis sur son cheval ailé.... bien que je ne sois pas sûre que les publicitaires osent la créativité à ce point....
y aurait-il discrimination en matière de parodie religieuse???? :-o
Ben déjà, dans l'islam, il n'y a pas de représentation graphique de Dieu, ni de Mahomet.. ;-)
| Citation : Sinon au niveau artistique, c'est dans la droite ligne de leurs collections : originales, dans le temps et de qualité. Bref moi j'adore |
Tout à fait d'accord.
Maintenant on fait des procès pour n'importe quoi c'est quoi connu.
Les seules fois où l'on voit des pubs dignes, qui ne montrent pas n'importe quoi, et qui ne sont pas là pour faire "lavage de cerveau" ou "tu m'as vu achète-moi" on les censure ou leur crache dessus.
Je trouve que ça tue vraiment le travail de l'artiste.
| Citation : ben BabySylvester, c'est quand même la Cène... , le dernier repas de Jésus avant sa crucifixion.... et il s'agit d'un évènement central dans la religion catholique puisque celle-ci précède la passion du christ et sa résurrection.... hum |
Je suis d'accord, mais dans l'absolu, c'est une "reprise" d'une oeuvre d'art (dont le sujet est biblique, certes), ce qui signifie que l'Eglise a un droit de regard non sur sa doctrine, mais sur des oeuvres qui y font référence.
C'est plutôt là que ca me dérange.
In_Utero
voici un excellent argument! quel est le droit de regard de l'Eglise: l'idée religieuse sous-jacente ou l'oeuvre d'art elle-même? la réponse est évidente et comme tu le dis l'Eglise n'a un droit que sur les idées qu'elle véhicule et non sur les oeuvres d'art, quel qu'en soit le thème..... qu'en a pensé le tribunal?
Il est plus aise d'interdire cette pub que de punir les cures pedophiles !!
| Citation :
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Le Pape n'a jamais dit qu'il était contre l'utilisation du préservatif, les medias ont extrapolé la chose comme d'habitude... l'église parlait de la contraception, le pape n'a jamais cité le mot préservatif dans aucun de ses discours
en tout cas que l'on aime ou pas, que l'on soi pour ou contre la parution de cette affiche, elle aura reussi son paris ce faire voir et oui tout ca ce n'est qu'un coup de pub pour les publicitaire et pour la marque dont rare sont ceux qui la connaisse moi la premiere,je trouve ca normal qu'elle soit interdite se servir de la reproduction d'une toile de a l'effigie du dernier repas de jesus a des fins publicitaire c 'est scandaleux, on se sert des gosses pour nous vendre des yaourt, des femmes nues pour nous vendre une télé, d'un orgasme pour nous vendre un shamppoing,
et j'en passe et des meilleurs,laissons la religions a sa place sans essayer de se faire de l'argent dessus pour des fringues en plus quel rapport avec jesus????, vive la société de consommation dans toute sa splendeur...!!!
;-)
...pourquoi ne pas faire détruire aussi le tableau de Léonard de Vinci sujet à controverses?
Les éveques de France s'indignent à la vue de cette affiche. Affiche inadmissible en effet. Scandaleuse.
Il a fallut attendre fin de l'année 2000 pour que les évèques de France reconnaissent l'existence de curés pédophiles et qu'ils soient exclus ou punis...jusqu'alors silence radio, ça n'était pas un problème....mais toucher à la cène....
vraiment super l'affiche j'en ai les larmes aux yeux.. 8-)
La liberté d'expression s'arrête aux libertés des autres...
Moi j'aime bien cette pub et je trouve dommage qu'elle est été sencurée mais je comprends que en étant croyant pratiquant, elle puisse gêner.
Et puis c'est vrai qu'ils ont un petit peu abusé, ils ont quand même cherché la merde!
Il y a tellement de sujets ou peintures que la pub pourrait exploitée...
(La création de cette pub a été filmée par une équipe pour un reportage sur les sencures des féministes.)
effectivement,une affiche comme ça c'est normal,mais au fait des affiches ou on détourne des images religieuses juives ou musulmanes on en voit pas?
pourquoi,ça risque trop?
ou on a peur des représailles ?
Y'a que la religion catho dont on peut détourner les images pour faire un scoop ?
Le but de cette pub n'était pas qu'on la voit,(y'en a pas eu de partout)mais elle etait basée sur le fait qu'elle choque et qu'on en parle !!!
Pas con,à part à la télé,moins d'un Français sur 10 la connaissaient!!!
Moi j'attends avec impatience des parodies sur les religions Musulmane et Juive !!!
Là ça deviendra une affaire d'Etat ,non?
idiots, stupides sont les créateurs de pubs...
Pourquoi s'inspirer d'un tableau qui à une valeur tant importante pour un groupe social...je pense que cela va à l'encontre de la liberté d'autrui
(je précise que je ne suis pas catholique, je trouve donc la sentence tout à fait justifiée !)
Autant ceux qui critiquait le Pape m'enervaient autant la je suis contre leur decision. Ya aucun manque de respect envers l'eglise. Le """tableau""" n'est pas associé a un produit proprement commercial et le fait de mettre une femme a la place du christ n'a rien de ... choquant selon moi, si on la prend au second degré comme une publicité et non pas comme un acte volontaire de provocation du sexisme de l'Eglise (hypothese)
Pas associé à un produit commercial ?
Marithé et Francois Girbaud tu crois qu'il font du mercantilisme ?
Y'avait eu le même genre de polémique avant avec Benneton,et lui il vantait pas le charme des moutons multicolores non plus !!!
Non,c'est définitivement à but commercial en se basant sur le fait qu'on paie 3 affiches dans des endroits où l'on sait que ça créera une polémique et que les médias feront le reste de la pub !
Hello, effectivement cette pub est joli mais je suis croyant et pratiquant et je trouve qu ils ont abuser, il y a certain chose avec lesquels on ne rigole pas. Surtout en ces temps ou la recrudescance de violences et de degradations contre les signes religieux, et ceux quelque soit la confession, accroit.
Effectivement, la liberté d expression existe, mais en l occurance j estime que cette pub a ete cree dans le but de choquer pour que, comme le dit Vincentm les media avide de racolage, leur face une pub gratuite et martelante.
voilà....
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