Tom's Guide > Forum > Société > Faisons ensemble la grève de la grève
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Reprise du message précédent :

pastigo a écrit :


l'employée avec le salaire le plus bas chez moi est une jeune fille de 21 ans ...Elle sait très bien que je vais faire le tour de l'agglomération toutes les nuits pour zieuter ses fenetres dans un buisson.



C'est du joli !

pastigo a écrit :

Mais que veux tu que j'y fasse? je balance mes propres employés



Ha , bravo !

Plus sérieusement , je trouve que le black est bien plus acceptable pratiqué par un employé que par une entreprise , contrairement à ce que pense Seb .

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *
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malheureusement cela va à l'encontre de l'esprit d'entreprise seul moteur de notre économie (!)

Répondre à Anonyme

De toute façon, je peux pas fournir. Donc je ne peux pas accepter tous les clients.

Y'a peu de temps j'ai dû refuser un gros contrat venant de Dijon (je rappelle que je suis une petite entreprise auvergnate). Désolé, c'est pas que ce n'est pas interessant mais j'ai pas le temps.

Alors le black qu'ils font, j'aurai pas pu le traiter de toute façon. Sinon revenez en Mars, ce sera plus calme :D

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

quand c'est quelqu'un qui fait ses 8 heures par jour en entreprise, le black on s'en fout, mais quand quelqu'un comme le voisin de Pastigo dit merde à son patron parce qu'il gagne plus à faire sa journée au noir non ce n'est pas correct, ni même quand un chômeur va ''arrondir ses fins de mois'' avec quelques heures au noir, cce n'est pas les charges qu'il ne paieras pas sur son salaire qui vont payer son alocation de travail..

le travail au black est acceptable dans une petite limite, et organiser dans un cadre d'une entreprise mais pas autrement, c'est incivique et condamnable, aussi bien pour la personne , que pour le consommateur qui fait ses travaux à bon compte sur le dos de la société.


Message édité par Anonyme le 18-11-2007 à 19:02:19
Répondre à Anonyme

Anonyme a écrit :

malheureusement cela va à l'encontre de l'esprit d'entreprise seul moteur de notre économie (!)



Tu te trompes , pour qu'un ouvrier se mette à faire du black il faut justement qu'il ait l'esprit d'entreprise , je dirais même que son travail au noir c'est une entreprise .

Edit @ Pastigo : T'aurais pas dû annoncer tes généreuses dispositions sur le topic , tu vas crouler sous les CV par MP .


Message édité par Philibert * le 18-11-2007 à 19:04:59
------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

Citation :

Toutes charges et assurances comprises un ouvrier coute de 3000 à 3500 euro par mois à l'employeur.



Dedans, il y a le salaire du patron et ses frais ...

Désolé, Pastigo, toi qui est patron.

Mais on dérive, on est loin du sujet ...


Répondre à doatyn

Bah ecoute, mon voisin ne ferait sans doute pas de black s'il n'etait pas considéré comme de la merde et que ses employeurs ne voyaient pas son salaire uniquement comme un miminum que la loi les oblige à lui donner.

Qu'est ce que t'aurais envie de rendre à des gens comme ça franchement?

Meme eux n'ont aucune estime pour leur entreprise et ne cherchent qu'à s'en mettre plein les fouilles, on va quand meme pas s'etonner que dans ce genre de situation les employés fassent de meme.

Et ne me parle pas de "tu fais ce qu'on te dit parce qu'il y en a dix qui attendent derrière", dans la pratique ce genre de menace ne fonctionne que sur les faibles.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

non, dans les 3000 euro , on couvre uniquement les frais mensuel (moyenne sur l'année) du cout d'un ouvrier du batiment, pour que le patron ait un salaire, il a interet à gagner largement plus, étant donné qu'on lui prendra encore MINIMUM 40 % de ses bénéfice pour impots...( voire décompter 6 à 21% de la TVA de ses factures ) en effet gérer une société ça parait plus simple du dehors...

sinon je ne suis pas d'accord pastigo, certe il faut peut-être revoir les salaire minimum (concertation du secteur et des syndicats), mais si tout le monde commence à faire comme ça, c'est la mort de de l'économie, un problème bien actuel, je crois que les contrôles seront effectués aussi au fur et à mesure en conséquense de cela.

Répondre à Anonyme

Pour arrondir , tu fais 3000: 2 , ce qui te donne le salaire
Le Flood est toléré , mais , nous nous sommes très éloigné du sujet :D
Au fait , vous avez des nouvelles de cette contre grève dominicaine

------------------------------ Merci d'éditer vos titres (pas de titre en majuscule).
Le langage SMS sera automatiquement effacé.
Aucune aide ne sera donnée par MP.
Répondre à sam85

sam85 a écrit :


Au fait , vous avez des nouvelles de cette contre grève dominicaine



Dominicale ! On n'est pas à Saint Domingue .

A moins que ... second degré ?

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

Oui , de toute façon , ce topic est bien partie , pour passer à la trappe......... ;)

------------------------------ Merci d'éditer vos titres (pas de titre en majuscule).
Le langage SMS sera automatiquement effacé.
Aucune aide ne sera donnée par MP.
Répondre à sam85

meuh non.. sinon quand quelqu'un voudra en reparler, il faudra tout recommencer, un bon développement a été fait ;-)

Répondre à Anonyme

Eh, tous les hargneux, ça remue personne ?

Citation :

Tous les salariés des régimes spéciaux recrutés avant le 31 décembre 2008 garderont leurs avantages.



Répondre à doatyn

c'est nouveau ça, ou c'est ce qu'à annoncé sarkozy, mais il a fait une erreur, le ministre a rectifié cela.. (bien entendu les médias ont tu l'erreur en majorité)

Répondre à Anonyme

doatyn a écrit :

Eh, tous les hargneux, ça remue personne ?

Citation :

Tous les salariés des régimes spéciaux recrutés avant le 31 décembre 2008 garderont leurs avantages.




jusqu'à la rentrée prochaine certainement. (en supposant déjà que ce n'est pas une erreur)

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

pastigo a écrit :

je suis d'accord sur le fait que le système de retraite soit inquiétant.

 

J'imagine par contre d'autres solutions possibles pour le viabiliser un peu mieux.

 

C'est un système purement solidaire.
Une partie des retraités, que je ne peux qu'estimer sans chiffre malheureusement, profitent de cette retraite solidaire à un niveau depassant très largement un salaire moyen. Ce sont d'ailleurs ceux qui en ont le moins besoin puisqu'ils ont beaucoup moins de frais: ils sont proprietaires voir multi-proprietaires, ont des economies et ont une retraite complémentaire qu'ils ont pu se former grace à leur salaire d'antan.

 

Malheureusement difficile de trouver des etudes là dessus, donc je ne peux qu'estimer. Mais je me demande en effet si le résultat ne serait pas meilleur, puisqu'il n'est pas impossible d'imaginer qu'un réajustement des retraites les plus hautes permettent de faire d'importantes economies tout en permettant aussi de re-evaluer certaines revtraites les plus basses.

 


puisqu'on parle d'équité, trouve tu equitable qu'un salarié qui gagne pas grand chose tout au long de sa vie cotise pour que des retraités qui en plus ont eu une vie bien meilleure que la sienne et qui touche une retraite equivalent à X fois son salaire?

 


 

Il y a d'autre source d'argent bien meilleure. Pourquoi ne pas prendre l'argent ou il est? Pas aux quelques retraités qui ont prévus un peu mieux leur avenir que d'autres, mais plustot à des gros gros des sociétés multinationale qui plavcent de l'argent pour faire de l'argent qui spéculent sur des valeurs pendant que d'autre transpirent pour leur en donner, de la valeur!
Pourquoi toujours taper sur les petits? Faut viser grand!

 
Philibert * a écrit :

Pastigo , je ne pense pas qu'augmenter la durée des cotisations soit une bonne chose , mais il faut être réaliste , que diable ! Il suffit de regarder les chiffres , le système n'est pas tenable , c'est une fuite en avant , c'est repasser la patate chaude à la génération suivante , à un moment il faut que ça cesse .
Le système néo-libéral de l'économie mondialisée qui est la cause de tout ce chamboulement et qui nous oblige à faire ces réformes ne m'enchante pas plus que toi mais il faut faire avec en attendant de pouvoir un jour , espérons-le , le changer , mais ça , je crois , ce sera un combat pour nos enfants voire nos petits enfants .
En attendant , s'arc-bouter sur notre ancienne système social sans se préoccuper des conséquences , c'est une attitude réactionnaire qui ne nous mènera nulle part .

 



Ben pourquoi ne pas la commencer maintenant ta révolution? Pas assez de courage peut être? Certains disent qu'on ne fait pas une révolution le ventre plein....
Tu parles de patate chaude mais tu veux laisser le bazar à nos gosses..... Ne soyons pas réactionnaires comme tu dis allons de l'avant et changeons tout ça!
Mais à fond!

 

Ps excusez mes deux pages de retard....


Message édité par maxoupierrotin le 18-11-2007 à 21:49:40
------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à maxoupierrotin

édifiant.
et inquiétant.

 

je remarque aussi une grosse proportion de gens ayant passé le cap de la retraite depuis longtemps, ainsi que des Tybbot en puissance. bref.

SWF file

 
Citation :

Sur les banderoles, des détournements de slogans de mai 68 -"Interdit d'interdire d'étudier", "Faites l'amour, pas la grève"- ou plus agressifs: "Syndicats, fascistes", "La France, aimez-la ou quittez-la".

 

Usagers "excédés" par les perturbations des transports, électeurs venus soutenir le gouvernement et hurler "Fillon, tiens bon", étudiants "pris en otage" par les "bloqueurs fascistes"... Tous ont entonné la Marseillaise et un détournement potache de YMCA. (Voir la vidéo.)

 

Dans 3 ans ils comprendront peut être qu'il aurait fallu faire grève, et pas foncer dans le mur la tête baissée en tentant d'emporter les autres avec soi.


Message édité par Raon le 18-11-2007 à 23:03:48
------------------------------ "Les rouages du capitalisme sont huilés avec le sang des travailleurs"
Répondre à Raon

maxoupierrotin a écrit :

Tu parles de patate chaude mais tu veux laisser le bazar à nos gosses


Je souhaite précisément le contraire .
Tu es vraiment inconscient des réalités de ce monde .
L'enfer est pavé de bonnes intentions (Un poil sentencieux je le reconnais mais toujours efficace) .

@ Raonne :
Un cortège de Sarkozistes , j'en ai bien peur . Navrant .


Message édité par Philibert * le 18-11-2007 à 23:08:46
------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

un petit article que je vous colle là, pour souligner le faux débat sur les retraites

Citation :

Retraites : le faux débat

Et c’est reparti. Quatre ans après la réforme de MM. Jacques Chirac et François Fillon (alors ministre des affaires sociales, du travail et de la solidarité) augmentant le nombre d’années de cotisation et baissant le montant des pensions versées, la question des retraites revient sur le devant de la scène. Une fois de plus le rapport du Conseil d’orientation des retraites (COR) — le quatrième — met l’accent sur la dégradation des comptes… qui imposerait des mesures drastiques à partir de 2008. On pourrait se féliciter que le problème soit posé en amont des décisions et que le devenir des retraites — et donc de la solidarité intergénérationnelle — puisse faire partie des débats publics, en pleine campagne électorale. Mais il n’en est rien. D’emblée les solutions sont enfermées dans une fausse alternative : ou cotiser plus ou réduire les retraites. En fait, les salariés risquent d’avoir à travailler plus et de toucher moins, dans le prolongement des réformes de M. Edouard Balladur en 1993 et de M. Fillon en 2003. Avec le résultat que l’on sait, un pouvoir d’achat des retraités en baisse, un déficit des organismes sociaux croissant. Il serait peut-être temps d’examiner d’autres voies.

Du reste, le rapport du COR reconnaît que le déficit de 2006 s’explique en partie par des rentrées financières insuffisantes dues « pour l’essentiel à une évolution de la masse salariale moins favorable que prévu ». En effet, le chômage, même si l’on s’en tient aux statistiques officielles, est resté à un haut niveau et les spécialistes estiment à 5 millions le nombre de personnes n’ayant pas un véritable emploi, d’une part ; d’autre part, la France est devenue un pays de bas salaires : la moitié des salariés travaillant à plein temps touchent moins de 1 500 euros net par mois. Sans parler de tous ceux qui, contraints au travail partiel, touchent des salaires en dessous du salaire minimum. Cela représente autant de cotisations en moins. Quand on sait que la part des salaires dans le revenu national a baissé de 10 points en dix ans (celle revenant à la rétribution du capital a augmenté d’autant), on comprend le « trou » que cela entraîne dans les comptes de la caisse nationale d’assurance vieillesse (CNAV). Inverser la courbe aurait des effets positifs sur le niveau de vie des ménages et sur la CNAV.

De même, le COR préconise le maintien dans l’emploi des personnes de plus 55 ans… Ce qui, hors des professions dangereuses ou fort épuisantes, paraît logique. Le problème c’est que ce ne sont pas les salariés qui décident — mais les directions d’entreprises qui jettent hors de l’entreprise les plus de 50 ans. De plus, le gouvernement et la majorité parlementaire de droite viennent de décider la suppression en 2008 de la taxe dite Delalande qui justement pénalisait les entreprises licenciant les quinquagénaires, et d’instaurer les contrats à durée déterminée (CDD) pour les plus de 50 ans. En fait, il risque de se produire avec les salariés plus âgés ce que déjà vivent les très jeunes : la multiplication des petits boulots, très qualifiés mais peu payés. Le tout au détriment des salariés bien sûr, et... des recettes de la CNAV.

Et, puisque le COR cherche à traquer les inégalités, il ferait bien de s’intéresser à la plus fondamentale : celle devant la mort. A 60 ans, un ouvrier a une espérance de vie inférieure de cinq ans à celle d’un cadre. Comment oser demander au premier de prendre sa retraite encore plus tardivement ?
Martine Bulard


comme quoi, faudrait cesser de jeter des pierres sur les méchants profiteurs que nous sommes! les raisons sont multiples, mais ceux qui payent l'addition sont toujours les mêmes

@ tibbow, concernant ta question sur le chauffeur de bus de brest par rapport à celui de marseille ou de paris, je te répondrais : les conditions de travail, tout simplement!!!

------------------------------ le point de vue dépend de la position
Répondre à ran-tan-plan

c'est la revolte dans le 16eme?

ça me rappelle fortement quelque chose, sauf qu'à cette époque il paraissait tellement inconcevable d'etre une telle caricature qu'on en faisait plutot un spectacle comique:

SWF file

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

un texte très intelligent rantanplan, qui résume bien toute la problématique globale, plutôt que de désigner de boucs-émissaires faciles.

Répondre à Anonyme

Un peu hors sujet mais pas tant que ça : Vous en pensez quoi de la TVA sociale ?
Je parle de prendre une partie des cotisations sociales sur la consommation plutôt que sur le travail .

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

c'est quoi ce truc de ouf pastigo ? C'est une fiction caricaturale ou ça s'est passé ?

philibert, que ce soit la TVA, des taxes, des impôts, des acises, tout cela à la fin sert à équilibrer le budget, c'est l'argent de la nation, et si l'Etat pèche dans l'un, il rétabira à partir des autres... changer l'attribution des taxes ne changera pas grand chose au résultat final.


Message édité par Anonyme le 18-11-2007 à 23:19:22
Répondre à Anonyme

ça me dégoute ces images de manifestations et de slogans nazis: c'est ça la droite française,
?????????????????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????

C'est décevant.................. et oui que des jeunes et des vieux, pas des gens qui travaillent j'ai l'impression...........................

Répondre à Anonyme

Philibert * a écrit :

Un peu hors sujet mais pas tant que ça : Vous en pensez quoi de la TVA sociale ?
Je parle de prendre une partie des cotisations sociales sur la consommation plutôt que sur le travail .

 


Que comme d'habitude tout est fait pour optimiser la production et qu'on se fout du fait que c'est la consommation uniquement qui peut faire produire.

 

@seblacour: la vidéo que j'ai collé... c'est un SKETCH! une action d'acteurs, basée sur l'abérrant d'une situation telle que celle ci.
par contre c'etait drole, c'etait un sketch... là l'absurde devient presque réel, et du coup c'est beaucoup moins drole.


Message édité par pastigo le 18-11-2007 à 23:29:37
------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

ouf.... je retombe :-)

bien que ça m'a l'air très réel quand je les revois, il sont drôlement doués mdr

Répondre à Anonyme

ça me rappelle un peu les manifs de maman en channel et poussettes à paris, quand jospin avait émis l'hypothèse de soumettre le versement des allocations familiales aux revenus du ménage :D

------------------------------ le point de vue dépend de la position
Répondre à ran-tan-plan

Citation :

je remarque aussi une grosse proportion de gens ayant passé le cap de la retraite depuis longtemps, ainsi que des Tybbot en puissance. bref.


Euh? Tu permets?

Citation :

@ tibbow, concernant ta question sur le chauffeur de bus de brest par rapport à celui de marseille ou de paris, je te répondrais : les conditions de travail, tout simplement!!!


Mais encore?

------------------------------ En Restaurant, le coeur de breizh
Répondre à Tybbow

allons, Tybbow!!! en plus tu es de mauvaise foi???
une ville de 800 000 habitants, comparé à une de 60 000? tu vois pas???

------------------------------ le point de vue dépend de la position
Répondre à ran-tan-plan

Non, désolé.

Ps: A Brest, il y a 150.000 habitants.

A mon avis, tu es très mal renseigné sur Brest et ces environs.

Alors, en quoi, les conditions de travail? J'attends ton explication. Tu sais que j'ai énormément de mal à comprendre, tu devrais m'aider d'avantage ou m'expliquer clairement, ça irait plus vite.

------------------------------ En Restaurant, le coeur de breizh
Répondre à Tybbow

bien sur tibbow!!! en matière de précision, je sais que tu es à la virgule prêt!!!
donc, les conditions de travail dans une grande ville avec une population pauvre et la plupart du temps en grande difficulté (240 000 allocataires de la cmu à marseille, pour illustrer l'exemple) est bien plus difficile que les relations avec une population de ville moyenne (qui plus est pour brest, ville de garnison)!
en gros, si toi y en pas comprendre, y en avoir de bus que y en a brûler à marseille, paris ou lyon, mais y en pas avoir de bus brûlé à brest!!!!

------------------------------ le point de vue dépend de la position
Répondre à ran-tan-plan

Anonyme a écrit :

c'est quoi ce truc de ouf pastigo ? C'est une fiction caricaturale ou ça s'est passé ?

philibert, que ce soit la TVA, des taxes, des impôts, des acises, tout cela à la fin sert à équilibrer le budget, c'est l'argent de la nation, et si l'Etat pèche dans l'un, il rétabira à partir des autres... changer l'attribution des taxes ne changera pas grand chose au résultat final.




Par contre la mienne est tout ce qu'il y a de plus réelle ":)"
Tournée hier à Paris

------------------------------ "Les rouages du capitalisme sont huilés avec le sang des travailleurs"
Répondre à Raon

ran-tan-plan a écrit :

bien sur tibbow!!! en matière de précision, je sais que tu es à la virgule prêt!!!
donc, les conditions de travail dans une grande ville avec une population pauvre et la plupart du temps en grande difficulté (240 000 allocataires de la cmu à marseille, pour illustrer l'exemple) est bien plus difficile que les relations avec une population de ville moyenne (qui plus est pour brest, ville de garnison)!
en gros, si toi y en pas comprendre, y en avoir de bus que y en a brûler à marseille, paris ou lyon, mais y en pas avoir de bus brûlé à brest!!!!



Heu je veux pas faire le chieur mais les chauffeur de bus les plus maltraité sont probablement ceux de Mulhouse où l'ont trouve les quartier les plus "chaud" de France et ce n'est qu'une ville de 110 000 habitants entourré de 6 ville/citée HLM très défavorisés.

Et bizarrement les chauffeur de Mulhouse ne font pas de bruit. Pourtant leur boulot craint beaucoup plus qu'ailleurs.

Donc on en revient à la pénibilité du travail qui est toute relative.
De même pour les cheminots, les conditions de travail spartiate d'il y a 20 ans ne sont plus celles d'aujourd'hui. Un conducteur de train est surement plus heureux que le chauffeur de la ligne de bus qui sillonne tout la journée le quartier de coteaux à strasbourg.

Le fait de croire que les très grande ville possède le plus de délinquance est une fois de plus une croyance véhiculer par les informations télévisés et la presse.
Renseignez vous un peu avant de parler.

La pénibilité au travail dépend du poste occupé. encore une fois prennez l'exemple de la police, vous croyez que les pervanches ont les mêmes prise de risque que les mec du GIPN?
Pourtant ils sont tout les deux fonctionnaires.
De même je suis prêt à défendre un prof mais pas ses collègues de l'administrations des écoles. Qui n'ont pas du tout la même pression au travail.
Et les ouvrier de la boite ou je suis qui bossent toutes la journée avec des plastifiants, su plomb et autre produits chimiques dangereux eux ne risque pas plus que d'autres? (je bosse dans l'industrie plasturgique).

Bref la pénibilité n'est pas le fond du débat sur les régimes spéciaux.
A mon sens les retraites devrait être calculer entre autre sur la réel pénibilité du travail, histoire de valorisé les mec qui prennent des risques tout les jours en allant bosser sans se soucier si le mec y bosse pour la fonction publique ou pas.


------------------------------ S.H.A.R.P. (Skinhead against racial prejudice)
seblacour nous explique que :les maths ca régit tout, même ton pc, qui finalement fonctionne uniquement à partior de relation en binaire 1+1=2 qui multiplié a l'infini donne cette magnifique machine
Répondre à G-Style

Les pompiers et les agents de le police nationale travaillent:
- par tous les temps,
- de nuit,
- les week-end,
- les jours fériés
- toujours dans l'urgence
- avec un danger omniprésent
et pourtant...

Ils côtisent 40 ans avec un départ à la retraite possible à 55 ans.
Avec une bonification de 1 an tous les 5 ans.

ALORS, EXPLIQUEZ MOI POURQUOI LES CHEMINOTS FONT UN METIER PLUS DUR QU'EUX ?
En quoi, méritent-ils une côtisation à 37.5 et une bonification de 1 an tous les 4...

Alors tout le monde à 40 ans... pour commencer.

Fillion craque pas !!!!!

------------------------------ Bière chaude et narguilé,
Chez Mario tout oublier.
Répondre à Ikono Klast

Ikono Klast a écrit :

Les pompiers et les agents de le police nationale travaillent:
- par tous les temps,
- de nuit,
- les week-end,
- les jours fériés
- toujours dans l'urgence
- avec un danger omniprésent
et pourtant...

Ils côtisent 40 ans avec un départ à la retraite possible à 55 ans.
Avec une bonification de 1 an tous les 5 ans.

ALORS, EXPLIQUEZ MOI POURQUOI LES CHEMINOTS FONT UN METIER PLUS DUR QU'EUX ?
En quoi, méritent-ils une côtisation à 37.5 et une bonification de 1 an tous les 4...

Alors tout le monde à 40 ans... pour commencer.

Fillion craque pas !!!!!



Ils travaillent pas TOUTES les nuits, NI TOUS les week end, ni TOUT les jours fériés... Y'a des rondes et des rotations. les medecins c'est pareil, c'est genre une nuit de garde toute les 2/3 semaines...

Répondre à Raon

Et cela dépend surtout de quelle section tu es. La police nationnal y des mec qui sont tout les jours au bureau et d'autre sur le terrain. Certain font la circulation (super le risque) et d'autre traite le crime et autres infractions du genre (là on est d'accord il y a du risque).

------------------------------ S.H.A.R.P. (Skinhead against racial prejudice)
seblacour nous explique que :les maths ca régit tout, même ton pc, qui finalement fonctionne uniquement à partior de relation en binaire 1+1=2 qui multiplié a l'infini donne cette magnifique machine
Répondre à G-Style

On a le même régime dans la douane.
A Roissy, on a ce rythme de travail qui suit:
- 13 à 14 vacations de 12 heures chacune par mois
- rythme de 2 jours + 1 nuit/ 2 jours + 2 nuits/3 jours/3 jours + 1 nuit
- sur 12 heures, 1 heure de repas, assis donc, 1/4 heure pour s'armer, prendre les consignes à la prise de service, 1/4 heures pour se désarmer et signer le rapport.
Et le reste du temps, soit 10h30, on est.. debout.

Quelqu'un a déjà essayé de rester debout plus de 2 heures? :D
D'ailleurs, dans les critères d'aptitude, il est spécifié "apte à la station debout prolongée".

Donc quand je vois que les conducteurs de train, bien assis, se plaignent, ou que les gars de la Comédie Française, les greffiers ou je ne sais quoi etc font grève, je me marre.

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

Raon a écrit :

Ils travaillent pas TOUTES les nuits, NI TOUS les week end, ni TOUT les jours fériés... Y'a des rondes et des rotations. les medecins c'est pareil, c'est genre une nuit de garde toute les 2/3 semaines...

???????????? De la partie peut-être ?
Allez expliquez ça aux fonctionnaires concernés...

Mais c'est vrai !!!!!!
C'est pas pareil pour les cheminots.
Ils ont un train attitré dès qu'ils sont embauchés.
Et jamais ils ne le quittent.... jusqu'au bout, toujours!
C'est son train, il dort dedant.
Quelle émotion....

Même si ce n'est pas TOUT LE TEMPS, peut-on comparer ?

FILLION CRAQUE PAS!

------------------------------ Bière chaude et narguilé,
Chez Mario tout oublier.
Répondre à Ikono Klast

Citation :

Et le reste du temps, soit 10h30, on est.. debout.

Quelqu'un a déjà essayé de rester debout plus de 2 heures? :D
D'ailleurs, dans les critères d'aptitude, il est spécifié "apte à la station debout prolongée".

Donc quand je vois que les conducteurs de train, bien assis, se plaignent, ou que les gars de la Comédie Française, les greffiers ou je ne sais quoi etc font grève, je me marre.



heureusement qu'on est pas aussi mauvaise langue, parce qu'on aurait vite fait de te demander ce que tu as à faire de tes journées à part rester debout.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

Ikono Klast a écrit :


ALORS, EXPLIQUEZ MOI POURQUOI LES CHEMINOTS FONT UN METIER PLUS DUR QU'EUX ?
En quoi, méritent-ils une côtisation à 37.5 et une bonification de 1 an tous les 4...

Alors tout le monde à 40 ans... pour commencer.

Fillion craque pas !!!!!




mais bordel, le fait de passer a 40 ans les cheminots, n'améliorera pas le sort des autres boulots pénibles.


ça serait bien de le comprendre une bonne fois pour toute le but n'est pas de faire régresser les mieux lotis si cela ne changent rien pour les autres.
sinon y'a qu'a reprendre les lois du travail en vigueur au 18 éme siècle et les appliquer direct, on gagnera du temps...

fillion tu l'as dans le fion :whistle:

------------------------------ pauvre mec,mon pauvre Pierrot, Vois la lune qui te cafarde
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2

Sarkozy l'avait clairement annoncé nan cette réforme dans son programme électoral .. nan ?

 

Hors il a été élus par la majorité des Français , donc ce que font les grèvistes est anti-démocratique......

 

Dites moi si je me trompes hein ?

 
Citation :


mais bordel, le fait de passer a 40 ans les cheminots, n'améliorera pas le sort des autres boulots pénibles.

 

c'est tout à fait vrai, mais peut etre auront t-ils l'impression d'être un peu moins pris pour des "cons" .... Apres tu vas me dire ils avaient qu'à aller à la SNCF .... C'est pas faux non plus mais bon il faut bien de tout pour faire tourner une économie...


Message édité par Kymic le 19-11-2007 à 18:39:46
Répondre à Kymic

Kymic a écrit :

Sarkozy l'avait clairement annoncé nan cette réforme dans son programme électoral .. nan ?

Hors il a été élus par la majorité des Français , donc ce que font les grèvistes est anti-démocratique......

Dites moi si je me trompes hein ?

Citation :


mais bordel, le fait de passer a 40 ans les cheminots, n'améliorera pas le sort des autres boulots pénibles.



c'est tout à fait vrai, mais peut etre auront t-ils l'impression d'être un peu moins pris pour des "cons" .... Apres tu vas me dire ils avaient qu'à aller à la SNCF .... C'est pas faux non plus mais bon il faut bien de tout pour faire tourner une économie...


Ben

En fait selon une étude

Royal était gagnante dans les tranches qui travaillent ( soit -65 ans)
Mais Sarko avait une telle proportion d'électeur en +65, qu'il a gagné

Vu que cette reforme concerne le travail
on peut considéré que la grève est démocratique
d'ailleurs le concept même de grève anti démocratique est absurde.

------------------------------ "Les rouages du capitalisme sont huilés avec le sang des travailleurs"
Répondre à Raon

Oui, la grève dans les transports ou ailleurs occasionne des difficultés pour d’autres catégories de travailleurs.
Mais.
Des générations de travailleurs se sont battues durement, laissant des morts sur le pavé, pour imposer cette liberté de contester qu’est la grève. Dans certains pays elle est encore interdite et passible de prison.
Faut-il laisser grignoter un des droits qui nous restent.

------------------------------ Merci d'éditer vos titres (pas de titre en majuscule).
Le langage SMS sera automatiquement effacé.
Aucune aide ne sera donnée par MP.
Répondre à sam85

Raon a écrit :

Ben

 

En fait selon une étude

 

Royal était gagnante dans les tranches qui travaillent ( soit -65 ans)
Mais Sarko avait une telle proportion d'électeur en +65, qu'il a gagné

 

Raisonnement bidon. Moi dans ma tranche d'age au jour près, et vu ce que je fais comme étude, et mes hobbies, on est 1, c'est moi et disons que j'ai voté pour Le Pen, donc je me permets de foutre les etrangers dehors, beh oui parce que dans mon cas, Le Pen aurait été élu, au 1er tour même.

 
Citation :


Vu que cette reforme concerne le travail
on peut considéré que la grève est démocratique
d'ailleurs le concept même de grève anti démocratique est absurde.

 

Une greve anti-democratique ça veut pas dire grand-chose, mais une grève qui ne respecte pas les choix démocratiques, c'est déjà plus la réalité. C'est même complètement la réalité.


Message édité par betyste le 19-11-2007 à 18:58:16
Répondre à betyste

sam85 a écrit :


Faut-il laisser grignoter un des droits qui nous restent.



Oui le droit reste. Mais demander de la part des syndicats le contraire de ce que le peuple a décidé par voie démocratique 6 mois avant, ça n'a plus de sens.
Faut pas rêver, si Sarko ne passe pas cette réforme, il ne passera plus aucune réforme, il n'aura plus de crédibilité, n'ayant même pas réussi à mettre en place les points phares de son programme.
La réforme doit passer et va passer. C'est comme ça. On est libre de faire grève, de contester. Mais c'est pas parce qu'on conteste qu'on obtient. Je re-re-signale qu'on est censé avoir décidé de ça le 6 mai.

Répondre à betyste

Raon a écrit :

Ben

En fait selon une étude

Royal était gagnante dans les tranches qui travaillent ( soit -65 ans)
Mais Sarko avait une telle proportion d'électeur en +65, qu'il a gagné

Vu que cette reforme concerne le travail
on peut considéré que la grève est démocratique
d'ailleurs le concept même de grève anti démocratique est absurde.




C'est con mais Mme Royale avait prévu aussi de la faire cette réforme, peut être pas de la même manière mais elle était quand même prévu...


Répondre à Kymic

lordsengi a écrit :

Totalement daccord.
Je ne prend pas les transports en commun mais quand je vois aux infos' les personnes qui peines pour aller travailler ou étudier .. :heink:

Les fonctionnaires sont à la planque, sécurité de l'emploie,.. que demandé de plus ?? travailler 20h/semaines - gagner 5000 € net / mois ?!?

Ca devient vraiment pitoyable, tout est bon pour faire grêve en ce moment.
Pensez à ceux qui se crèvent le cul pour avoir 3 sous en poche à la fin du moi et que si leur patrons les voient faire grêve c'est dehors !!! :fou:


Comme dirait certains : "dégager les flémards et faites bosser ceux qui en ont envis !"




t'es gentil, mais ici ce topic est resté a peu prés interessant alors on va se passer des posts de ce genre qui font plus penser au "beauf" de Cabu qu'a un idnaute qui a un avis interessant mème s'il diverge du notre...

------------------------------ pauvre mec,mon pauvre Pierrot, Vois la lune qui te cafarde
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2

Kymic a écrit :

Sarkozy l'avait clairement annoncé nan cette réforme dans son programme électoral .. nan ?

Hors il a été élus par la majorité des Français , donc ce que font les grèvistes est anti-démocratique......

Dites moi si je me trompes hein ?

Citation :


mais bordel, le fait de passer a 40 ans les cheminots, n'améliorera pas le sort des autres boulots pénibles.



c'est tout à fait vrai, mais peut etre auront t-ils l'impression d'être un peu moins pris pour des "cons" .... Apres tu vas me dire ils avaient qu'à aller à la SNCF .... C'est pas faux non plus mais bon il faut bien de tout pour faire tourner une économie...




la démocratie, c'est silence obligatoire pour ceux qui n'ont pas vu leur candidat gagner les elections? Elle est bien étrange ta démocratie.

D'autant que ça ne tient pas. Il y a forcement des cheminots en grève aujourd'hui qui ont voté sarkozy en mai dernier. Voter pour quelqu'un n'a jamais signifié lui accorder tout crédit et lui abandonner son droit de parole. Cela vient simplement du fait qu'on élie un président et non un roi en France.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

pastigo a écrit :

la démocratie, c'est silence obligatoire pour ceux qui n'ont pas vu leur candidat gagner les elections? Elle est bien étrange ta démocratie.

D'autant que ça ne tient pas. Il y a forcement des cheminots en grève aujourd'hui qui ont voté sarkozy en mai dernier. Voter pour quelqu'un n'a jamais signifié lui accorder tout crédit et lui abandonner son droit de parole. Cela vient simplement du fait qu'on élie un président et non un roi en France.



La démocratie est injuste.... Et oui sur 100 si 51 sont pour un choix alors il y aura 49 de mécontents.... Faut t-il pour autant empêcher ce choix ?


Vous ne croyez pas que c'est dans l'intéret de la société de réformer les régimes spéciaux ( ça me ferait presque penser aux privilèges..... si vous voyez ce que je veux dire....) afin d'améliorer le système de retraite ?

Un des devises de la France n'est elle pas "égalité" .... Elle n'est déjà pas beaucoup respecter en France alors se serait pas mal qu'elle le soit sur les retraites....




Répondre à Kymic

On tourne en rond.

 

Enfin ce que je remarque, c'est quand quelqu'un précise que les systèmes de comptage d'annuités des retraites publique/privé sont fondamentalement différents, les pseudo défenseurs de l'équité prennent bien soin de ne surtout pas le prendre en compte.

 

Ah oui, dans les details soigneusement évités, on trouve aussi ça:

 
Citation :

L'etat veut qu'ils cotisent plus longtemps tout en voulant qu'ils partent à la retraite plus vite, chose qui semble bien peu precisée et qui merite d'etre soulignée non?

 

Et oui, dans la plupart des services publiques, on organise (pour ne pas dire qu'on impose) de grandes vagues de mise en pré-retraite du personnel. Donc on ejecte d'un coté les "vieux" fonctionnaires pour faires economies, et on les oblige à bosser plus longtemps pour faire des economies.
Oui effectivement, moi aussi je trouve la logique un peu bancale.

 

Donc pour le cas de mon père, fonctionnaire, d'un coté on va lui demander de bosser plus alors qu'il va etre mis d'office en pré-retraite l'an prochain. Et le plus drole c'est que dans les deux cas, on lui signale que c'est de sa faute et qu'il est privilégié.

 

On veut qu'ils bossent plus longtemps tout en faisant tout pour qu'ils ne le fassent pas, avouez que c'est cocasse comme situation.

 

toujours pas de réponse non plus, si ce n'est l'echo persistant du "c'est pas equitable que moi j'bosse plus"


Message édité par pastigo le 19-11-2007 à 20:02:39
------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

Mais quand on parle de réforme ne parle t'on pas de tout uniformisé ?

Je dis bien tout.

En fait on nous parle que des 40 ans de cotisation mais est ce qu-ils veulent réellement changer que ça ? et pas aussi le reste ?

PS : c'est des vrai question cette fois ci, car je dois avouer que j'en sais rien. :)

Répondre à Kymic
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