Jackpot et régimes spéciaux - Page 2

Reprise du message précédent :
ben pourquoi? j'ai pas dit qu'il fallait les détrousser. seulement que la fance aura besoin de jeunes étrangers puisqu'elle en aura plus tellement de nationaux...

Moi,pour en revenir aux régimes spéciaux,je suis d'accord que les salriés du public bossent autant d'années que ceux du privé,et que le calcul de la retraite des fonctionnaires(les 6 derniers mois travaillés) soit calqués sur ceux du public c'est tout à fait normal.
En quel honneur un salarié du public mérite t-il de bosser moins et de gagner plus à la retraite que ceux du privé?Parce que niveau péniblilité j'en suis pas convaincu...

Je comprends que les fonctionnaires cherchent à garder leurs avantages,je ferais pareil à leur place,mais bon y'a quelque chose d'illogique dans tout ça quelque part...

Mais y'a du ménage à faire chez les planqués de l'Etat,des gens payés 40K€ à l'année pour tenir une seule réunion annuelle,c'est abusé...

P.S: pour la source,je trouve celà quand même pas très objectif...
C'est comme si je balançais un truc du genre http://www.medef.fr/main/core.php?pag_id=114447,,vous seriez les premiers à faire la remarque de la source,ce qui serait tout à fait juste d'ailleurs.
Ca n'a aucun sens et on ne tire de bonnes choses que dans la confrontation d'idées...

Ton article n'est pas mensoger,mais n'est pas clair.Tu évoques un cas de lienciement avec des indemnités de 2 ans.Déjà pour quel montant?

Ensuite

Autant apeller ça la pré-retraite avec une allocation spéical liecenciement,http://vosdroits.service-public.fr [...] ite&l=N380 mais ce terme est moins provocateur c'est sur...

Ensuite pour en revenir au sujet de départ,tu évoques un fait réel de liecenciement.Soit,mais quel rapport réel avec les régimes spéciaux?Je suis d'accord que le départ de certains hauts dirigeants avec des indemnités monstrueuses est anormal;mais il faut bien se rendre compte que une partie des avantages des régimes spéciaux sont également anormals:

Pourquoi les salariés du public méritent de travailler moins et avoir une retraite plus confortable que ceux du privé?Je comprends que les fonctionnaires cherchent à garder leurs avantages,je ferais pareil à leur place,mais qu'est qu'il y a de réélement choquant à réformer tout celà?
Et y'a du ménage à faire parmi les fonctionnaires de l'état,certains ne sont payés à vraiment rien faire...

Bref,tout ça pour dire qu'il faut arrêter de regarder tout le temps le voisin,comme si on était en classe,en disant"mais lui,monsieur,il est pire",alors qu'on sait très bien qu'on est aussi responsable que lui au final...Quand tout le monde se regardera dans un miroir,on avançera,mais l'Etat et les fonctionnaires n'en sont pas capables...

Sauf que c'est exactement ce qu'on fait en montrant du doigt les régimes spéciaux, alors je ne vois pas pourquoi on le ferait pour un salarié et pas pour un PDG.
D'autant plus et surtout, qu'en faisant cela, on se place sur un plan moral et d'équité, dés lors, il faudrait commencer par les inégalités les plus grandes non ?
Sinon je ne vois vraiment pas comment on peut soutenir cette logique.

Parce que j'en sais rien.Il te l'a dit ?
Je t'ai bien lu, et le problème est que tu dérive vers une logique comptable, et qu'à chaque fois, on justifie cette logique par des arguments moraux qui ne tiennent pas la route.
C'est l'un ou l'autre: soit on se place sur le terrain moral et dans ce cas commençons par nos députés (c'est sur qu'ils font un boulot super pénible qui va raccourcir leur espérance de vie et qui justifie qu'ils aient droit à SIX ans de chômage) et patrons (idem), soit on se place sur un terrain comptable, et j'attends qu'on me compare ce qu'on peut gagner dans un cas ou l'autre, mais faire l'amalgame n'est pas possible.

ce que KLEUK a voulu dire, à mon sens, c'est que l'on mets en exergue des "inégalités" bien moins flagrantes que d'autres!
Les inégalités les plus fortes sont quasiment tues ou balayées en 4/5 secondes dans les médias!
certes, il parait normal que l'âge de la retraite dépende de la pénibilité du travail, mais comment établir une échelle objective??un travail peut être usant physiquement, moralement, voir les 2........
Les stocks options, les golden parachute, ca existe!
Philippe SEGUIN a émis l'idée de taxer les Stock options: je PRIE pour qu'il soit entendu! c'est LE TRAVAIL qui doit être récompensé, plus que l'apport de capital et depuis 30ans, c'est complètement l'inverse!!
ca c'est une injustice flagrante!que des grands groupes soient exonérés de charges sans AUCUNE CONTREPARTIE est révoltant! Que maintenant, "l'assurance chômage" des députés non-réelus soit de 20% de leur ex indemnité (soient env 1300 e, plus qu'un smic) et dure A VIE, est révoltant!
et là, on nous explique que les chômeurs doivent accepter du travail, dans n'importe quelle condition, que les malades sont fautifs et doivent payer le defiscit de l'assurance maladie, ca c'est révoltant!
les purs scandales sont içi!
et si par mes propos on me taxe d'appartenir à LO ou à la LCR, c'est pas grave! leur logique, même utopique reste bien plus respectable que celle du MEDEF ou du CAC 40!

de nada! je développe moins que toi, mais j'ai apparemment une vision des choses très proche de la tienne, et ca me fais plaisir de lire des posts comme le tien sur ce forum!!!!!

ne confonds pas "régime spéciaux" et service public, il y a un distingo!
oui, tu as raison, 5 milliards d'euros c'est pas rien, et 15 milliards de cadeaux fiscaux, c'est "encore moins rien"! ok, ya pas de petite économie, mais qu'on les fasse PARTOUT ou c'est possible!

Pareil, sauf que moi ce que je voudrais, c'est faire comme eux.
Ce qui me fait chier c'est de payer des impôts (et la part est nettement plus conséquente) pour le chômage de nos députés, les cadeaux supposés relancer l'emploi ou autre qui ont surtout fait depuis des années la preuve de leur inefficacité (mais qui profitent bien à quelqu'un...)

DTC?

Je crois qu'on commence à comprendre que notre système tel qu'il ets n'est pas bon,il faut en modifier certains paramètres.On fait halluciner nos voisins européens avec nos avantages actuels,c'est bizarre quand même...
Et je préfère celà plutot que de payer 300€ pour une consultation chez le médecin comme aux USA!!!

Il ne dit pas le contraire.

La plupart des Moyennes et grandes entreprises ont leurs mutuelles via le C.E

taxer les stock option ça financerait largement les régimes spéciaux. mais bon, faut pas réver. on préfère s'attaquer au régimes spéciaux et se cacher derrière une goutte de 5 milliards, plutot que de parler de ce qui coute vraiment, et qui de surcroit est injuste, comme certaines aides... (plus de 100 milliards pours les entreprises...)

ou exactement? et pourquoi.

moi honnêtement, les régimes spéciaux, j'ai beau tourner ça dans tous les sens, j'arrive pas à voir que c'est scandaleux.
Tu parles de mondialisation pourquoi? en quoi faisons-nous abstraction de la situation économique actuelle?

Tourne encore , tu vas trouver .

Pourquoi ?!?! Mais si on n'était pas dans une économie néo-libérale mondialisée les choses seraient autrement plus faciles .

Ben la mondialisation de l'économie , encore , qui nous met en concurrence avec les travailleurs des pays pauvres , et le paiement des retraites , bien sûr , renchérit le coût du travail , ce qui entraîne des délocalisations , etc ...

je pense que pour ne plus avoir de problème de retraites il suffirait de supprimer tous ces salauds de retraités qui veulent profiter de la vie sans rien faire et cela pendant des dizaines d'années .

tous ces vieux font "chier" la societé !!!

papy DJI DJI

ps :ah.. n'oubliez pas que tout le monde devient vieux un jour...désolé!!

http://fr.youtube.com/watch?v=Xlx9oEqDpYo