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..Journée d'appel national [ JAPD ]..[Topic Unique] - Société
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Reprise du message précédent :
Si je crois ne pas me tromper la JAPD a était instaurée en fin 1997 et si tu étais l'un des premiers tu devrais avoir dans les 27-28 ans !?.
L'utilité de cette journée pour des jeunes scolarisés en 1er ou term, sont passés obligatoirement par des programmes civiques, histoire, et n'ont pas besoin qu'on leur rappel le patriotisme la citoyenneté les faits d'armes de nos ainés, je l'admets.
Mais il y a un mais, des types comme toi qui ont une certaine culture et des idées bien arrétées sur ton avenir (à l'époque) ce n'est pas la majorité des 800000 jeunes convoqués à cette journée ou l'ont peut déceler des vocations et plus grave des illéttrés.
Oui mais quand on devient un bon rameur naturellement on passe barreur, le tout c'est de vouloir évoluer dans un environnement que l'on aime.
"La pire des défaites, celle d'avoir refusé le combat"
D'ABOVILLE

Répondre à inflexible

"la plus belle des victoire, c'est de ne pas avoir à combattre"

(c'est de moi)

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

oui mais là tu triches, car gagner, réussir , sans sueur, sans souffrir parfois, j'appelle ça un fils à papa.
Il faut avoir gouté les embruns comme on dit chez nous pour pouvoir apprécier la bonne bière de l'escale suivante.

Répondre à inflexible

je n'ai pas parler de gagner, j'ai parler de ne pas avoir à se battre.

C'est tres militaire justement de croire que tout doit se realiser dans le conflit.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

je crois que l'on n'est plus sur la même fréquence.
je parlais de réussite sociale, D'ABOVILLE c'est pas un militaire, c'est un marin qui à traversé l'atlantique et le pacifique à la rame.
Pour ta deuxième phrase, pas du tout l'arme nucléaire est là justement pour éviter le conflit

Répondre à inflexible

j'ai été très heureux pastigo d'avoir pu échanger nos idées sur des questions très démocratique et discutable à plus soif, mais là je te tire ma révérence, je vais me coucher, je te souhaite bonne nuit.

Répondre à inflexible

je sais qui est d'aboville, mais je sais aussi qui est en face de moi à reprendre ses citation, que je remets donc par la force des choses dans le contexte supposé dudit posteur.

et non, ma phrase ne se limitait pas au carcant militaire meme si elle peut en toute logique s'y appliquer.

concernant le nucleaire, une definition d'arme de paix est amplement contestable. Son simple potentiel latent suffit à en debattre.

l'histoire de ses dernieres années montre aussi que la dissuasion nucleaire a entrainé indirectement plus de conflits qu'elle n'en a evité. La guerre froide a encore bien des effets aujourd'hui.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

szdavid a écrit :

besancenot ? :p



Qui ont des idées réalistes aussi :sarcastic:


Message édité par Calgan le 24-03-2007 à 08:47:40
Répondre à Calgan

wbs2 a écrit :

Un petit post comme une cheveux sur la soupe , je sais pas si ça a deja été dit mais logiquement pour avoir sa carte d'electeur il faut avoir fait sa japd ( je crois ) rien que pour ça , ça vaut le coup.



A la limite le droit de vote, tu peux t'en passer. En règle générale, les présidents choisis par la masse sont relativement satisfaisants (une sorte de main invisible économique des classiques mais sur les élections). Mais par contre sans ça, tu ne peux pas rentrer dans un poste publique, tu ne peux pas passer tes examens publique (99% des examens : sarcastic: )

Répondre à Calgan

pastigo a écrit :

"la plus belle des victoires, c'est défoncer sa mère à l'autre pays sans avoir une seule perte de son coté"

(c'est de moi)




:p

Répondre à Calgan

Bonsoir,
Je travaille au bureau du service national de Paris. En ce qui concerne les tests, quelques précisions
-ils sont élaborés parle ministère de l'éducation nationale et non par la défense.
Deux objectifs :
-Amèliorer les programmes de l'éducation nationale
-Repèrer les gens en difficultés pour leur proposer une aide personnalisée.
Si vous n'avez pas eu de bons résultas aux tests, d'abord sachez qu'à chaque session d'une quarataine de jeunes il y a au moins 10 % de tests non réussi. EN cas d'échec, deux solutions :
1 vous êtes scolarisés et vos coordonnées sont transmises au rectorat et vos parents sont informés (seulement pour les mineurs)
2 vous n'êtes plus scolarisés et vous êtes recus en entretien pour vous demander si vous êtes d'accord pour que vos coordonnées soient transmises à la mission locale la plus proche de votre domicile. Dans tous les cas les résultats de ces test ne seront divulgués à quiconque d'autre et n'auront aucune influence sur votre vie professionnelle, y compris pour un désir d'engagement futur. Je terminerai en disant que le but ultime c'est de vous AIDER
Je vous signale enfin la création d'un blog du BSN de Paris qui pourra j'espère répondre à certaines interrogations
http://bsnparis.overblog.com
Pour finir (ouf!), quelques précisions. Le recensement se fait normalement dans les trois mois qui suivent vos seize ans, mais il est possible de se faire régulariser jusqu'à vingt-cinq ans
La JAPD est-elle obligatoire ? En théorie oui, pour les jeunes garcons et filles de 16 à 25 ans. Par contre, non seulement la chasse aux déserteurs n'existe plus depuis longtemps, mais de plus c'est au jeune non convoqué pour x raisons (changement d'adresse,etc..) de se manifester auprès de son BSN
En ce qui concerne la légslation, le certificat JAPD est demandé pourl'inscription aux examens et concours soumis à l'autorité publique (examens, concours, permis de conduire, et bientôt mariage!)
L'attestation de recensement est valable jusquà 18 ans, date à laquelle vous avez normalement effectué votre JAPD.Je sais que certains ont eu leur BAC et leur permis sans certificat JAPD, soit ils étaient mineurs lors de leur inscription, soit ils sont tombés sur des auto-écoles pas au courant de la législation (elles le sont à présent)
Peut-on y échapper : oui, si vous voulez prendre le risque de ne pas pouvoir passer d'examen, de permis ou de concours de la fonction publique avant l'âge de 25 ans, âge où vous n'êtes plus soumis au code du servic national. Que de problèmes pour une journée avant tout d'information, où vous êtes bien accueillis (selon les questionnaires anonymes de satisfaction plus de 80% de satisfaits), où les croissants et le déjeuner sont offerts, et où vous pouvez de plus apprendre à sauver une vie (initiation au secourisme)
Maintenant, vous êtes presques adultes, la décision n'appartient qu'à vous.
Cordialement

Répondre à baluze

Bonsoir,
Pour ce qui est de l'utilité dela défense, je comprends que l'on soit non violent, toutle monde devrait l'être d'ailleurs, mais sachez que dans la nature le fort mange le faible, chez les animaux comme chez les hommes.Un pays qui n'aurait pas de défense ou pas d'allié serait envahi en quelques mois par x ou y. Si vous m'agumentez la suisse, leur meilleure défense c'est les comptes en banques et elle en vaut beaucoup d'autres
Je travaille au bureau du service national de Paris. (personnel civil) En ce qui concerne les tests, quelques précisions
-ils sont élaborés par le ministère de l'éducation nationale et non par la défense.
Deux objectifs :
-Amèliorer les programmes de l'éducation nationale
-Repèrer les gens en difficultés pour leur proposer une aide personnalisée.
Si vous n'avez pas eu de bons résultas aux tests, d'abord sachez qu'à chaque session d'une quarataine de jeunes il y a au moins 10 % de tests non réussi. EN cas d'échec, deux solutions :
1 vous êtes scolarisés et vos coordonnées sont transmises au rectorat et vos parents sont informés (seulement pour les mineurs)
2 vous n'êtes plus scolarisés et vous êtes recus en entretien pour vous demander si vous êtes d'accord pour que vos coordonnées soient transmises à la mission locale la plus proche de votre domicile. Dans tous les cas les résultats de ces test ne seront divulgués à quiconque d'autre et n'auront aucune influence sur votre vie professionnelle, y compris pour un désir d'engagement futur. Je terminerai en disant que le but ultime c'est de vous AIDER
Je vous signale enfin la création d'un blog du BSN de Paris qui pourra j'espère répondre à certaines interrogations
http://bsnparis.overblog.com
Pour finir (ouf!), quelques précisions. Le recensement se fait normalement dans les trois mois qui suivent vos seize ans, mais il est possible de se faire régulariser jusqu'à vingt-cinq ans
La JAPD est-elle obligatoire ? En théorie oui, pour les jeunes garcons et filles de 16 à 25 ans. Par contre, non seulement la chasse aux déserteurs n'existe plus depuis longtemps, mais de plus c'est au jeune non convoqué pour x raisons (changement d'adresse,etc..) de se manifester auprès de son BSN
En ce qui concerne la légslation, le certificat JAPD est demandé pourl'inscription aux examens et concours soumis à l'autorité publique (examens, concours, permis de conduire, et bientôt mariage!)
L'attestation de recensement est valable jusquà 18 ans, date à laquelle vous avez normalement effectué votre JAPD.Je sais que certains ont eu leur BAC et leur permis sans certificat JAPD, soit ils étaient mineurs lors de leur inscription, soit ils sont tombés sur des auto-écoles pas au courant de la législation (elles le sont à présent)
Peut-on y échapper : oui, si vous voulez prendre le risque de ne pas pouvoir passer d'examen, de permis ou de concours de la fonction publique avant l'âge de 25 ans, âge où vous n'êtes plus soumis au code du servic national. Que de problèmes pour une journée avant tout d'information, où vous êtes bien accueillis (selon les questionnaires anonymes de satisfaction plus de 80% de satisfaits), où les croissants et le déjeuner sont offerts, et où vous pouvez de plus apprendre à sauver une vie (initiation au secourisme)
Maintenant, vous êtes presques adultes, la décision n'appartient qu'à vous.
Cordialement

Répondre à baluze

putain mais je l'ai pas fait non plus cette journée de merde!
je viens juste d'avoir 17 ans, normalement faut se faire recencer aussi a 16 ans, moi je l'ai pas fait, on m'a dit que c'était pour ca que j'avais pas recu de convoc pour la japd. tampis, on verra bien.
mais on peut la passer de 16 à 18 ans non?

Répondre à sarahce

Tu n'y ait pas encore allé et tu dis déjà que c'est une journée de merde... :/

Sinon, oui il me semble que c'est entre 16 et 18 ans mais je te rappel qeu c'est juste obligatoire pour passer des examens, ton permis de conduire,...

------------------------------ Gonzo addict :
"ah non finalement ils t'ont retiré le droit , zavé bien raison
- Ah oué? Bah j't'emmerde."
Répondre à Exoseth

J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut raler pour aller passer une toute petite journée d'information quand on sait que quelques années avant on y passait un an sous les drapeaux.
C'était autrement plus astreignant pour un anti militariste!

Tu n'es pas allé Exo s'te plait! (Je n'ai pas pu me retenir)

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Répondre à maxoupierrotin

Citation :


Tu n'es pas allé Exo s'te plait! (Je n'ai pas pu me retenir)



Et tu as bien fait. :)

------------------------------ Gonzo addict :
"ah non finalement ils t'ont retiré le droit , zavé bien raison
- Ah oué? Bah j't'emmerde."
Répondre à Exoseth

Bon ben moi, j'ai eu la chance d'avoir mon diplôme .. alors que je l'ai même pas passé :lol:

je sais pas, c'est peut-être parce que je suis au Luxembourg ? :?

Répondre à spooksdenimes

hahahhaaha tu est très marrant !!!

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Citation :


hahahhaaha tu est très marrant !!!



Tu réponds à qui, là ?

Répondre à spooksdenimes

a toi ! car on parle du japd en france !

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Heu ... pour ta gouverne, je suis français, donc, je passe le JAPD français !
De plus, cela n'existe pas au luxembourg ...

Donc, je ne vois pas vraiment en quoi je serais trés marrant ... explique moi ?

Répondre à spooksdenimes

tu est au luxembourg donc c'est pour cela tu ne la pas passé ! tu dis cela : je sais pas, c'est peut-être parce que je suis au Luxembourg ? :
donc c'est normal tu ne l'est pas passé ! j'ai peu etre pris ce que tu a dis pour le fais que tu tété foutu de nous !

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Citation :


j'ai peu etre pris ce que tu a dis pour le fais que tu tété foutu de nous !



pas du tout :) J'ai eu ma convoc' et tout, je devais même le passer à Metz ! Donc en théorie, comme tout bon français, j'aurai du m'la farcir aussi cette journée ... bizarre, mais je vais pas me plaindre aprés tout :)

Répondre à spooksdenimes

tant mieux ! tu n'a rien perdu ! questionnaire sur un programme télé et des images de déploiement militaire et vie à l'armé !

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Merci, justement, j'me demandais ce qui se déroulait pendant cette journée :)

Répondre à spooksdenimes

le midi on mange bien j'avoue ! la tu vois que leurs casernes sont équipé ! cinéma, bar avec table de billard ! j'avais fais les tests pour l'armée de l'air et j'ai pas été pris à cause d'une oreille et autrement j'été pris à celle de metz !

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

ma foi, ça m'a l'air pas mal tout ça :)

Je vais p'tet tenter l'armée luxembourgeoise pour travailler après dans la douane ... apparemment, les testes sont pas trop durs :D

Répondre à spooksdenimes

non ! lol ta des exercices physique ! j'ai du faire 30 pompes, des tractions, 20 je pense, une course d'endurence style le collège ! et des testes écrit.

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Bonjour
j'ai 21ans et j'ai toujours pas fait ma journée d'appel de préparation à la défense je voudrais savoir où il faut que je me renseigne(Armée de l'air?) car je c que c'est obligatoire pour le permis et les concours de la fonction publique, je devais la faire en 2005(je pense) et on m'a dit que je pouvais passer le permis sans la faire, je ne connais pas les démarches à suivre(où faut-il s'inscrire et où se déroule-t-elle?)

Merci


Hélène

Répondre à tamara22

tamara22 a écrit :

Bonjour
j'ai 21ans et j'ai toujours pas fait ma journée d'appel de préparation à la défense je voudrais savoir où il faut que je me renseigne(Armée de l'air?) car je c que c'est obligatoire pour le permis et les concours de la fonction publique, je devais la faire en 2005(je pense) et on m'a dit que je pouvais passer le permis sans la faire, je ne connais pas les démarches à suivre(où faut-il s'inscrire et où se déroule-t-elle?)

Merci


Hélène



http://vosdroits.service-public.fr/F870.xhtml ;)

Enfin c'est plutôt ça qui t'intéresse ;)


Citation :

Défaut de recensement


En cas d'absence de recensement dans les délais

L'intéressé est en irrégularité. Il ne peut notamment pas passer les concours et examens d'Etat (par exemple, le baccalauréat).

Régularisation

Pour régulariser sa situation, à tout moment et avant l'âge de 25 ans, l'intéressé doit se déclarer auprès de la mairie de son domicile (au consulat ou service diplomatique de France s'il réside à l'étranger).

L'attestation de recensement lui est alors remise.


Message édité par Calgan le 09-12-2008 à 10:24:39
Répondre à Calgan

La seule chose dont je me souviens de cette journée, c'est qu'on a le droit de fumer un petit bédo de temps en temps, mais un seul quoi, pas 50 !

Ah et puis aussi que je devais être le seul à jamais avoir fumer quoi que se soit parmis les gens présents (militaires compris).

Et que les poches sur les côtés des jambes des pantalons des militaires c'est pour mettre les pattes de la chèvre :??:


Message édité par hiola le 09-12-2008 à 12:24:14
Répondre à hiola


Bonjours a tous!

J'ai 16 ans et je voudrais faire la JAPD ( journée d'appel ) mais ma carte d'intentée et portugaise , mais je suis née en France

Pouvez vous m'aidez svp ? suis obliger de faire la JAPD ? merci

Répondre à mika6980

Comme tu es né en France, tu es normalement français (droit du sol).

Tes parents, vraisemblablement portugais *, n'ont pas fait, ou pas pensé, à établir ta carte d'identité française.
Il te suffit de te rendre à la mairie et d'en faire la demande. Tu ne perdras pas la nationalité portugaise, puisque le Portugal, et la France, admettent la double-nationalité.

Une fois que tu auras régularisé cette situation, tu pourras alors t'inscrire pour la JAPD. ;)


* Si l'un de tes 2 parents est lui-même français, tu es également français par le droit du sang. Ce qui ne change pas grand chose à ta situation, assez simple. Du moins si j'ai tout compris :D

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

rom le spécialiste

c'est tout de même pratique pour les personnes qui on ce genre de problème

Répondre à Qwack

J'ajouterais que pour t'inscrire a la JAPD tu vas a la mairie te recenser, ensuite il te convoqueront vers tes 18 ans.

 
mika6980 a écrit :

suis obliger de faire la JAPD ?


C'est obligatoire mais bon, si comme moi tu es allergique au mot "ordre" tu peux très bien ne pas y aller, personnellement je ne l'ai pas faite.
Par contre si tu ne l'a fait pas tu ne pourras pas passer ton bac ou devenir fonctionnaire ce qui est plutôt une bénédiction vu les coups que Sarkozy leur donne. Donc si tu veux faire des études ou devenir flic, militaire tout sa, il faut faire ta JAPD.

 

Pense également a passer ton permis avant 19 ans si tu décide de ne pas faire ta JAPD sinon ce sera trop tard.

Message cité 1 fois
Message édité par Meskine le 14-01-2008 à 23:04:50
Répondre à Meskine

C'est toujours les mêmes qui se plaignent de l'omniprésence de Sarko et qui arrive à l'incruster dans un topic sur la JAPD... J'en rigole.

Pour la JAPD, quand tu as la double nationalité (enfin, ca varit peut-être selon ta deuxieme nationalité), tu passes la JAPD plus tard. Moi j'ai 19ans et demi et je la passe dans 1 semaine puisque je pouvais la passer en Norvège (ma seconde nationalité).

Répondre à zeleyou

Plus d'info sur la JAPD

 
zeleyou a écrit :

C'est toujours les mêmes qui se plaignent de l'omniprésence de Sarko et qui arrive à l'incruster dans un topic sur la JAPD... J'en rigole.


Je crois que je suis atteins par cette nouvelle maladie, faut dire que chaque sujet ou presque est toucher par le virus, la JAPD m'a amener a parler du métier de fonctionnaire et l'avenir des fonctionnaires c'est pas le père noël qui s'en charge même si j'aurai préférer.
Oups, excuse moi j'ai parler du père noël...


Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 00:29:30
Répondre à Meskine

Meskine a écrit :

C'est obligatoire mais bon, si comme moi tu es allergique au mot "ordre" tu peux très bien ne pas y aller, personnellement je ne l'ai pas faite.


La citoyenneté implique des droits, mais aussi des devoirs.
Faut pas venir réclamer des droits, quand on ne remplit même pas ses devoirs. ;)

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

rom32@idn a écrit :

La citoyenneté implique des droits, mais aussi des devoirs.
Faut pas venir réclamer des droits, quand on ne remplit même pas ses devoirs. ;)


C'est la que ça deviens intéressant :D débattre de la JAPD avec un militaire, je te préviens a l'avance ça sera sans doute le sujet le plus chaud et divergeant qu'ont va partager.

 

Je vais commencer par te dire franchement ce que je pense de la JAPD, une "journée d'appel a la défense" de 9h30 a 17h30 repas compris.
Une journée de propagande, de bourrage de crane tout comme ces officiers qui venait nous charmer au collège alors qu'on était fan de jeux vidéo guerrier (et on l'ai toujours). Au salon des métiers ils avaient même comme slogan une phrase du genre "finis de jouer rejoignez nous" avec de belles pancartes attractive. Tu me dira l'armée est professionnel c'est une vrai entreprise il faut bien trouver des jeunes a berné convaincre puis a soumettre engager.

 

Chirac a fait 2 grandes chose, le non a la guerre en Irak et la fin du service militaire transformer en JAPD de 3 jour puis d'un. Evidemment pour les vieux cons nationaliste patriotique il aurait été difficile a avaler qu'il n'y est pas de substitution au service militaire, une substitution symbolique et emmerdante qui passer l'étape de la diminution pourra passer un jour l'étape de la suppression.

La contenu de la JAPD ?

 
  • Opération séduction vidéo et démonstration de matériel a l'appui ou visite d'installations militaire selon le site, vous en aurez plein les yeux (ou plein le cul si vous n'êtes pas intéresser par ce métier, ce qui doit représenter au moins 95 % des jeunes présents)


  • Initiations au geste de premier secours, ça c'est le gâteau apéritif qui a été ajouter a la journée pour la rendre crédible et censé.


  • La responsabilité du citoyen ! la bonne blague, un militaire qui nous parle de citoyenneté. La citoyenneté c'est pas a un mec en treilli de nous l'apprendre, c'est aux professeurs, a l'enseignement public, les très bon cours d'éducations civique qui certes, devrait être un peu plus présent dans le programme. La citoyenneté ne ce résume pas au patriotisme, les militaires sont de très mauvais exemple en matière de citoyenneté pour être honnête. Par exemple les soldats qui s'engage dans une une mission casque bleu, combien le font par humanisme ? Il le font parce c'est bien payer ce genre de mission a l'étranger mais la plupart d'entre ne savent même pas qu'elle est la nature du conflit auxquelles ils assistent et n'applique que les ordres qu'on leur donne. Je tiens ces propos d'un gradée de l'armée de terre que j'ai vu dans une émission sur W9 déplorer le manque de passion réel chez les soldat de nos jour. Alors en matière de citoyenneté...


  • Le fameux test écrit pour savoir si tu sais écrire et compter, qui te donnera le droit d'avoir ton certificat individuel de participation a la JAPD. Certificat qu'il faut avoir si tu veux passer ton permis, avoir un beau métier (faire des études) être fonctionnaire ou passer des concours de la fonction publique. C'est ce qu'on appel communément la carotte et le bâton.


La JAPD pourrais être une bonne journée pour les volontaires, ceux qui sont intéresser par le métier, pour les autres (la grande majorité) c'est une journée sans intérêt, n'ayons pas peur des mots monsieur rom32@idn.

 

Je vais me coucher, demain je parlerais de la citoyenneté, des droits et des devoirs, les vrais.


Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 01:28:01
Répondre à Meskine

27 juillet 1872: Service national obligatoire de 5 ans pour tous les hommes.

1913: le service est porté de deux à trois ans.

1939: il est ramené à deux ans.....

1970: service national de douze mois

1993: celui-ci est ramené à dix mois


Aujourd'hui de dix mois on passe a 1 journée : toujours des mécontents bientot ils viendront gueuler parce qu'il doivent aller voter (oui car c'est un devoir autant qu'un droit mais comme tu es allergique au mot obligation je suppose que comme la japd voter tu n'y vas pas , c'est une question de logique toi qui refuse les obligations applique tes actes jusqu'au bout...)

ensuite tu as ta vision de la japd qui a t'entendre et une journée digne d'une des jeunesses hitleriennes avec propagande et cnie...

La JAPD s'inscrit dans la continuité de l'enseignement défense dispensé dans les établissements scolaires. La JAPD a plusieurs objectifs :

- Rappeler aux jeunes que vivre dans un Etat de droits impose des devoirs à tout citoyen.(Et je crois que tu aurais bien fait d'y aller justement)

- Apporter une réflexion sur la nécessité et la légitimité de la défense nationale.(mais pour toi armée et valorisation = propagande)

- Favoriser chez les jeunes l'apprentissage de la responsabilité. C'est dans ce cadre que l'initiation aux gestes de premiers secours a été mis en place.
(je ne vois pas quel mal il y a)

- Renforcer le lien entre les armées et la jeunesse.(pour justement éviter que des gens comme toi disent que tous les militaires sont des fumistes attirés par le fric ce qui est une grosse connerie de dire ca en soit)

- Permettre à des jeunes d'exprimer leur volonté de prendre une part active à la défense. (oui a la japd cela parait logique on insite les jeunes a entrer dans l'armée c'est un moyen de recrutement également mais on te colle pas un flingue sur la tempe pour t'engager)

enfin il est inutile de diaboliser cette journée comme le fait meskine qui voit de la propagande partout! Moi je l'ai faite et j'en suis pas mort et je me suis pas jetté sur un contract d'engagement a la sortie comme bcp d'autres en faite! Pour une propagande bourrage de crane c'est plutot raté je dirais

------------------------------ Tous avec le sluc Nancy

 

Répondre à couguar@idn

couguar@idn a écrit :

27 juillet 1872: Service national obligatoire de 5 ans pour tous les hommes.

 

1913: le service est porté de deux à trois ans.

 

1939: il est ramené à deux ans.....

 

1970: service national de douze mois

 

1993: celui-ci est ramené à dix mois

 


Aujourd'hui de dix mois on passe a 1 journée


A ton avis, pourquoi plus on évolue et plus ça diminue ? :whistle:

 


couguar@idn a écrit :

tu es allergique au mot obligation je suppose que comme la japd voter tu n'y vas pas , c'est une question de logique toi qui refuse les obligations applique tes actes jusqu'au bout...)


Je fais ce que je dit et je dit ce que je fais ;)

 
couguar@idn a écrit :

- Rappeler aux jeunes que vivre dans un Etat de droits impose des devoirs à tout citoyen.(Et je crois que tu aurais bien fait d'y aller justement)


Comme j'ai dit, l'école est la meilleur institution se chargeant de nous apprendre la citoyenneté, les droits et les devoirs. Les professeurs sont bien mieux placer et qualifier pour ça, que tu sois pour ou contre la JAPD il est logique et réaliste de penser ça.
Tu ne me connais pas et tu juge ma citoyenneté par rapport a mon avis sur la JAPD, sache qu'un bon citoyen n'est pas un mouton qui dit amen a tout. La citoyenneté est en construction constante et un citoyen doit faire en sorte que la société s'améliore en s'exprimant et prenant position sur tel ou tel chose, c'est ce que je fais. Même en minorité, si personne ne c'était exprimer sur son mécontentements du service militaire on y serait encore. Meme en minorité, si personne ne se serait exprimer sur son mécontentements au sujet de la peine de mort par exemple, on y serait encore.

 


couguar@idn a écrit :

- Favoriser chez les jeunes l'apprentissage de la responsabilité. C'est dans ce cadre que l'initiation aux gestes de premiers secours a été mis en place.
(je ne vois pas quel mal il y a)


C'est la qu'il faut être honnête et ne pas tomber dans la nativité du bisounourse, cette initiation c'est le minimum qu'ils ont trouver pour les gens comme moi qui trouve cette journée fondamentalement pauvre en intérêt réel et qui a un intérêt surtout symbolique.

 


couguar@idn a écrit :

- Renforcer le lien entre les armées et la jeunesse.(pour justement éviter que des gens comme toi disent que tous les militaires sont des fumistes attirés par le fric ce qui est une grosse connerie de dire ca en soit)


Gagne enfin la maturité de ne plus caricaturer mes propos ça nous fera perdre moins de temps a tout les deux, surtout que la j'ai vraiment ni l'envie ni le temps de répéter ce que j'ai dit plus haut.

 
couguar@idn a écrit :

on insite les jeunes a entrer dans l'armée c'est un moyen de recrutement également mais on te colle pas un flingue sur la tempe pour t'engager)


Bien sûr que non, c'est comme aux USA avec les pauvres, l'armée ne leur colle pas un flingue sur la tempe il leur explique juste que leur seul moyen de s'en sortir c'est de s'engager pour que l'armée leur paye leur études et en deux temps trois mouvement ils se retrouve les tripes a l'aire au centre de Bagdad. D'ou la fameuse phrase " quand les riches se font la guerre, les pauvres meurt" phrase un peu cucu mais qui a le mérite d'être vrai.

 


couguar@idn a écrit :

enfin il est inutile de diaboliser cette journée comme le fait meskine


Je pense qu'il est inutile de juger l'avis des autres et de dire indirectement qu'il est inutile, faire ça c'est être un mauvais citoyen car ça empêche tout débat entre citoyen qui se respecte ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 13:17:52
Répondre à Meskine

Je n'ai pas trop le temps de développer, mais:

Meskine a écrit :

Tu ne me connais pas et tu juge ma citoyenneté par rapport a mon avis sur la JAPD, sache qu'un bon citoyen n'est pas un mouton qui dit amen a tout.


Tu ne me connais pas, et tu te permets de juger mon rapport à la citoyenneté, avec un certain mépris. ;)

Citation :

La responsabilité du citoyen ! la bonne blague, un militaire qui nous parle de citoyenneté. La citoyenneté c'est pas a un mec en treilli de nous l'apprendre


Etre citoyen ce n'est sûrement pas de choisir de faire ce qui nous plaît, et d'écarter les devoirs qui nous sembleraient par trop contraignants.

Etre citoyen, c'est se mettre au service de la Cité, pour ce que la majorité des citoyens juge être bénéfique pour l'ensemble de cette Cité.


Je n'ai jamais été favorable pour le service national, pourtant j'ai encadré plusieurs dizaines de contingents d'appelés.
Depuis la suspension du service national, l'unique lien unissant la nation à l'armée est cette journée d'appel.
Certes, c'est plus du bourrage de crâne, qu'une prise de conscience sur le rôle de l'armée.
Certes, comme toi je déplore le fait qu'aujourd'hui les jeunes se contentent de souscrire des contrats et ne s'engagent plus. On les appelle les gamellards, plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par des valeurs comme l'amour de la France, l'esprit de sacrifice, la loyauté, l'esprit d'équipe, la fraternité, le courage, le respect, l'abnégation et le don de soi, l'honneur, la discipline ou encore le sens du devoir.

Mais parce que ces valeurs sont désormais considérées comme complètement obsolètes, quand elles ne sont pas assimilées à des débilités du style "les militaires sont en réalité des brutes assoifées de violence et de sang", l'armée a perdu ce qui animait nos anciens.
Car même si on peut se féliciter que la paix règne désormais sur notre territoire, ces valeurs restent d'actualité.


La JAPD reste une journée d'information mais également une façon pour la nation d'évaluer sa jeunesse. Peut-être qu'elle te paraît inutile car tu sais lire, écrire, compter; mais elle est utile pour les 10% d'illettrés pour lesquels la JAPD reste finalement la dernière façon de les détecter, et de les aider.
Puisqu'après la JAPD, ces jeunes suivent des stages encadrés par des retraités de l'Education nationale; c'est ce qui existait d'ailleurs déjà durant le service national à savoir détection des jeunes en difficulté, et remise à niveau par une cellule exclusivement chargée de cette mission.


Et ce n'est sûrement pas sur la base du volontariat que la nation pourra détecter ces jeunes; il est difficile de s'avouer qu'on a des lacunes.
Ton mépris de la JAPD, c'est aussi un peu ton mépris à l'égard de ces jeunes.

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

rom32@idn a écrit :

Je n'ai pas trop le temps de développer(...)

 

Tu ne me connais pas, et tu te permets de juger mon rapport à la citoyenneté, avec un certain mépris. ;)


T'aurais du prendre le temps de développer parce qu'il y a une différence entre juger la JAPD qui est commun a tous et juger une personne en particulier parce qu'elle n'est pas d'accord avec cette journée. Ce n'est pas les gens qui font leur JAPD obligatoire que je juge, c'est la JAPD, ce qui est sensiblement différent.

 
rom32@idn a écrit :

Je n'ai jamais été favorable pour le service national, pourtant j'ai encadré plusieurs dizaines de contingents d'appelés.
Depuis la suspension du service national, l'unique lien unissant la nation à l'armée est cette journée d'appel.
Certes, c'est plus du bourrage de crâne, qu'une prise de conscience sur le rôle de l'armée.
Certes, comme toi je déplore le fait qu'aujourd'hui les jeunes se contentent de souscrire des contrats et ne s'engagent plus. On les appelle les gamellards, plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par des valeurs comme l'amour de la France, l'esprit de sacrifice, la loyauté, l'esprit d'équipe, la fraternité, le courage, le respect, l'abnégation et le don de soi, l'honneur, la discipline ou encore le sens du devoir.


Heureux de te l'entendre dire, c'est couguar@idn qui va faire la gueule.

 


rom32@idn a écrit :

Et ce n'est sûrement pas sur la base du volontariat que la nation pourra détecter ces jeunes; il est difficile de s'avouer qu'on a des lacunes.
Ton mépris de la JAPD, c'est aussi un peu ton mépris à l'égard de ces jeunes.


Arrête ton cinéma, on est pas dans une société archaïque où les politique sont dénuer d'intelligence, enfin je crois. Il est facile si on le veut de faire mieux que cette journée pour détecter les illettrés, c'est ce que je souhaite.

 

Je respecte les soldats patriotique qui ne sont pas des gamellards mais qui ne vont pas jusqu'au nationalisme.
Tu sais l'armée, les guerres d'intérêt, tout ça est souvent l'expression du sinisme politique qui gouverne, c'est pour ça que sur la forme c'est pas le grand amour. Mais je vais t'étonner en te disant qu'a une période de ma vie j'ai voulut entrer a l'armée pour être casque bleu.


Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 16:08:46
Répondre à Meskine

moi ce qui me fait bien rire la dedans c'est que meskine parle de la japd comme si il la connaissait par coeur alors qu'il ne la même pas fait!

c'est comme faire la critique d"un livre sans l'avoir lu ou juste le résumé au dos du livre!


Citation :

A ton avis, pourquoi plus on évolue et plus ça diminue ?




merci de pas couper la fin de ma citation car la phrase perd son sens la suite explique pourquoi je dis ca



Citation :

Comme j'ai dit, l'école est la meilleur institution se chargeant de nous apprendre la citoyenneté, les droits et les devoirs. Les professeurs sont bien mieux placer et qualifier pour ça, que tu sois pour ou contre la JAPD il est logique et réaliste de penser ça.
Tu ne me connais pas et tu juge ma citoyenneté par rapport a mon avis sur la JAPD, sache qu'un bon citoyen n'est pas un mouton qui dit amen a tout. La citoyenneté est en construction constante et un citoyen doit faire en sorte que la société s'améliore en s'exprimant et prenant position sur tel ou tel chose, c'est ce que je fais. Même en minorité, si personne ne c'était exprimer sur son mécontentements du service militaire on y serait encore. Meme en minorité, si personne ne se serait exprimer sur son mécontentements au sujet de la peine de mort par exemple, on y serait encore.



pourquoi parler de l'école il n'est pas question d'apprendre a devenir un bon citoyen en une journée il n'a jamais était question de remplacer l'education civique par la japd faut arreter d'inventer des choses...c'est une journée de rappel et non d'enseignement (Rappeler aux jeunes que vivre dans un Etat de droits impose des devoirs à tout citoyen). Ensuite qui es-tu toi pour juger que le gendarme ou le militaire a la jadp et un mauvais citoyen (raconte nous ton expérience de cette journée)

Citation :

Gagne enfin la maturité de ne plus caricaturer mes propos ça nous fera perdre moins de temps a tout les deux, surtout que la j'ai vraiment ni l'envie ni le temps de répéter ce que j'ai dit plus haut.



parce que JAPD = propagande c'est pas caricaturé et je ne caricature en rien le fait que tu es dit que le militaire s'engagait pour le fric ce sont tes propos alors faut arreter de se contredire ...


Citation :

Bien sûr que non, c'est comme aux USA avec les pauvres, l'armée ne leur colle pas un flingue sur la tempe il leur explique juste que leur seul moyen de s'en sortir c'est de s'engager pour que l'armée leur paye leur études et en deux temps trois mouvement ils se retrouve les tripes a l'aire au centre de Bagdad. D'ou la fameuse phrase " quand les riches se font la guerre, les pauvres meurt" phrase un peu cucu mais qui a le mérite d'être vrai.



1/ on est pas au USA
2/ si tu avais fait la japd a aucun moment on te dis "il leur explique juste que leur seul moyen de s'en sortir c'est de s'engager pour que l'armée leur paye leur études" ni une connerie dans le genre


Citation :

Je pense qu'il est inutile de juger l'avis des autres et de dire indirectement qu'il est inutile, faire ça c'est être un mauvais citoyen car ça empêche tout débat entre citoyen qui se respecte ;)



:lol: :lol: :lol: arrete de me faire rire j'ai les levres gercées


Citation :

Heureux de te l'entendre dire, c'est couguar@idn qui va faire la gueule.



contrairement a toi je fais pas la gueule si on me contredis
surtout sur le sujet la qui n'est qu'une question de point de vue











------------------------------ Tous avec le sluc Nancy

 

Répondre à couguar@idn

couguar@idn a écrit :

moi ce qui me fait bien rire la dedans c'est que meskine parle de la japd comme si il la connaissait par coeur alors qu'il ne la même pas fait!


Tu sais qu'on peut même connaitre par coeur un pays, son fonctionnement ses traditions son système sans même y avoir mis les pieds, incroyable non.

 


couguar@idn a écrit :

Ensuite qui es-tu toi pour juger que le gendarme ou le militaire a la jadp et un mauvais citoyen


Je parlais des gamellards comme dit rom32, plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par les valeurs, des mauvais militaire qui n'ont pas de leçon de citoyenneté a donner. Maintenant que l'instructeur en soit un ou pas ne change pas le fond de ma pensée puisque la nouvelle génération en est remplis.

 
couguar@idn a écrit :

parce que JAPD = propagande c'est pas caricaturé et je ne caricature en rien le fait que tu es dit que le militaire s'engagait pour le fric ce sont tes propos alors faut arreter de se contredire ...


J'ai jamais dit que tous les militaires étaient des "fumistes" par exemple, c'est la que commence la caricature de mes propos.

 
couguar@idn a écrit :

1/ on est pas au USA


Les USA servent d'exemple, j'ai pas dit qu'en France on en était arriver la, même si on s'en rapproche sinon j'aurais directement pris un exemple en France. Même ça tu ne l'avais pas compris [:crazy_cat:1]

 
couguar@idn a écrit :

Citation :

Heureux de te l'entendre dire, c'est couguar@idn qui va faire la gueule.

 

contrairement a toi je fais pas la gueule si on me contredis


Oui c'est celui qui dit qui y'est, moi aussi j'ai été en primaire sauf que j'ai muris depuis.
Beaucoup font la JAPD le mp3 aux oreilles et au final, sans y être aller j'en sais plus qu'eux sur le contenu de la journée et surtout sur son rôle.

Citation :

surtout sur le sujet la qui n'est qu'une question de point de vue


C'est surtout la question de savoir de quoi on parle et celui qui s'y connait le plus ici question militaire, malgré notre désaccord sur la JAPD, est en accord avec moi sur la plupart des points.

 

Enfin bref quand tu sera a cours de contradiction mécanique je suppose que tu contera mes fautes d'orthographe.


Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 20:43:37
Répondre à Meskine

couguar@idn a écrit :

c'est marrant ca mais je croyait qu' on était en 2008 plus en 14-18 ni 40-45


Arrete de chercher la merde franchement ça sert a quoi ce genre de réflexion a par jeter de l'huile sur le feu.

  
couguar@idn a écrit :

-aide humanitaire aprés le tsounamie d'asie (même en France aprés la tempete de 99)

 

-mission de maintient de la paix dans le monde


Ba oui, c'est pour cette raison que j'ai dit : "L'objectif du militaire c'est avant tout de faire ce que son supérieur lui ordonne et son supérieur obéit aux politiques dont les enjeux ne sont pas toujours de sauvegarder la paix."
"Pas toujours" c'est le contraire de "toujours" ce qui veut dire que l'armée ne sert pas qu'a de mauvais conflit d'intérêt.

 

Quelle perte de temps a tout expliquer et ré expliquer...


Message édité par Meskine le 15-01-2008 à 18:46:26
Répondre à Meskine

Citation :

Tu sais qu'on peut même connaitre par coeur un pays, son fonctionnement ses traditions son système sans même y avoir mis les pieds, incroyable non.



en l'occurance ici c'est pas de la connaissence mais du vécu ce qui n'est absoument pas ton cas!

Citation :

Je parlais des gamellards comme dit rom32, plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par les valeurs, des mauvais militaire qui n'ont pas de leçon de citoyenneté a donner. Maintenant que l'instructeur en soit un ou pas ne change pas le fond de ma pensée puisque la nouvelle génération en est remplis.



stéréotype et généralisation! c'est comme les prof ya des bons et des mauvais autre debat hs donc...


Citation :

plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par les valeurs, des mauvais militaire qui n'ont pas de leçon de citoyenneté a donner


Citation :

J'ai jamais dit que tous les militaires étaient des "fumistes" par exemple, c'est la que commence la caricature de mes propos.




tout est dit dans tes propos


Citation :

Les USA servent d'exemple, j'ai pas dit qu'en France on en était arriver la, même si on s'en rapproche sinon j'aurais directement pris un exemple en France. Même ça tu ne l'avais pas compris



en effet je vois pas pourquoi se comparer au USA plus qu'en corée du nord en chine ou en russie

Citation :

Oui c'est celui qui dit qui y'est, moi aussi j'ai été en primaire sauf que j'ai muris depuis.



ca reste a voir....


Citation :

C'est surtout la question de savoir de quoi on parle et celui qui s'y connait le plus ici question militaire, malgré notre désaccord sur la JAPD est en accord avec moi sur la plupart des points.


Enfin bref quand tu sera a cours de contradiction mécanique je suppose que tu contera mes fautes d'orthographe.



je ss content pour toi si rom est d'accord avec toi alors la je ss bluffé
tu a raison je suis mécaniquement coincé


Citation :

Arrete de chercher la merde franchement ça sert a quoi ce genre de réflexion a par jeter de l'huile sur le feu.




la réaction le prouve!


Citation :

ba oui, c'est pour cette raison que j'ai dit : "L'objectif du militaire c'est avant tout de faire ce que son supérieur lui ordonne et son supérieur obéit aux politiques dont les enjeux ne sont pas toujours de sauvegarder la paix."
"Pas toujours" c'est le contraire de "toujours" ce qui veut dire que l'armée ne sert pas qu'a de mauvais conflit d'intérêt.




heureusement que l'armée a des dirigeants comme les employés un patron quelle reflexion inutile que tu fais la enfin je vais pas réexpliquer perte de temps va.....





------------------------------ Tous avec le sluc Nancy

 

Répondre à couguar@idn

Meskine, si j'ai reconnu que la JAPD était du bourrage de crâne, si j'ai reconnu qu'il y avait de plus en plus de gamellards et de moins en moins de jeunes qui viennent par vocation, je n'ai d'une part jamais dit que la JAPD étai inutile, d'autre part, il reste encore heureusement un fond de valeurs dans l'armée.

Nous sommes peut-être d'accord sur quelques points, mais sûrement pas sur le rôle de l'armée et ta vision du militaire qui, pour toi, est juste une brute épaisse à qui on demande simplement d'obéir aux ordres y compris les plus vils.

1. le militaire est, et doit être, doté d'un esprit critique, qui le pousseront à désobéir si d'aventure les ordres donnés par son supérieur direct sont manifestement illégaux.

2. les actes du militaire sont strictement encadrés par le droit des conflits armés, mais aussi le droit international humanitaire. C'est d'ailleurs une raison pour laquelle nos armées occidentales ont autant de mal à traiter les groupuscules terroristes, qui eux ne s'embarrassent pas de nos valeurs humanistes.

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Répondre à rom32@idn

"Bonjours a tous!

J'ai 16 ans et je voudrais faire la JAPD ( journée d'appel ) mais ma carte d'intentée et portugaise , mais je suis née en France

Pouvez vous m'aidez svp ? suis obliger de faire la JAPD ? merci"

Salut à toi ! Tu es donc un sans papiers, et tes parents sont vraisemblablement venus en France clandestinement.

Mais ne t'inquiète pas ! Brice Hortefeux vient d'être prévenu ! 3 ou 4 policiers viendront à ton domicile. Merci de ne pas résister ou t'enfuir se qui compliquerai les choses ( obligés de te chasser, pendant des semaines, sa coute chers ).

Tu seras très vite envoyé dans un camps ( centre de rétention ). Tes parents peuvent faire appel mais tes chances sont minces. Bref tu resterai dans le camps quelques jours ( attention, 6 personnes par chambre de 2, mais bon faut se serrer ).

Puis, un avion te remmenera au Portugal !

Elle est pas belle la vie ?!






==> Ironie.

------------------------------ Legalizons.sky'
Blog pour la légalisation du cannabis.
Répondre à kara07

Sauf que le Portugal se trouve non seulement dans l'Union Européenne, mais en plus, dans l'Espace Schengen. ;)
Ca aurait pu être marrant, si ça n'avait pas été le cas. :D

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Répondre à rom32@idn

couguar@idn a écrit :

meskine parle de la japd comme si il la connaissait par coeur


Au début le reproche était sur la connaissance

couguar@idn a écrit :

en l'occurance ici c'est pas de la connaissence mais du vécu ce qui n'est absoument pas ton cas!


Puis quelque post plus tard il se rattrape et préfère parler de vécu
Un coup c'est la connaissance, un coup c'est le vécu, cette conversation ne mène a rien quoi qu'il arrive tu trouveras toujours un truc inutile a rabâcher.

couguar@idn a écrit :

stéréotype et généralisation! c'est comme les prof ya des bons et des mauvais autre debat hs donc...


Rien avoir avec les profs, la on parle d'une nouvelle génération motivé par la solde, les prof il sont pas tous parfait mais il y a pas de nouvelle génération sans valeur moral motiver par la maigre solde sinon ça se serait.


couguar@idn a écrit :

Citation :

plus intéressés par la solde, le gîte et le couvert, que par les valeurs, des mauvais militaire qui n'ont pas de leçon de citoyenneté a donner


Citation :

J'ai jamais dit que tous les militaires étaient des "fumistes" par exemple, c'est la que commence la caricature de mes propos.



tout est dit dans tes propos



merci de pas couper mes citations de manière a enlever les précisions utile car la phrase perd son sens sortit du contexte comme tu m'a toi même fait remarquer sur un de mes post ;) Tu reproche des choses auxquelles tu es manifestement adepte

couguar@idn a écrit :

en effet je vois pas pourquoi se comparer au USA plus qu'en corée du nord en chine ou en russie


A bon, ta même pas l'impression que la France est plus proche des USA que de la Russie que de la Corée du Nord ou de la Chine. Tu as pas l'impression que notre président n'est pas politiquement plus proche du modèle américain que du modèle nord coréen chinois et russe...


Je te propose un truc, tu arrête de me parler, on ne communique plus tout les deux. Je menais un débat intéressant avec rom32@idn quand tu es venu t'incruster, mais quelque soit le sujet moi comme beaucoup n'aimons pas débattre avec toi car ça vole beaucoup trop bas. Tu cherche toujours la petite bête, ton but n'est pas de faire avancer un débat mais de casser jusqu'à avoir le dernier mot. Cela ne m'intéresse plus, merci au revoir.

Répondre à Meskine
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