actualis.com - Page 2
Forum L'actualité des revendeurs : actualis.com
Reprise du message précédent :
Je pense pas que le site disparaîtra, même en portant plainte en masse.
Le site se contentera de rembourser avec "peut-être" des intérêts de retard mais qui pour eux ne seront rien puisque le temps que ça passe au tribunal, qu'ils soient condamnés, ils vont certainement faire appel etc etc.... Enfin, le tout est que pendant ce temps, l'argent travaille et rapporte
High-tech particuliers et professionnels Répondre à sdi
bonjour a tous.
Je suis aussi une nouvelle victime d'Actualis. J'ai commandé un robot ménager il y a maintenant plus d'un mois et depuis, je n'ai plus de nouvelle.
Je suis tristement surpris en venant de lire tous les posts sur ce forum.
Concernant ceux qui n'ont pas été remboursés, avez vous reçus les produits commandés?
Merci de me répondre
Pour ma part, j'ai commandé une imprimante censée être en stock le 12 décembre. Le 14 coup de fil d'actualis pour m'annoncer qu'il n'y a plus d'imprimantes en stock. Depuis, j'attends le remboursement, on est le 26/02/07 !!!!
Je ne sais pas quoi faire, Merci actualis !!!!
J'ai commandé une carte raid scsi.
Au bout d'un mois, rien. Je les appel : ils me disent que le produit n'est plus disponible... Bien sur ils ont encaissé 772 euros dans les 48heures, mais n'ont pas pris la peine de dire que la carte n'arriverait pas.
Donc résumons => je passe pour un ane devant le client, et je perd du temps et de l'argent.
ACTUALIS.COM EST UN E-COMMERCE A EVITER COMME LA PESTE
Bonjour à tous,
Je me suis spécialement inscrit par ici rien que pour pouvoir réagir à ce forum de discussion sur "Actualis" et voulant vous faire part de mon grand étonnement :
Il y a maintenant 1 an 1/2 j'ai eu un gros litige avec Actualis que j'ai gagné facilement grâce à l'efficacité de VISA Belgique (Je tire mon chapeau) qui a pu faire en sorte que je sois dédommagé ... Il s'agissait d'un montant de près de 1250 euros, donc pas un montant du style "1 barette de mémoire" ... Mais qu'il s'agisse d'un gros ou d'un petit montant, personne n'aime se sentir escroqué !
Voici ma stupéfaction : Je n'ai aucun problème avec Actualis puisque le mien a été résolu mais je me pose la question : C'est bien de protester, de poster dans des forums, de reposter et encore et encore jusqu'à arriver à un véritable bouquin "Anti-Actualis" ... Mais diable, pourquoi les autorités ne font-ils rien ? Pourquoi existent-ils encore ? Y a t-il de la corruption quelque part ?
Je suis un acheteur régulier sur internet et jamais je n'ai trouvé un fournisseur qui arrivait à la cheville de la piramide de l'arnaque où Actualis a son trône au sommet !
A bon entendeur Salut !
yoyoman
bonjour,
je suis tombée par hasard sur tous ces commentaires concernan actualis et cela m'a fait très peur. C'est la 1ère fois que je passe une commande via Internet et je m'aperçois que je ne suis pas la seule à être la victime d'actualis. J'ai commandé une centrale vapeur le 28.11.06 qui était dispo et que je devais sous 5 à 6 jours. Au jour d'aujourd'hui je n'ai rien reçu. Impossible de les joindre au Tél. et par mail ils envoient des réponses types, et maintenant ils ne répondent même plus. En + je suis en panne de centrale je suis donc dans le caca, car tant que je ne suis pas remboursée je ne peux pas acheter ailleurs. je crois que je ne commanderai plus jamais par internet ma 1ère expérience se passant plutôt mal.
bonjou a tous je m inscris sur ce forum car je suis une nouvelle victime ..en effet ca fait deux mois que j attends mon remboursement d un gps commandé 1 mois avant noel pour mon pere ...pas de livraison et pas d informations d'actuyalis sur le retard..produit commandé en stock et debité imediatement puis 1 semaine apres sur le site ..en rupture de stock..une ofis les fetes passées ..et la honte d'offrir une photocopie pour mon pere du gps...je decide d annuler la commande en lettre recommandée en plus...$$ + les couts telephoniques $$ au moins 35 euros..et toujours rien depuis ..il y a un moins un mail d actualis ..mr vous allez recevoir un cheque de remboursement sous 10 jous ..et la ca fait un mois que j attends ...chose heureusement ..mon pere est gendarme ..et connait bien le droit penal..on active la chose ..mais je pense qu on va passer au tribunal car c 'est trop abusé..et surtout malhonnete ..je vois que c'est le meme probleme pour tout le monde donc ca me rassure ...mais l union fait la force ..ne lachez pas l affaire!!
Pour ma part, j'ai commandé une imprimante censée être en stock le 12 décembre. Le 14 coup de fil d'actualis pour m'annoncer qu'il n'y a plus d'imprimantes en stock. Depuis, j'attends le remboursement, on est le 26/02/07 !!!!
Je ne sais pas quoi faire, Merci actualis !!!!
Bonjour à tous,enfin une bonne nouvelle pour moi.
En effet, j'ai enfin reçu mon colis avec seulement une diaine de jour de retard.
Colis en parfait état. Je vous souhaite bonne chance à tous.
[quote][quotemsg=351,29,928958]Bonjour !
Je suis partante avec vous. J'attends un presse-agrume qui m'est débitée depuis le 17 février.
Cordialement
J Segura
NB J'ai adressée un courrier à que choisir et à la Direction des fraudes à Nice.
J'ai commandé un aspirateur le 18/02/2007 et reçu mon colis le 23/03/2007 -(disponible avec un délai entre de 5 à 20jours) sur leur site.
Les soucis rencontrés: J'ai reçu un mail de Actualis.com entre temps pour un problème de disponibilité de l'appareil (pas avant mai 2007) alors qu'il était marqué
isponible sur leur site.Mais dans la foulée,
Actualis.com a réussi à m'en trouvé un et à me l'envoyé assez rapidement(12 jours suplémentaire) . Je donne donc un bon point et mes remerciement à toute l'équipe qui entoure "Actualis . com"
J AI COMMANDE A ACTUALIS UNE CARTE MEMOIRE SD TRANSCEND 4 GO 150X LE 19 02 07
APRES DE NOMBREUSES RECLAMATIONS J AI RECU UNE CARTE MEMOIRE QUI NE CORRESPOND PAS A CELLE COMMADE LE 23 03 07 . ACTUALIS CA N A PAS L AIR TRES SERIEUX . JE N AI MEME PAS ETE PREVENU DE LA MODIFICATION DE MA COMMANDE LA CARTE RECU ETANT MOINS CHERE JE N AI MEME PAS EUE D AVOIR . J AI DONC DECIDE D ECRIRE A DES ACCOCIATIONS DE CONSOMMATEURS AINSI QU A LA REPRESSION DES FRAUDES . VOTRE AVIS M INTERESSE
Salut à tous,
Dsl je ne vais pas vous réconforter. J'ai moi aussi eu le malheur de commander sur Actualis. J'ai commandé mon mixeur sur ce site car il était à un prix imbattable... Je l'ai donc commandé le 08 février et je l'attend encore. Mais j'ai quand meme essayer de les joindre plusieurs fois. Et quand, enfin, j'avais quelqu'un au bout du fil, on m'a répondu d'attendre, qu'il arrivait dans dix jours (et cela deux foix de suite) et que ce serait bête de rennoncer maintenant. J'ai plus de chance que vous car je l'ai fais livrer à Vallauris donc je n'ai rien payer. Par conséquent, et vu la malhonneteté de ces gens, je ne me donnerais même pas la peine de faire des démarches d'annulation. Je voulais juste vous dire que je suis avec vous et si quelqu'un peut me dire comment je peux manifester mon GRAND mécontentement, à quel organisme m'adresser, les démarches.... Merci et bon courage à tous ceux qui attendent leur remboursement.
Info pour récupérer son dû chez actualis
j'ai eu des soucis avec actualis qui n'a pas honoré sa commande comme toujours, je suis allée voir mon banquier pour annuler cet achat en déclarant que le commerçant n'a pas honoré son contrat, une semaine après, j'avais récupéré la somme engagée, sans aucun frais de recommandé avec accusé de réception ou autres procédures... juste une lettre écrite donnée à ma banque.
.
Bonjour,
Je découvre avec stupéfaction que je ne suis pas la seule "victime" d'actualis!
J'ai acheté en novembre dernier un seche linge chez actualis, ils ont été très très longs à ma le livrer à l'entrepot de voisins (78), mais je l'ai eu!
puis en janvier ma machine à laver le linge se met à ne plus bien fonctionner, je commande sur actualis, et là, ça tarde, j'attends, arrive à les joindre après maints appels, et on me dit que le site de voisins est fermé mais qu'il m'offre les frais de port et que je vais être livré et là betement je donne mon numéro de carte bleue (grrrrrrrr comme j'ai été bête.)
puis rien de rien, on me disait plus tard plus tard....
ayant trois petits enfants, je ne pouvais pu attendre, je décide le 7 mars d'annuler la commande en recommandé......
recommandé reçu le 8 mars et je suis tjrs sans nouvelle de mon chèque, j'ai réussi à les joindre (ohhhhhhh miracle) on me dit sur et certain votre chèque sera là début avril au plus tard...... nous ne sommes que le 16!!!
j'ai demandé à ce que l'on me rembourse les frais d'appel, 100 appels pour les joindre deux fois gd max! et mon découvert car entre temps j'ai acheté mon lave linge ailleurs et j'ai donc payé deux machines et je ne suis po crésus.......
auj, j'ai encore essayé pdt 1h de les appeler sans succès, on vous raccroche au nez.......
merci de m'aider pour porter plainte, et surtout récupérer mon chèque de 562 euros.
merci bcp
et comment pouvons nous informer les gens???? Il faut que ce site ferme (enfin avant qu'il me rembourse)
merci
pauline en colère et surtout qui craint pour ses sous
Bonjour,
Nous avons acheté une carte vidéo chez ACTUALIS, en panne nous l'avons renvoyé selon la procédure demandée par ce revendeur le 4 janvier et nous n'avons qu'une réponse sybilline depuis qui consiste à dire que la carte est envoyé pour examen !!!!!! Et nous sommes le 18 avril, c'est génial comme SAV et absolument scandaleux de laisser les gens sans ordinateur autant de temps. En voilà un revendeur A EVITER ABSOLUMENT ! Nous entamons ce jour une démarche pour exiger le fonctionnement légal de la garantie. En plus, ils ne répondent pas au téléphone !!!!!!!!!
Bonjour à tous. Et bien voilà j'ai bien l'impression d'être tombé dans une arnaque.
J'ai commandé un fer le 25 mars 2007 et ne voyant rien venir, j'appelle le N° de téléphone à cts d'€, plusieurs fois avec un disque indiquant qu'ils sont tous occupés.
Tout à l'heure une dame me répond qu'ils sont en rupture de stock et je vais recevoir ma commande fin de semaine prochaine.
Avec tout ce qui est écrit sur ce forum je vais tout de suite entamer la procédure d'annulation de la commande etc...
Bon courage à tous.
Et comment faire pour informer les prochains acheteurs de ces arnaques.
Et ben sa à l'aire sympa tous sa :s
J'éspère n'avoir jamais se genre de problème avec ma boutique....
Répondre à d0ber
Bonjour,
j'ai une carte mémoire le 3 février 2007, annoncée en stock et livrée sous quelques jours.. au bout de 15j, je finis par appeler, et j'apprends qu'ils sont en rupture et que le prochain arrivage est incertain... je me lance alors dans une procédure d'annulation de commande (via courriers recommandés... une première pour moi en 10 ans d'achats intensifs sur internet).. finalement, le jour où on m'annonce que ma demande est prise en compte, on m'annonce alors 4 semaines de délais (eh oui, fallait lire les petites lignes en bas lors de la prises de commande, mais qui les lit vraiment...).. et depuis, rien ! Déjà X coups de fils surtaxés où à chaque fois on m'annonce que le chèque arrive d'ici une semaine et que je serai traité en priorité... ne sais plus quoi faire... quel moyen de pression ai-je ?
UN SEUL CONSEIL: FUYEZ ACTUALIS !!
Merci pour vos conseils et votre support.
bonjour
J'appelle, j'appelle actualis, on me dit cette semaine, vous serez remboursé et bien sur, rien n'arrive JAMAIS.
J'ai contacté le site des arnaques, de bons conseils mais hélas, je ne epnse pas qu'ils puissent vraiment nous aider, mais leurs conseils sont très bons et réponses rapides!
J'ai contacté la repression des fraudes de nice
et je vais me rendre au tribunal près de chez moi, faire une injonction de payer que je vais envoyer au tribunal du 06, le mr qui m'a répondu était très gentil et avait déjà entendu parler d'actualis. Dès qu'il reçoit mon injonction, il s'en occupe!
courage, on va y arriver!
c dingue que des sociétés pareilles puissent exister et voler les gens de la sorte
pauline qui attend ses 600 euros depuis lettre en AR reçue le 8 mars
Fin novembre, j'ai commandé chez Actualis un lecteur DVD. Comme il n'arrivait pas, j'ai fait annuler la commande. Annulation acceptée par Actualis le 2 janvier. Ils devaient me rembourser "dans les plus brefs délais"(57 euro). Nous sommes le 27 avril. Malgré plusieurs relances, je n'ai toujours rien reçu.
J'ai écrit à la DGCCRF. Ils m'ont répondu qu'une enquête est en cours concernant ce marchand. Mais mon problème n'est toujours pas réglé.
Ayant payé par carte bleue, j'ai demandé le remboursement à ma banque. Hélas, j'avais dépassé le délai de 120 jours.
N'hésitez pas toutefois à signaler vos incidents à la DGCCRF (via leur site) pour étayer le dossier et faire condamner cet escroc!
j'avais déja commandé en octobre 2006 chez eux et ça c'étais très bien passé une semaine mais la je viens de commandé un pc portable en stock et livrable entre 1 et 5 jours ouvré le 14.05.2007
et on est le 24 et toujours rien aucun message d'avertissement du retard,tant pis pour eux je leur directement adréssé un recommandé d'annulation de commande et passera voir ailleurs si y'a plus consciencieux,mais à mon avis le problème du retard c'est quand ce moment ils font les frais de port gratuit sur tout les modes de livraison ,c'est sur qui sont débordé et n'arrive pas à assuré le service et oui des amateurs meme au téléphone ils sont débordé,ils etre doivent fou de rage les clients,espérons que le remboursement ne mettra pas des années lumières,je suis furieux car je suis en congé moi qui voulais en profité et bien non.
Ami-e-s pigeons, bonjour !
A mon tour je viens de tomber dans le piège d'actualis, qui encaisse sans vérifier la possibilité d'honorer la commande, puis ne répond à aucun mail ni ne répond au téléphone, tout en faisant payer le temps d'attente sur leur numéro surtaxé...
J'ai pourtant déjà eu affaire à eux une fois, et ça s'était bien passé.
procédure postale en cours d'engagement ...
je viens de recevoir mon émail d'annulation de commande,ouf il reste plus qu'a attendre le remboursement,inchAllah.
bonjour a tous
moi c'est pire voila 2 mois que j'ai envoyer une alimentation en SAV je ne sais pas si elle est partie .
j'ai des renseignements vagues et confus heureusement que j'en ai une autre pour faire tampon
je crois que je vais leur envoyer l'adresse de cette page pour qu'il ce bougent .
a plus pour les nouvelles
cordialement remy
Bonjour d'un pigeon belge,
Débité le 5 février d'une somme de 515,51 euros, j'ai envoyé un
recommandé avec a/r pour annuler ma commande jamais livrée et ai
fourni par mail le 18 avril mes codes bic et iban pour ne pas devoir
supporter des frais d'encaissement du chèque. Il a fallu évidemment
qu'ils remboursent par chèque (plus de 15 euros de frais à ma charge).
Le remboursement n' a pas été fait dans le mois comme prescrit par
la loi française. Sur le site leguide.com, infos conso, 10 règles d'or, point
3 existe un lien de infogreffes. Vous y introduisez actualis et verrez
que les bilans 2005 et 2006 ne sont toujours pas rentrés donc firme très
sérieuse en qui on peut avoir pleine confiance. Rions pour ne pas
pleurer. Le comble est que sur le guide.com, actualis a presque 4 étoiles
ACTUALIS CENTER fait l'objet d'une enquête ouverte par la DDCCRF Alpes Maritimes sur les pratiques commerciales de cette société.
DDCCRF Alpes Maritimes
37, avenue Thiers bp 1119
06002 NICE cedex 1
dossier suivi par Jacques Barbarin
N° dossier : 1239-2007
DD06@dgccrf.finances.gouv.fr
-produits en principe disponibles chez les fournisseurs selon les CGV Actualis.
Si non disponibles ou non livrés après plus de 30 jours :
-remboursement pas avant 3 mois minimum et deux lettres recommandée avec AR (soit 10€) : 30 jours pour la livraison, une lettre recommandée avec AR pour l'annulation de la commande, 30 jours pour le remboursement (Article L. 121-20 du Code de la Consommation) + 8 jours après lettre d'injonction de rembourser.
-leur service client répond par mail sous trois jours : 2 réponses = une semaine
-leurs services clients utilisent des lignes téléphoniques surtaxées à 20€ de l'heure complètement saturées.
-les réponses de leurs services clients (dont le service Service.Clientpapaye@exnet.actualis.com) sont incomplètes et volontairement erronées pour vous faire perdre temps et argent (le contraire pour Actualis).
Si vous cherchez des produits bon marché dont vous pouvez aisément vous passer, alors vous pouvez leur prêter gracieusement votre argent pendant trois mois et remplir leur tirelire téléphonique à 20€ de l'heure et verser votre contribution à la Poste + une boîte de calmants si vous avez tendance à vous énerver.
Oui, la dgccrf répond à tous les lésés que actualis est sous sa surveillance.
Pour ma part, dossier 1399 suivi par J Deluc et signé par le chef des service du département François Robert.
Le problème est que cette firme ne devrait plus avoir le droit de vendre sur internet depuis longtemps mais continue grâce à quoi ou à qui ? Mystère.
Si faute est prouvée par les autorités judiciaires, que l'on mette ses responsables au trou quelques années.
Boîte de calmants pas nécessaires mais achats sur le net terminés pour ma part; on pense pouvoir y gagner et en fin de compte, on est blousé.
Il y a de plus en plus de fraudes et je pense que dans le cas d actualis,
la dgccrf en a plein les bras tant les plaintes sont nombreuses.
Il faudrait leur donner du renfort en effectif. Pas drôle pour ce service.
De quoi apporter de l'eau à votre moulin:
M.PERNEL Robert Honfleur, le 4 juin 2007.
Résidence de la Côte Fleurie
86, rue Saint-Clair
14600 La Rivière-Saint-Sauveur
Numéro client : WN0709518
Référence commande : Devis-A07040778
Date commande : 10/04/07
Montant TTC : 207,04 €
A
ACTUALIS CENTER
2323 Chemin st Bernard
Porte 15 Bât 7
Objet : Litige / Contentieux 06220 VALLAURIS
N° Commerçant : 8340460
Siret : 41405777800022
Madame, Monsieur,
En date du 10/04/07 je vous passai commande « ferme » d'un barbecue de marque « Camping-gaz » modèle "Expert 2 Advantage Deluxe » pour un montant total de 207,04 € incluant le prix du produit augmenté des frais de port, eux-mêmes accrus du montant d’une assurance à caractère quasi « obligatoire » qui s’attachait à la livraison.
Obligation nous est faite aujourd’hui de réaliser les constats suivants :
- En dépit des délais moyens estimés de mise à disposition (3 à 5 semaines)
mentionnés sur la page de votre catalogue, le règlement intervient, contre toutes
attentes, aussitôt après validation de la transaction assurée par l'intermédiaire du serveur
de la "Caisse d'Epargne" qui constituera d'ailleurs la seule référence en ce domaine,
alors qu' aucun mail de confirmation de vos services ne me parviendra jamais en retour.
- Il n'existe, de surcroît, aucune possibilité depuis, de trouver la moindre trace de
l'éphémère "devis",sinon de la plus légitime "facturation" devant dès lors figurer au
titre permanent de mon compte « Actualis »
- Les délais de livraison s'avèrent largement dépassés ( soit 7 semaines) pour
un produit qui ne figure d'ailleurs plus à la vente alors que la page du catalogue qui
proposait ce dernier demeure désormais parfaitement inaccessible tandis que votre
rubrique « suivi de commande » s’obstine dans un mutisme remarquablement
singulier !
- Suite à plus amples renseignements pris auprès du siège de la société « Camping-Gaz
International », il s’avère que le produit ayant fait l’objet d’un affichage récent sur votre site
n’est en aucun cas commercialisable sur la France métropolitaine : s’agissait-il en
l’occurrence, pour un prix évidemment bien plus « attractif » ,seulement du Barbecue
«Expert 2 Advantage», modèle inférieur dans la gamme et « prétendu » : « Expert 2
Advantage Deluxe » ?
- Les multiples mails qui vous sont adressés très régulièrement restent sans réponses.
- Les non moins nombreuses tentatives téléphoniques pour joindre votre société, bien que les
lignes d’accès en soient surtaxées, n’aboutissent jamais quelque soient les numéros
composés (Actualis Center SARL : 08.26.00.30.40 / Siège SUD : 04.97.21.32.50 ou 32.55 /
01.72.81.06.76 ou 06.78)
En conséquences, je suis au regret, par la présente, de vous mettre dans l’alternative immédiate, soit d’honorer ma commande de référence, sinon d’annuler cette dernière dans la restitution du montant de 207,04 euros dont vous avez été crédité.
Faute d'une réponse concernée de votre part sous quinzaine, je me verrai dans l'obligation de demander au tribunal compétent la résolution du contrat sur la base de l'article L.114.1 du code de la consommation et de l'article 1610 du Code Civil, de même que l’octroi éventuel de dommages-intérêts si prétention légitime en était reconnue.
Dans l’attente de vous lire ainsi qu’avec nos remerciements anticipés pour ce qui concerne la diligence que vous ne manquerez pas d'apporter règlement de ce regrettable litige, nous vous prions de bien vouloir agréer, Madame, Monsieur, l'assurance de notre considération très expressément distinguée.
M. PERNEL Robert
un pigeon de plus ou plutot sponsor d une entreprise au bord du depot de bilan final?
personellement petite commande par cb visa d un tuner tv tnt usb declaré en stock sur le site le 21 mai.aucune nouvelle jusqu a hier
mail du 7 juin me disant que ma commande a ete expediee;verification sur le site et chez le transporteur kiala: aucune trace d envoi et une grosse croix rouge dans la case disponibilité!!!
AU SECOURS!!! j ai deja eu quelques incidents lors d achats sur internet mais la... je suis entre la rage et l explosion, y compris contre
fia net qui ne m a été d aucune aide et qui continue a referencer ces mensonges,pourriez vous m eclairer pour les demarches? merci
Répondre à lucanophile1
Inquiétant. Selon forum.hardware.pc, actualis ne répond plus depuis 2 mois aux demandes de médiation du site les arnaques.com. Voir aussi le site présencepc au sujet d actualis; il y a de quoi écrire un livre !
Seule solution, la plainte à la dgccrf alpes maritimes, envoi recommandé avec accusé de réception
pour obtenir le remboursement (un mois d attente avant de pouvoir l envoyer à dater du jour de
la commande) et tribunal d instance s il le faut.
Pour les européens non résidents en France, s adresser à cecbelgique ou cec du pays de l'acheteur. Cecbelgique dispose des adresses url pour les divers pays européens.
Bonjour à tous,
J'ai reçu le 2 juin un chèque de 1577€ en remboursement de ma commande à ACTUALIS d'un écran LCD 30" Samsung payée le 28 février et annulée le 17 avril.
Si cela peut être utile à ceux qui n'en sont pas encore à cette étape voici modèles de lettre et procédure suivie :
-Ne téléphonez pas à Actualis car les lignes surtaxées à 20€ de l'heure seront pour vous une dépense inutile sauf si vous êtes accros de la nouvelle star ou star ac ou autres jeux tirelire téléphoniques. Envoyez des mails (polis, les insultes ne servent à rien). Actualis répond volontairement sous trois jours. Le remboursement de ma commande ne m'a coûté que 10€ soit deux lettres recommandées avec AR et un déplacement au service financier de ma carte bancaire (banque ou service financier Pass en ce qui me concerne)
-Concervez précieusement tous les justificatifs : commande avec montant, date et désignation, paiement, etc car aussitôt annulée votre commande disparaîtra de votre compte client chez Actualis : il ne restait que le numéro de la commande sans désignation ni montant et je viens de voir qu'elle a maintenant totalement disparue.
Tout d'abord les CGV (conditions générales de ventes) d'ACTUALIS : "3. Produits _ Tous les produits proposés par Actualis Center à ses clients sont EN PRINCIPE disponibles chez le fabricant". Donc si vous avez passé commande chez Actualis vous serez peut-être livré ou peut-être pas. Et si le produit n'est pas en stock chez Actualis (qui a certainement très peu de stock) et si Actualis paye mal ses fournisseurs il se peut que les fournisseurs ne se pressent pas de livrer Actualis.
Les dispositions du Code de la Consommation : la livraison (article L121.20.3)
"Le fournisseur doit exécuter la commande dans le délai de trente jours à compter du jour suivant celui où le consommateur a transmis sa commande au fournisseur du produit ou de service, sauf accord entre les parties.
En cas d’indisponibilité du bien ou du service commandé, le consommateur doit en être informé et doit, le cas échéant, pouvoir être remboursé sans délai et au plus tard dans les trente jours du paiement des sommes qu'il a versées. Passé ce délai, ces sommes sont productives d'intérêts au taux légal.
Toutefois, le vendeur peut fournir un bien ou un service d'une qualité et d'un prix équivalents si la possibilité en a été prévue préalablement à la conclusion du contrat ou dans le contrat. Le consommateur est informé de cette possibilité de manière claire et compréhensible."
Donc Actualis a 30 jours pour vous livrer l'article commandé. Avant la fin du premier mois envoyez un premier message :
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Mon numéro client : WN05110000
commande A07020000 du 2007-02-28
Ecran LCD Samsung 30" TFT SyncMaster 305T
Bonjour,
Avez-vous une date de disponibilité pour cet écran Samsung SyncMaster 305T que je viens de commander ?
Merci par avance pour votre réponse,
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N'oubliez pas de mentionner votre numéro client car Actualis ne peut pas vous retrouver (?) à partir du numéro de commande et mettra trois jours pour vous répondre ceci :
Bonjour,
Merci de joindre votre numéro de client à votre mail, en effet ce numéro est la clé d’accès aux données de votre compte client et sans celui-ci nous ne pouvons pas vous renseigner.
Vous pouvez retrouver ce numéro en vous identifiant sur notre site (www.actualis.com) à l’aide de votre adresse e-mail et de votre mot de passe dans la rubrique « mon compte ».
Nous restons à votre disposition en cas de problème
Service clientèle
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Première réponse à mon message :
Bonjour,
Au terme du suivi de commande, nous tenons à vous informer d’un retard concernant la réception de votre article, toutefois il devrait nous parvenir en date du 23/03/07, nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour ce désagrément.
Nous vous assurons que notre équipe fait le maximum pour écourter votre attente et vous remercions de votre patience.
Service Clientèle Actualis
Il est vrai qu'à cette date cet écran n'était pas disponible ni en France, ni en Allemagne sur aucun site de vente
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30 jours exactement après avoir passé commande je reçois un bon de commande :
Informations concernant votre Commande Actualis
Mr XX N° Client : WN05110000
Une information concernant le retard ou l'indisponibilité d'un article a été ajoutée a votre commande.
Vous pouvez dès a présent en prendre connaissance dans le détail de votre commande ci-dessous.
Merci de nous contacter au 0826 00 30 40 afin d'effectuer les modifications nécessaires à votre commande.
Vous pouvez également nous tenir informés de votre décision par e-mail à info@actualis.com .
Néanmoins, dans le cas où le changement d'article engendrerait un complément de règlement à nous
verser, merci de nous contacter par téléphone afin d'enregistrer le règlement complémentaire.
Dans le cas où le tarif du modèle choisi serait inférieur a celui du modèle initialement commandé, un
chèque de remboursement de la différence sera expédié par courrier séparé.
Merci de votre compréhension.
Informations sur la commande
N° de Commande : W0960000 Date : 01/03/07
Détail de votre commande
Désignation Qté P.U. H.T. Montant HT P.U. TTC Montant TTC
Samsung 30" TFT SyncMaster 305T ===>>>retard
Article retardé - Délai indicatif : 10 jours à compter du 26/03
Nous contacter
Vous pouvez contacter notre Service Commercial :
- par téléphone au 0826 00 30 40 (du lundi au jeudi de 9h a 18h, le vendredi de 9h a 17h)
- par e-mail a info@actualis.com
Merci d'adresser vos courriers a Actualis Center - 2323 chemin Saint-Bernard - Porte 15 - Bat.7- 06220 Vallauris
Toute l'équipe d'Actualis vous remercie de votre confiance et espère vous revoir prochainement sur www.actualis.com !
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J'ai accepté ce premier retard car je savais que cet article n'était toujours pas disponible sur les autres site (Samsung avait annoncé la commercialisation de cet écran pour le mois de novembre 2006 mais il n'était toujours pas disponible en France et en Allemagne, puis j'ai décidé de faire court.
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Nouvelle demande de délais :
Mon numéro client : WN05110000
commande A07020000 du 2007-02-28
Bonjour,
L'écran Samsung SyncMaster 305T est-il maintenant disponible ?
Merci par avance pour votre réponse,
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réponse (sous trois jours)
Bonjour,
Votre article est retardé il faudra compter environ une dizaine de jours ouvrés supplémentaires.
Veuillez nous excuser pour le retard rencontré.
Cordialement,
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Mon numéro client : WN05110000
commande A07020000 du 2007-02-28
Bonjour,
Je n'accepte pas ce nouveau délais.
Vous voudrez bien annuler cette commande du 28 février 2007 de 1577,93 €
et procéder à son remboursement dans les meilleurs délais selon vos
Conditions Générales de Vente.
Merci par avance.
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Cher client,
Pour toutes annulations de commande merci de nous faire parvenir un courrier recommandé avec accusé de réception.
Cordialement,
C'est écrit dans leur CGV et cela leur permet de gagner encore du temps :
"La livraison sera réalisée dans les délais indicatifs convenus avec le client ;en cas de dépassement de la date indicative de livraison de plus de sept (7) jours, et si ce dépassement n'est pas dû à un cas de force majeure, le client pourra dénoncer le contrat de vente par lettre recommandée avec accusé de réception à l'adresse ci-dessous :
Actualis Center - Service Livraison -
2323 Chemin st Bernard
Porte 15 Bât 7
06220 Vallauris
Attention : aucune annulation ne pourra être prise en compte avant réception de ce courrier AR.
La vente sera considérée comme annulée si l'expédition n'a pas eu lieu avant la réception de la lettre par Actualis Center. Le remboursement de la commande s'effectuera dans les meilleurs délais. Toute clause de pénalité de retard qui serait incluse par le client dans sa commande demeure sans effet par application de l'article 1 des présentes Conditions Générales de Vente."
------------------------------------------------------------------
lettre d'annulation de la commande en recommandé avec AR:
Mon numéro client : WN05110000
commande A07020000 du 2007-02-28
Ecran LCD Samsung 30" TFT SyncMaster 305T
RECOMMANDEE AVEC A.R.
pour : Service clientèle ACTUALIS
www.actualis.com
Parc technologique « Les moulins II »
2791 Chemin de St Bernard
Porte19 – Bâtiment E
06220 Vallauris
Bonjour,
Je n'accepte pas ce nouveau délais.
Vous voudrez bien annuler cette commande du 28 février 2007 de 1577,93 €
et procéder à son remboursement dans les meilleurs délais selon vos
Conditions Générales de Vente.
Merci par avance.
Meilleures salutations,
------------------------------------------------------------------------------------------------
Réponse :
Confirmation d'annulation de commande
Monsieur,
Nous vous confirmons avoir bien enregistré votre demande de remboursement de la commande
ci-dessous.
La demande de remboursement a été transmise à notre service comptabilité et sera effectuée
sous forme de chèque, ou par recrédit de votre carte bancaire.
Merci de votre confiance et à bientôt sur www.Actualis.com !
Service Clientèle Actualis
Remboursement, oui mais quand ? et bon à savoir Actualis ne rembourse jamais par crédit de carte bancaire, donc inutile d'attendre votre relevé bancaire si vous n'avez pas accès à vos comptes par internet.
Les réponses d'Actualis à mes demandes par mail :
Bonjour,
le délai de remboursement est de 30 jours.
Cordialement,
le service client
Bonjour,
le remboursement sera effectué au maximum sous les 30 jours à comtper du 17 Avril 2007.
Cordialement,
le service client.
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N'hésitez pas à adresser un courrier à la Direction de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes à l'adresse suivante:
DDCCRF ALPES MARITIMES
37, AVENUE THIERS BP 1119
06002 NICE CEDEX 1
Vous aurez un justificatif supplémentaire pour étayer votre demande de remboursement.
Vous pouvez également faire une déclaration à la DDCCRF en ligne sur ce lien :
http://www.minefi.gouv.fr/courrier [...] ptheme=322
(lien posté le 22-12-2006 à 09:27:29 par EdwardM)
Vous ne serez pas remboursé dans les 30 jours car il est nécessaire de procéder dans tous les cas un recours gracieux avant toute procédure judiciaire, en donnant un délais supplémentaire de 8 jours.
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Lettre de mise en demeure de rembourser après annulation de la commande:
Votre nom, adresse Date
Monsieur le Directeur
ACTUALIS CENTER
Parc technologique « Les moulins II »
2791 Chemin de St Bernard
Porte19 – Bâtiment E
06220 VALLAURIS
Lettre recommandée avec accusé de réception
Référence : N° de Commande : A07020000 Date : 01/03/07 Montant : 1 577,93 €
N° Client : WN05110000
Objet : Mise en demeure de rembourser après annulation de la commande.
Monsieur,
Le 28 février 2007, j'ai passé commande sur votre site d'un écran LCD Samsung 30" TFT SyncMaster 305T.
Le 17 avril 2007 vous avez confirmé :
- avoir annulé la commande N° A07023401 en date du 01/03/07
-bien enregistré ma demande de remboursement de la commande N° A07023401 en date du 01/03/07 pour un montant de 1 577,93 €.
-transmis la demande de remboursement à votre service comptabilité
-précisé que le remboursement sera effectuée sous forme de chèque, ou par recrédit de ma carte bancaire.
En réponse à mes questions votre Service Client poste 37 a écrit :
-le délai de remboursement est de 30 jours
-le remboursement sera effectué au maximum sous les 30 jours à compter du 17 Avril 2007
A ce jour je n'ai toujours pas été remboursé des sommes versées ce qui constitue un manquement à vos obligations selon l'article 1146 du code civil.
Conformément aux dispositions de l'article L121-20-1 du code de la consommation, le remboursement aurait du être effectué au plus tard le 17 avril 2007 + 30 jours.
Je vous mets en demeure de me rembourser la somme de 1577,93€ au plus tard dans les 8 jours qui suivent la réception de cette lettre.
Dans le cas où vous ne m'auriez pas remboursé dans le délai imparti, je saisirai le tribunal d'instance d'Antibes pour une injonction de payer cette somme plus les intérêts de droit et les dépens de l'instance.
Dans cette attente, veuillez accepter, Monsieur, mes sincères salutations.
Copie de cette lettre à :
DDCCRF ALPES MARITIMES
37, avenue thiers bp 1119
06002 NICE cédex 1
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Dès réception de cette lettre Actualis répond :
Confirmation de remboursement
Monsieur
Nous vous informons qu'un remboursement concernant la commande ci dessous
a été effectué ce jour par chèque.
Comptez l'acheminement postal avant de le recevoir chez vous.
Veuillez nous excuser pour le retard de traitement.
Cordialement
Service Comptabilité Actualis
Vos références N° Client : WN05110000
Informations sur la commande
N° de Commande : W08051188 Date : 11/08/05
Nous contacter , etc.
Commande n° W08051188 du 11/08/2005 ???
Heureusement que j'avais conservé mes archives. Il s'agissait bien d'une commande de 76€ de 2005 livrée avec quelque retard à l'adresse de destination, mais sans problème autre.
Juste un petit message au service comptabilité Actualis avec copie à la DDCCRF ALPES MARITIMES :
Monsieur,
Je vous informe que la commande W08051188 du 11/08/2005 d'un montant de 76,03€ a bien été livrée à l'adresse indiquée et ne fait l'objet d'aucune demande de remboursement ni demande d'annulation.
La demande de remboursement porte bien sur la commande A07023401 du 01/03/2007 d'un montant de 1 577,93€ annulée le 17/04/2007 en copie ci-dessous (en dessous de la confirmation de remboursement).
Veuillez rectifier sans délais cette erreur.
Je vous prie d'accepter, Monsieur, mes sincères salutations.
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CONTESTATION D'ACHAT CARTES BANCAIRES.
Je me suis rendu le jour même dans les bureaux du service financier qui a délivré ma carte bancaire (stand Pass en ce qui me concerne ou banque) pour effectuer une Contestation d'Achats Cartes Bancaires. Le personnel local ne semblait pas vraiment au courant de cette procédure mais après quelques coups de fils à plusieurs services centraux, ils ont trouvé l'imprimé à remplir : cet imprimé est le même que celui de mise en opposition d'une carte bancaire. J'ai fournis tous les documents justifiant ma demande et le dossier a été transmis au service des fraudes de l'établissement financier.
J'ai reçu le chèque quelques jours plus tard.
J'avais également préparé une lettre de requête en injonction de payer.
La procédure par le tribunal d'instance est plus coûteuse (200€) et entraîne des frais pour le débiteur. Je pense qu'Actualis se tient à la limite de la légalité pour éviter des frais supplémentaires. A force de proposer des prix trop bas Actualis a dû commencer à avoir des difficultés de trésorerie en 2005 puisqu'il semblerait qu'avant 2005 les livraisons se faisaient à peu près normalement.
La guerre des prix fait et fera des victimes.
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Le modèle de lettre de requête en injonction de payer pour ceux qui auraient à utiliser cette procédure :
Requête à Monsieur le Président du Tribunal d'instance d'Antibes
Je soussigné
Profession :
domicilié :
ai l'honneur de vous exposer que je suis créancier de la Société ACTUALIS CENTER
414 057 778 R.C.S. ANTIBES
domiciliée : 2323 CHEMIN DE SAINT BERNARD SPACE ANTIPOLIS PORTE 15 BAT 7
06220 VALLAURIS pour la somme de xx€
représentant le montant du remboursement de la commande n° A0000 du 01/03/2007 annulée pour défaut de livraison par la société ACTUALIS le 17/04/2007 conformément à ses Condition Générale de vente.
Cette somme est actuellement exigible ainsi que j'en justifie par les documents que je joins à la présente, en copie.
Aussi, Je vous prie de bien vouloir autoriser la notification, à mon débiteur, d'une injonction de payer, pour cette somme plus les intérêts de droit et les dépens de l'instance, revêtue de la formule exécutoire à défaut d'opposition ou de désistement.
à ......... , le .........
Note : Une enquête sur les pratiques commerciales de cette société est ouverte par
DDCCRF ALPES MARITIMES _ 37,avenue thiers _bp 1119 06002 nice cedex 1
Pièces jointes :
copie du bon de commande,
relevé de compte bancaire prouvant le débit de ma carte bancaire le 28/02/2007,
copie des lettres de la société ACTUALIS s'engageant à effectuer le remboursement dans les meilleurs délais (30 jours)
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Un dernier mot : le même article commandé sur pc-look.com a été livré à mon domicile 6 jours après avoir passé commande (moins d'une semaine) !
CONTESTATION D'ACHATS CARTES BANCAIRES (suite)
J'ai reçu un accusé de réception du service des cartes bancaires deux semaines après la contestation de la transaction effectuée avec ma carte bancaire.
Ce service n'avait pas été informé par le bureau local de la réception du chèque de remboursement de la transaction contestée et n'avait absolument rien fait pendant ces deux semaines, même pas un coup de fil à la société incriminée (ACTUALIS) malgré leur formule sur l'accusé de réception "Nous mettons tout en oeuvre pour traiter votre dossier dans les plus brefs délais et vous informerons par courrier de la suite donnée à votre demande".
C'est une formule que j'avais déjà entendu.
en ce qui me concerne, ma commande du 21 mai est arrivee hier 14 juin!!
petit boitier tv tnt terratec cinergyT2
mais les conditions de l achat
dois je ce traitement de "faveur" aux reclamations a fia net et a la dgccrf ?
et au post sur ce forum!!!
l un ou l autre ou les trois... tant que le site n aura pas reglé ses "soucis"
de logistique et de tracabilité ,je n y ferais plus d achat.
a tous ceux qui sont dans l attente d un remboursement ou d un article ,
je souhaite un grand courage et une grande patience
Bonjour à tous,
Comme vous tous, j'ai commandé le 25 mars 07, au bout de 8 jours je m'inquiète, je téléphone, répondeur, et je regarde sur internet les réponses précédentes.
J'applique de suite la procédure, des précédents clients et internautes, que je remercie d'ailleurs, pour une dépense CB de 55€.
Recommandé avec A/R, puis mail à la DDCCRF qui me demande des infos complémentaires, puis courrier au TI de Rambouillet.
Pour finir réception d'un mail de actualis m'indiquant qu'il vont me rembourser.
Et.... enfin 1 CHEQUE RECU le 10 juin 07.
Alors bon courage à tous, ne perdez pas patience et appliquez les procédures des précédents internautes qui ont déblayé le terrain.
Comme vous, je viens de découvrir malheureusement l'arnaque actualis.
J'ai commandé le 02 juin 07 une alimentation (le "bon" coté de la chose c'est que je n'en suis que pour 47 euros...), bien sur débit immédiat sur le compte, et depuis aucune nouvelle malgré les mails de relance etc.
je n'arrive pas à les joindre sur le numéro service clientèle surtaxé.
Et pourtant depuis l'achat, l'article est toujours décrit comme disponible sur leur site ...
Bref, jamais vu un site avec un service clientèle aussi mauvais.. et quand je dis mauvais, je devrais dire mal intentionné.
Je vais essayer la lettre recommandé avec AR pour la demande de remboursement.
Contacter la DGCCRF et FIA NET pour évoquer l'enseigne ATUALIS.
Bref, au moins ne pas baisser les bras devant des gens aussi peu scrupuleux.
Et en profiter pour leur faire de la "pub" sur tous les sites possibles, afin d'éviter que d'autres personnes ne se fassent avoir.
C'est vraiment triste de voir ça .
moi aussi je suis victime d'arnaque par Actualis !!!
J'ai commandé un four le 21 -05 2007, disponible, sous 5, 6 jours, d'un montant de 436, 07€ .
Une semaine plus tard, je regarde le suivi de ma commande sur leur site: en rupture de stocK chez le fournisseur ! alors que le montant a été encaissé et que je n'ai pas été prévenue du "retard".
Envoi de mails, téléphones surtaxés sans réponse!
J'envoie aujourd'hui une lettre recommandée, avec double envoyé par courriel à la DGCCRF.
Je vous tiendrai au courant!
moi aussi je suis victime d'arnaque par Actualis !!!
J'ai commandé un four le 21 -05 2007, disponible, sous 5, 6 jours, d'un montant de 436, 07€ .
Une semaine plus tard, je regarde le suivi de ma commande sur leur site: en rupture de stocK chez le fournisseur ! alors que le montant a été encaissé et que je n'ai pas été prévenue du "retard".
Envoi de mails, téléphones surtaxés sans réponse!
J'envoie aujourd'hui une lettre recommandée, avec double envoyé par courriel à la DGCCRF.
Je vous tiendrai au courant!
bonsoir à tous...
pour ma part je sors enfin de mon litige avec actualis apres 5 mois de galere. Tout à commencé par une envie d'acheter une centrale vapeur (oh les femmes!) et forcément à bas prix (oh la radine!!) et la : actualis était la ou semblait etre la!! ..
forcement, 1° retard de commande, 2° retard de commande "bis" ,3° probleme de produit épuisé, 5° probleme de kiala... j'en passe et des meilleurs, avec de ma part des mails, des appels, et recommandé avec accusé réception.. bref des sous par la fenetre.. et heureusement grace à tous ces sites de conso une plainte à la DGCCRF;;;ce qui me vaut le mail d'aujourd hui puisque je viens de recevoir de leur part une demande de participer nominativement à des suites pénales qui pourraient avoir lieu prochainement selon la suite de leur enquiete..
Donc forcement je dis oui pour tout ceux qui sont dans la meme m____ que moi j'étais... et à vous de me rejoindre dans cet acte en leur déposant une plainte .. pour faire tomber cette entreprise qui parasite les sites de qualité, et donne une sale image du net! //
AMI CONSOMMATEUR A VOUS
| a écrit : bonsoir à tous... |
Idem que vous, accord donné à la dgccrf pour la plainte mais combien
d euros à débourser pour être partie civile ???
Bonjour je viens grossir la liste, moi aussi je me suis fait avoir (08/06/2007 de 41.07euros)
je vais suivre vos instructions en espérant être remboursé.
Je ne comprends pas que la caisse d'épargne laisse faire ça.
En tous les cas merci pour vos renseignements
Moi aussi je me suis fait avoir sur Actualis :
Commande de 85 € passée le 29/11/2006, jamais livrée, aujourd'hui, le 19/07/2007, soit 8 mois après toujours pas remboursé !!!
Pour l'instant, dossier ouvert auprès de la DGCCRF, demande de médiation sur LeGuide, et copie des mails à UFC-QueChoisir.
Avec le nombre de personnes qui ont des problèmes avec Actualis, je comprends pas que la DGCCRF ne les sanctionnent pas !
ACTUALIS = VOLEURS !
ACTUALIS = FRAUDEURS !
Bonjour,
Je suis fier d'etre a présent dans ce groupe et malheureux de m'etre fait avoir... je suis solidaire avec vous et pret a engager toute action avec qui le desire contre ce groupe crapuleux d'actualis..
je vous passe les details de mon cas (683 euros) et merci a vous tous de votre aide et conseils....
Cordialement
Philippe
de cette société commande toujours pas livrée aprés un mois et demie 6
courriers 7 appels telephoniques..
Répondre à phil64200
| a écrit : Bonjour,
|
bonjour a tous,
il vien de m'arriver des pepins avec actualis comme vous tous...
j'ai effectué une commande pour un nettoyeur vapeur d'une valeur de 84 euros..au bout de 9 jours j'ai recu UNE CENTRALE VAPEUR..???
aprés plusieurs appels au sav il mon di kil allai m'envoyer un bon de retour à leur charge ..je l'atten toujours.
entre temps j'ai envoyé un recommandé pour etre remboursé outrée par leur incompétence!!!
maintenan je sai pa tro koi faire: envoyé leur centrale à ma charge ou attendre indeffinement leur bon de retour..
la repression des fraudes m'a conseillé d'envoyé une mise en demeure pour non respect de la demarche..et d'attendre une reponse ki peut etre interminable!!!
je suis prete a porter plainte si vous me conseillé commen faire et je sui solidaire avec vous tous...
merci d'avance...
J'ai effectué une commande sur le site de "actualis" avant de connaitre ce forum , C'est bien dommage pour moi, en effet la liste des dolléances sur ce site marchand me laisse perplexe et peu optimiste sur la suite . je souhaite me tromper et recevoir une commande de barbecue de 136.02 € qui risque, soit de ne pas me servir, soit de ne pouvoir l'utiliser que l'année prochaine . En revanche j'ai trouvé le même article sur maison et jadin.com mais pas au même prix.Prix qui me semble plus proche du marché .Peut on avoir des renseignements sur la fiabilité de ce site ?
Je ne manquerai pas de faire savoir sur le site ce qu'il adviendra de ma commande.
Par ailleurs j'ai du mal à comprendre que ce site continue de fonctionner. existe-t-il des moyens légaux d'empécher des pratiques à la limte de la légalité.
bonjour? j'ai suivi tout vos conseils,lettre à DDCCRF ALPES MARITIMES qui ne réponds plus. j'ai reçu un chèque de remboursement d'actualis je l'ai mis en banque il ya quinze jours et il n'est toujours pas encaissé il est surement en bois comme le site.
bon courage à tous.
.
Message édité par Sarcolise le 11-09-2007 à 20:36:28
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Message édité par Sarcolise le 11-09-2007 à 20:36:22
des vrais escrocs
Commandé un lave vaisselle, une bagatelle de + de 900€ (désolé pour le HS), l'entreprise me signale que le produit ne peut plus être approvisionné. proposition d'un autre LV (rien à voir avec le choix sinon le prix). J'annule la commande. Ils me répondent qu'ils prennent en compte l'annulation et que je serais remboursé dans une quinzaine voir plus alors que mon paiement CB n'est pas encore encaissé. Le lendemain mon paiement est encaissé et je retrouve ma commande passer à l'étape suivante prête à être honorée avec la proposition de remplacement.
asssuré auprès de ma banque pour les achats en ligne, je l'ai chargée immédiatement de recouvrer le paiement. C'est le seul fournisseur qui se soit précipité à l'encaissement sur plusieurs puisque je renouvelle une grande partie de l'électroménager. Dans le coup je me retrouve avec deux paiements de lave vaisselle qui risque de sortir de mon compte en fin de mois. Pour le suivant je choisi un site qui pratique le ReceiveAndPay et pas de tels escrocs.
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