[SPOILER] Harry Potter Tome 6 - Page 16

Hypothèse intéressante, mais ça casserait l'image de Dumbledore d'avoir d'une parte tué qqun (même pour se défendre) et d'autre part d'avoir besoin de créer un horcruxe (qui est un procédé utilisé par les mages noirs)

le prochain livre c'est pas avant deux ans (d'après l'auteur) le prochain film (et la coupe de feu) c'est pour novembre et à mon avis, il y aura autant d'adaptation ciné que de livres, simple question de business..

Moi cé pareil sauf que tout le monde me demandait ce qui se passait
Au fait, pas daccord du tout avec ceux qui disent que Harry est un horcrux(ou alors vous portez Voldy à un niveau de crétinisme proche de l'absolu). Je m'explique:
- d'abord, ce n'était pas ses intentions : - il comptait se servir de la mort de Harry pour faire son ultime Horcrux, - il n'avait pas l'intention de tuer Lily Potter,-et donc pas l'intention de faire de Harry un Horcrux avec la mort de son père
- ensuite, en admettant qu'il ait fait de Harry son ultime horcrux, pourquoi aurait-il essayé de le tuer? ::nonor:: Il lui transmet une partie de sa propre âme qu'il tue ensuite? pas logique du tout::eek::
- et pour ceux qui pensent que la cicatrice de Harry pourait être un Horcrux, elle est le résultat de l'Avada Kedavra qu'à lancé Voldemort contre Harry, et qui a donc rebondit sur lui, le privant de ses pouvoirs, donc APRES qu'il ait pu faire de lui un Horcrux... Je pense plutôt que la cicatrice de Harry est bel et bien une connexion entre lui et Voldy, mais pas une partie de son âme....

Qu'est-ce que vous en pensez?

moi je pensse que le fait que olivenders est disparu m intrigue beaucoup car harry et voldemort on la meme plume de phoénix qui apartené a dumby
vous ne trouvez pas sa bizare

Nashua, j'ai bien peur que le tome 7 de harry potter ne sorte qu'en 2008, voir après, et ensuite, on pourra tranquilement étrangler JKR pour avoir tué Dumbledore et Sirius (sauf si elle décide de faire un 8ème épisode, dans ce cas la voilà condamnée à écrire ....)
Pour ollivander, je suis ure qu'on va en parler ds le hp7, comme florian fortarôme.Je pense qu'on va aussi parler de queudver, parce qu'il à une dette de vie envers Harry .... a moins qu'il soit trop peureux pour réapparaitre

Pour ceux qui comprennent l'anglais, j'ai trouvé une interview de JKR sur Muggle net
a ce que j'ai compris, les derniers mots de HP7 c'est "scar still.", a savoir, la "cicatrice resta", et à moins que JKR ne se fiche de notre poire en faisant allusion à une autre cicatrice que celle qu'Harry a au front, harry survivra au tome 7 (sinon plus de livres, marketing oblige...)
Pou RAB, voilà ce que j'ai trouvé:

"MA: R.A.B.

JKR: Ohhh, good.

[All laugh.]

JKR: No, I'm glad! Yes?

MA: Can we figure out who he is, from what we know so far?

[Note: JKR has adopted slightly evil look here]

JKR: Do you have a theory?

MA: We've come up with Regulus Black.

JKR: Have you now?

MA: Uh-oh.

[Laughter.]

JKR: Well, I think that would be, um, a fine guess.

MA: And perhaps, being Sirius’s brother, he had another mirror –

JKR: [drums fingers on soda can]

MA: Does he have the other mirror, or Sirius’s mirror —

JKR: I have no comment at all on that mirror. That mirror is not on the table. [Laughter from all; Jo's is maniacal.]


(…)

ES: What's one question you wished to be asked and what would be the answer to that question?

JKR: Um — [long pause] — such a good question. What do I wish I could be asked? [Pause.] Today, just today, July the 16th, I was really hoping someone would ask me about R.A.B., and you did it. Just today, because I think that is — well, I hoped that people would.

MA: Is there more we should ask about him?

JKR: There are things you will deduce on further readings, I think — well you two definitely will, for sure — that, yeah, I was really hoping that R.A.B. would come out.

MA: Forgive me if I'm remembering incorrectly, but was Regulus the one who was murdered by Voldemort —

JKR: Well Sirius said he wouldn't have been because he wasn't important enough, remember?

MA: But that doesn’t have to be true, if [R.A.B.] is writing Voldemort a personal note.

JKR: That doesn't necessarily show that Voldemort killed him, personally, but Sirius himself suspected that Regulus got in a little too deep. Like Draco. He was attracted to it, but the reality of what it meant was way too much to handle."

Désolé pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, faudra trouver qq qui traduit mieux que moi...:tchin:

La je n'ai pas le temps d'en faire une tartine, mais tes hypothéses sont intéréssantes.
Ce qui est sur, c'est que plusieurs personnages "secondaires" comme Hagrid risquent de rester inexploités à l'issue du dernier HP.

Au pire Dumby n'est pas une grosse perte, il nous a montré qu'il n'avait plus toutes ses forces physiques et magiques, il lui restait surtout la très importante force morale mais si Harry a besoin de conseils, il n'aura qu'à s'adresser au portrait de Dumby dans un cadre, non ?

il me semble que c'est là où on vécu james & lily, pour le cadre, j'avais effectivement oublié... on peut parler à une carte de chocogrenouille ? :-/

salut !
bon, apres avoir lu pas mal de theories, j'ai encore pu reperer des indices : rappelez vous que avada kedavra tue en direct, ne fais pas voler qqun ! alors dumb n'est pas vraiment mort, et rogue est gentil.
j'ai d'autres suppositions mais jlai ai oubliées !!
je reviendrai quand je les auraient retrouvées !!!!


a tte !

Gagou9

Bon j'arrive un peu tard... mais bon j'ai moi même quelques idées qui pourront peu-être vous interesser.
D'abord concernant la mort de Dumbledore: Pour moi il est définitivement mort, en effet Dumbledore nous donne une impression de calme, de force tranquille tout au long des 5 tomes et là pour la première fois on le voit paniquer... et puis bon se prendre un avada dans la gueule on fait pas pire, pour ce qui est de la chute je pense que JKR a juste voulu donner une fin théatrale au vieux directeur.
Bon maintenant reste à savoir si cette mort était prévue ou non... d'abord le truc c que Dumby n'est pas du genre à se laisser surprendre par un élève fut il un mangemort. Ensuite si Rogue est bien au service de Dumbledore il aurait put tout a fait parler du serment qu'il a passé afin d'aider malfoy, aisni Dumby ne voulant pas perdre son espion aurait choisi de se sacifier plutot que de voir rogue mourrir.
Donc tout revient à savoir si rogue est méchant ou pas...
Rogue méchant:
-Il faut pas oublié que c le calque de voldemort: magicien excellent, fan de magie noir, demi sang pur...
-Ensuite il voue une haine terrible pour harry (lien avec sirius, james...)
-Dumby aurait put se tromper, ça lui arrive pour la première fois dans ce tome il part à la chasse a un horcruxe et en fait il était déjà détruit...
-Ses excuses devant bellatrix et narcissa tiennent la route
Rogue gentil:
-Il ne tue pas harry (mais bon c vrai que si il est au courant de la prophétie, il ne peut pas se permettre d'essayer)
-La façon dont il répond "je ne suis pas un lache" laisse entrevoir une once de remords et de tristesse d'avoir tué dumby
Bon voilà pour Rogue.

J'ai aussi une petite idée mais je ne sais pas comment m'en servir vraiment: pour prendre le horcruxe, dumbledort boit un liquide qui l'affaiblit terriblement, plusieurs interrrogations:
-Pourquoi si le Horcruxe est détruit, RAB aurait il remit le liquide qu'il a du boire? Car on sait que Voldemort est suffisament vaniteux pour ne pas aller vérifier que les horcruxes sont toujours à leur place...
-Ensuite peut-on penser que Rab aurait remplacé le liquide par autre chose de plus violent (afin de tuer voldemort?) et dans ce cas quel était le liquide précédent? du sang peut-être (renaissance nécessite le sang d'un ennemi).

Enfin pour ce qui est du tome7, je pense que l'on sous estime bcp trop neville: il ne faut pas oublié qu'il est le fils de deux des meilleurs aurore de la première guerre, ensuite il est constament rabaissé par JKR (puet-être justment afin d'éviter les soupsons). Et enfin il fait parti de la prophétie. Et peut-etre que voldemort en allant voir harry plutot que neville a en fait déclenché la chose mais en sens inverse de ce que pense Dumby...
Donc moi je dirai que Rogue est gentil (je sais pas pourquoi, j'ai envie de la voir crver mais j'ai aussi envie qu'il soit gentil), et que c'est neville qui va tuer voldemort. Enfin je ne pense pas que harry soit un horcruxe (trop tiré par les cheveux).
Pour enfin savoir qui est RAB j'en ai aucune idée mais j'ai bien peur qu'on ne puisse pas deviner....
Aller au revoir

Bonjour,c'est la premiere fois que je viens sur le forum et je dois dire que j'aimes beaucoup vos hypothèses et vos arguments.


En qulque part ds mle topic jai entendu lidée selon laquelle dumby aurais un horcruxe et vous dites que cela est peu probable car il n,a jamais tué personne. Le seul probleme c'est que dumby a bel et bien tué quelqun il y a longtemps. Jai été perdre mon temps sur un encyclopédie de hp hier.et en faisant cela je me suis rapelé pourquoi dumby est devenu celebre et je me suis rapellé un passage de lecole des sorciers. Dumbledore est devenus celebre en 1945 pour avoir vaincu un grand mage noir nommé Grindelwald. Donc il a deja tué et par le fait meme il a tres bien pu faire un horcruxe. Et je crois que cet horcruxe est quelque chose de bien plus complexe que ceux de voldy,dumby dit tlt que tant que quelqun croira en lui il sera present a poudlard,cela a pt rapport


mais cest vrais que cest de la haute magie noir et que dumby nest pas le candidat ideal pour faire cela,mais lhypothese tient assez bien la route je pense,ca me laisse douteur

pour le fait que qqun dise que dumbledore ait tuer qqun (je sais plus qui) je m'y oppose car qu'and on dit qu'il a vaincu le mage jesaispluki, il ne la pas tuer
comme le dit dumbledore dans le tome 5, il y a des choses plus terribles que la mort et même voldemort est d'accord avec lui, c'est d'ailleurs pour sa qu'il part vite fait ...
enfin bon c ce que je pense

Je ne sais pas trop koi penser sur le fait que dumby aurai pu tuer qql bien que l'hypothèse que le phoenix soit l'horcruxes ou du moin qu'il est un lien très etroit entre lui et dumby me paraisse très probable.
D'autres prt g vu que bcp s'attarde sur les couples et si oui ou non ils resteront ensemble,pour ma part je n'y accorde qu'une très légère importance.
Comme certains l'on dit jkr ns a fais un pti feux de l'amour remixer qui soit dis en passant colle très bien a l'histoire mais personnelement je n'ai jamais considéré hp comme un livre destiné aux petits enfants dc je suis bcp plus intérésser par la mort de dumby,le camp de rogue ou ce mistérieu rab.
Je suis assez d'accord pour dire que la dispute entre rogue et dumby était du au fait que rogue ne voulait pas tuer dumby.

mais personne ne ma repondu,que pensez vous du fait que dumby di a harry ds le tome5 qu'il savait ce que l'ad fezai ds la salle sur demande puisk c'est "son chateau" .Ne peut on pas etre certains qu'il savait exactement ce que cherchai malefoy dans cette mm salle dans le tome 6?

Salut !!
alors j'ai pensé a des nouveaux trucs :
pourkoi dumbledore ne ferais-t-il pas style d'etre mort de facon a donner la rage a Harry pour que celui ci prenne plus concience de ce qu'il l'attend, et vu qu'il faut le sang dun enemi pour renaittre (si c'est un horcruxe) alors dumb reviendra lorsque qqun tuera voldemort !

je suis d'accord avec ceux qui disent que dumb a fais expres de se faire tuer (logique car je croi etre le premier sur ce forum a avoir emis cette hypothese !!lool) car
1) comment dumb peut il se faire avoir pas un expeliarmus ? c'est trop basic comme sort !!
2) il fige Harry sans sa baguette, donc pourko ne pas avoir figé Malefoy par la meme occasion ??
3) je le repete encore mais je suis certain que ce soit-disant avada kedavra n'en soit vraiment un car normalement, on ne vole pas avec ça ! c'etait un sortilege informulé deguisé !

voila !!

bon week end !!

Gagou9

C'est très tiré par les cheveux à mon gout...

C'est un sortilège très basic mais efficace.

Il ne fige pas Harry sans sa baguette ! En voyant la porte s'ouvrir et sentant le danger, Dumbledore a profité du temps de réaction de Malefoy pour figer Harry, et c'est bien expliqué dans le bouqin. Harry regrette que Dumby ait été désarmé pendant qu'il protégeait Harry. Par contre il est vrai qu'au lieu de figer Harry, Dumby aurait put jeter tout type de sort à la personne qui arrivait, bizarre...

Si tu relis les combats de sorciers (et notamment dans le 5ème tome) tu verras qu'un sortilège peut envoyer valser les gens et provoquer des dégâts. De plus on voit dans le film de HP et La Chambre des Secrets, dans le duel Rogue/Lockhart que Rogue lance un sortilège de désarmement à Lockhart ("expelliarmus" ) qui est violemment propulsé en arrière, alors que le seul but de ce sortilège est de désarmer la victime. Cela n'est donc pas une preuve que le sortilège lancé par Rogue n'était en réalité pas un Avada Kedavra, car si toi tu as remarqué ce détail, les nombreux mangemorts, témoins de la scène l'auraient remarqués bien avant toi et auraient compris, tu ne crois pas ? En revanche, je ne suis pas sur que Rogue ait bel et bien tué Dumby même si après plusieurs relectures du passage, une ambigüité en faveur d'un sortilège imprononcé masqué ou autre me paraît difficile.

(j'ai déjà répondu dans ton topic)
C pour faire "mûrir" Harry,pour qu'il est une plus grande force morale.
Si sa se trouve ,ni Sirius ni Dumbledore n'est vraiment mort.
J.K Rowling ne donne pas d'infos précises sur la mort de Sirius.
Et pourquoi elle aurait consacrer un tome entier à Sirius si c'est finalement pour le faire mourir ...

(dsl:je me suis gourrer )

Je suis tout à fait d'accord avec toi !C'est vrai qu'il y a de quoi se poser des questions !
J'ai une suggestion a te proposer (elle va sûrement te paraître ridicule )mais c toujours une possibilité :
Dans un des tomes (je serais pas te dire lequel).Dumbledore parle de son frére ("alphonse" ou du moins un truc comme ça) et il le décrit comme lui (avec un nez aquilin...).Il serait donc possible que Dumbledore est son frére jumeau.
Les 2 fréres auraient pu alors "se prendre l'un pour l'autre" s'en jamais que cela se sache.Mais je crois qu'ils sont fâchés.
Je vais feuilleté les derniers tomes pour en savoir +.
;-)

jai lu une theorie assez bien pensée sur un autre forum, la voici:

dumby sest blessé la main en prenant la bague horcruxe de voldemort,sa main est devenue noire,et remarqez le comportement etrange de dumby durant lannée,il n'a jamais agit de cette facon ds les autres tomes,il fait sans cesse allusion a "son intelligence nettement plus grande que la moyenne" et a ses capacités,il se valorise beaucoup, tout comme voldemort,

quel était le sortilège de defence de cette bague?jai de serieux doute que le seul effet de ce sortilège soit juste une main blessée,et aussi,pourquoi dumby laurait elle portée en allant chercher harry?pourquoi porterait il une telle bague?non decidement quelque chose a changer dans lesprit de dumby,je crois que peut a peut, le fragment desprit de cette bague de voldemort sest infiltré dans dumby,ou du moins que des traits de personalité de voldy se sont infiltrés,

cest peut etre pour cela quil voulais donner tout sont savoir a harry et lui montrer le chemin pour pouvoir se tuer ensuite,sentant venir le pire,il a orchestré un plan avec rogue pour mourir en faisant le plus de bons mouvements possbible,comme infiltrer rogue dans les rangs ennemis...autre detail,dumby a but la potion de lhorcruxe,peut etre quil sen ficahit eperdument de ce que cela lui ferais car de tout facon il allait mourir ds peut de temps

C'est tres possible et ca viendrai conforter mn idée et celle de Lolizer en disant que il etait different pas physiquement mais dans ca façon d'être .(dumbldeore ne s'est effectivement jamais venter il est plutot reserver par apport a ces pouvoir cela voudrai dc dire que c'est peut etre sn frere qui est mort et que le vrai dumbledore est parti a la recherche des horcruxes.

Ca pourrai ressembler a ca non ?

donnez moui vos opinions

salut je sui nouvelle et jai quelques hypotheses a vous soumettre:

tout le monde croi que dumby a demander a rogue d le tuer ce qui peu etre vrai mai rogue peu etre vraiment du coté de voldemort car dan le tome1 rogue dis a quirell de choisir son camp mais on naprend aussi que quirell hesitait a aidé voldemort et que c pour cela quil c emparé de son corp donc rogue pouvait etre deja complice de voldemort et c pour cela qui lui a demandé de choisir son camp ossi on sai que rogue etai un tré bon occlumens et que dumby avai une confiance aveugle en lui et où etai rogue quand lordre se battai dan le ministére dan le tome5?qui nou di que ce nest pa rogue qui a aidé kréateur a informé narcissa de leur plan pk dumby avait un ton suppliant en demandan a rogue de le laissé si c lui ki lui avai demander de le tué et pk rogue a un peu hésité?ossi qui nou dis que sirius et vraiment mort?personne ne sai ce qui li a au dela du voile je croi que rogue et un personnage peut etre plu importan que qiquonque car beaucoup de mystére succite autour de lui. r.a.b etant surement le frére de sirius regulus artilius black est soi disan mort alors pk sirius ne peut etre lui ossi vivan?pk dumby qui savai ce que mijotai malefoy ne la til pa arretait?

sur ce je vous laisse en espérant que vou pourrez répondre a mes questions

Non,Harry n'est pas un horcruxe .Sa n'a aucun sens ,aucune logique! On ne sait rien du miroir au"voile"dans lequel est tombé Sirius,pas même son nom"réel",c volontaire forcément........

32 pages!!! si si, il y a encore des malades assez fans pour se faire 32 pages!! Et après tout ça, faut encore lire celles du nouveau forum?! bon bah c'est parti! lol

Je voualis juste à dire merci à geo d'avoir créer un topic aussi génial et je tenais aussi à remercier tous ceux qui constitu l'excellente ambiance du site!! non non, je veux corrompre personne^^

Sinon, je n'ai pas encore lu votre HP 7 mais je voulais tout de même faire remarquer qu'ici presque personne ne parle du voile derrière lequel "passe" Sirius.
C'est quand même un des éléments les plus étranges du tome 5 et on en reparle pas dans le 6! (bon je ne vous cache pas qu'au début je n'avais pas fais attention mais post-lecture ça m'a frustrée)
C'est vrai : harry et luna sont les 2 seuls à entendre les "voix" sous le voile et à être attirés!! chose étrange, ce sont les seuls (présents au ministere) qui voient les sombrals...ça peut pas être une simple coïncidence!! Pour moi ça cache qq chose qui devrait avoir son importance dans le tome 7 .

j`ai pense a quelque chose

Dumbledore a son portrait dans son ancien bureau. Meme s`il est mort, d`une certainr facon il est encore là pour guider l`ordre du phenix et Harry non?

d`une certaine facon il n`ets pas completement mort.

Qu en pensez-vous?