| Sujet auquel vous répondez | ||
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| Sujet : La PS3 deux fois moins puissante que prévu ? | ||
| pastigo |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| Dodorevolution | J'aime pas Sony car il mentent toujours et recopie a chaque fois nintendo avant de m'inscrire sur ce site je regardait les news de la wii vers septembre 2005 et je voyait tout le monde se foutre de sa gueule maitenant je repasse et je voit que ça a changé peut etre que vous avez compri qui est sony? |
| cool166 | C'est une suite logique :
L'anné de la psone : Sega se prend une claque avec la dream cast et la N64 L'anné de la ps2 : Nintendo se prend une claque avec sa gamecube L'anné de la ps3 : Sony se prend une claque avec sa PS3 l'anné de la ps4 ( si elle exist) : Microsoft se prend une claque avec la sucèseur de la Xbox 360 C'est le même cénraio : chaque fois qu'une marque est a ton son apogé l'anné après elle se prend une claque ! sa fait 3 fois que sa dure pourquoi sa s'aréterai ? |
| cool166 | C'est une suite logique :
L'anné de la psone : Sega se prend une claque avec la dream cast et la N64 L'anné de la ps2 : Nintendo se prend une claque avec sa gamecube L'anné de la ps3 : Sony se prend une claque avec sa PS3 l'anné de la ps4 ( si elle exist) : Microsoft se prend une claque avec la sucèseur de la Xbox 360 C'est le même cénraio : chaque fois qu'une marque est a ton son apogé l'anné après elle se prend une claque ! sa fait 3 fois que sa dure pourquoi sa s'aréterai ? |
| Obywan28@IDN |
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| lujio | sa metonerais que a ce prix la c'est a dire 600 € !!! sony ne tienne pas c'est promece ! |
| fredyloo | ça ne sert a rien de critiquer avant d'avoir tester donc moi je dis laissons faire au temps [URL= http://s1.bitefight.fr/c.php?uid=85858] :-) :-o |
| metrod | Un peu de théorie pour satisfaire les personnes qui réclament du technique :
Ce probleme soulevé de la bonne gestion du multicore est le vieux probleme antédiluvien du bi proc en quelques sortes à mon sens. Qui est assez bon concepteur de CPU pour affirmer qu'il manie bien, sans connaitre à l'avance leur charge théorique ni leur nature, la répartition de thread entre deux calculateurs ? Une architecture intuitive est un choix technique reservé à des domaines très spécialisés, pour des routines très récursives ce qui n'est pas le cas d'une console sans aucuns doutes, destinée à une utilisation domestique. Ce fait implique qu'une architecture bi-core doit évaluer la charge du premier proc pour la basculer sur le second en cas de surcharge donc. D'où la conclusion très évidente elle aussi : l'un des deux cores sera toujours plus chargé que l'autre, et pire encore, il bridera le second le temps de basculer les données. Alors certes il y a des magouilles qui consistent généralement à partager des données "pré-computées" et forcer selon leur nature, le traitement systématique par l'un des deux core de manière à diviser un peu les taches courantes. Le gain est souvent minime et revient à une architecture série plus que // ce qui ferait presque dire qu'un un bon vieux monocore bien véloce et un coproc utile à certaines taches spécifiques est une bien meilleure solution technique pour le tout venant des taches informatiques. Alors vous me direz : pourquoi les industriels de l'informatique en viennent à proposer de telles architectures pour le particulier alors que cela fait des années que cela existe et que ça n'apporte theoriquement pas grand chose, pour des taches courantes. Et bien c'est très simple, aujourd'hui les particuliers utilisent leurs machines pour des taches de plus en plus récursives comme l'encodage vidéo par exemple. Un multicore sera toujours plus à l'aise dans cet exercice qu'un monocore très véloce. Donc bien evidemment l'offre multicore est avant tout un argument assez commercial car elle n'est pas une solution complète en soi. Sony qui n'est bien évidemment pas concepteur de puces, a fait son marché parmis les acteurs disponibles du monde du processeur (et a opté pour un risc power pc, le cell), en fonction de l'offre commerciale et pas spécialement de "l'intelligence" de l'architecture ( Kutaragi n'a rien d'un technico-commercial ). Après, ils ont bien evidemment adapté une architecture plausible autour de ces postulats industriels. Il en va exactement de meme pour le choix du GPU, comme des principaux organes de la bête. Il ne faut pas oublier que Sony est une grosse boite et que la majorité de leurs choix techniques sont avant tout des choix commerciaux, au meme titre que le particulier achete une automobile sachant qu'il ne peut pas mettre autre chose que de l'essence ou du gasoil dedans (je simplifie) meme s'il sait que ce n'est pas un choix viable techniquement et/ou prudent pour l'avenir. Mon avis personnel sur la question est que bien evidemment il sera très complexe de tirer meilleur parti de cette architecture dans le temps, étant donné qu'un programmeur ne peut pas faire de miracles avec une architecture figée, même s'il est toujours possible de truander certaines contraintes techniques comme expliqué dans l'article de presence pc concernant la gestion des bandes passantes. Mais comme toujours, le temps de faire le tour des instructions spéciales, evidemment il y aura de l'évolution dans la maturité des jeux et ceci a toujours été le fer de lance des architectures dites figées. Ce fait est appuyé par la présence de hard spécifique (comme les copro de PS3) qui met souvent du temps à se dévoiler. Donc le visuel des jeux a autant de chance d'évoluer pour Wii que pour PS 3 dans l'absolu. De là à comparer la puissance théoriques des 3 next gen, evidemment il y a un monde. MAIS il serait illusoire de s'imaginer que la PS 3 sera beaucoup plus efficace ( et non puissante, car la notion de puissance implique bench et pas utilisation courante ) que son concurrent direct M$. Il est même possible que dans un premier temps la gestion du cell dans le micro noyau PS 3 soit mauvaise, instable ou que sais-je ... on a pas le même recul que pour un G5 par exemple. Comme disent certains, w8 and see. Personnellement j'aime bien l'archi power pc et le noyau PS 3 est une super nouvelle pour les linuxiens mais force m'est d'avouer que je n'ai pas l'impression de parler d'une console quand je parle de cette derniere. Elle n'en a quasiment pas l'archi mise à part la partie GPU, et de toute façon clairement elle n'a pas les meme ambitions que les autres nextgen. PC de salon, très clairement, lecteur de médias par obligation du blue ray (impératif de la firme), et accessoirement grosse becane pour jouer, ce créneau déjà pris par le monde du PC justement ( et à ce titre , Sony est concurrent de lui meme avec ses PC de salon VIIV ) va la rendre difficile d'acces aux ex PS2iens qui sous couvert d'être soit disant plus adultes n'en étaient pas moins des clients très "grand public", ce qu'en outre le prix de la PS 3 aura définitivement rayé du tableau. Pour ma part si je veux une console, j'acheterai la Wii, histoire de déconner entre vieux jeunes avec les copains comme au bon vieux temps de notre prime jeunesse passée sur mariokart snes. |
| hybridguy | Si vous voulez tout savoir sur le CELL, allez jetter un coup d'oeil sur Wikipedia
=> ICI Au moins vous pourrez vous faire une idée. Je pense que la ps3 a des perfs théoriques élevées, mais dans la pratique il en est tout autrement. Ce qui est sure c'est qu'elle sera difficille a programmer :-? |
| H-hich | Bon je previens direct je repondrais pas a tout ya trop de quote dans cette conversation (je sais j'ai commencé :$ )
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| MoOx_t |
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| D3VyL |
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| MoOx_t |
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| Hornyx | J'admire votre capacité à considerer comme acquises des informations reçues de façon non officielles et provenant d'on ne sait quel obscure webzine. Je dois par ailleurs admettre que certaines de vos interventions aussi profondes qu'inutiles me déconcertent. " on verra bien ce qu'il en est mais quand je vois la manette giro, jme di que jla prendrai pas...je déteste jouer avec des manette giro comme celle de crosoft ... " Si c'est uniquement une question de gout je vois pas vraiment ou se trouve le débat. Laisses la manette gyro la ou elle est et utilise la traditionnelle. Les joueurs choisiront. "car si quelqu'un test la PS3 et qu'il voit que elle n'est pas puissante alors la il y aura le "reversement de la marée" et ils ne pourront plus rien dire ahahah !" si, si, si, si, si. On peut en faire pas mal des phrases avec des si... Et si en réalité la ps3 avait une pile atomique, et si godzilla existait vraiment ? Et si une météorite s'écrasait sur la maison de chaque acheteur de 360 ? Super on vient de faire quelques suppositions toutes aussi credibles les unes que les autres. Et concretement on a quoi ? rien... Et pour la tienne tu as quelque chose a l'appui ? "Sony s'éloignent de plus en plus du monde du jeux vidéos, ils l'ont dit eux-même, leur console n'est pas une console de jeux mais un ordinateur de salon. Personnellement, si je veux un ordinateur, je préfère m'acheter un vrai PC, pas vous?" Ben justement si ils annoncent sortir un pc de salon pourquoi tout le monde se plaint que c'est pas une vraie console ? Le but quand on annonce un pc de salon c'est de faire un pc de salon non ? En fait ce que beaucoup trop de monde reproche a Sony c'est de ne pas suivre la bonne lignée gentillette de la console qu'on pose a coté du lecteur de DVD. Le consommateur est roi peut etre, mais c'est aussi son droit de ne plus consommer. Si le produit qu'on vous propose ne vous convient pas pourquoi ne pas simplement passer votre chemin au lieu de hurler à l'injustice ? "Le Cell quel belle invention, personne ne sait l'utilisé, ca donne des performance largement en deca de la concurrence pour un prix allussinant. En ce qui concerne les jeux optimisé Dual core sont quaziment inexistant car c'est une veritable plait a programmer alors avec un processeur a 7 8 ou 9 core ca m'etonnerai que la pillulle passe mieux..." Bon je crois qu'on a encore une petite mise au point a faire. Tu es adepte de programmation ? tu pratiques les SDK ? Tu fréquentes les algorythmes ? Les maths appliquées peut etre ? Le prends pas mal mais j'en doute. Bon alors on va decortiquer le probleme un peu plus simplement. Dans le cas des 7 co-processeurs de la ps3, la programmation n'est effectuée comme pour toutes les autres plateformes accompagnées de co-processeurs que pour le processeur principal, a savoir dans le cas de la ps3 son processeur central dual core. Tous les coprocesseurs n'occupent que des fonctions specifiques déstinées a soulager le processeur principal. C'est exactement le principe appliqué dans un pc avec les cartes son dédiées qui viennent liberer le processeur central. D'ailleurs on en est pas a la premiere console de ce type puisque ( et comme tu le savais certainement je n'en doute pas un instant ) la ps2 embarque des co-processeurs. Personne ne les a jamais accusé de compliquer la programmation que je sache ? "Comme tu le dis toi meme on en sait rien on ne peux pas encore y toucher. De plus la carte video de la Xbox360 est nettement meilleur donc elle atteindra peut etre pas aussi vite que prevu, ses limites alors que la PS3 peut tres bien se votrer avec son SDK en carton et son architecture compliqué." je me permet de renouveler ma question... Es-tu programmateur sur plateformes consoles ? Si oui, as-tu deja touché au SDK en question ? "FF XIII sors sur plusieur format normalement, et pi franchement qui est encore impressionné par des belle video et un jeu moche derriere?" Quand on en vient a sortir le XIIIeme opus d'une série, ne penses-tu pas que c'est parce que la saga a eu un minimum de succes jusque là, donc un certain nombre de fans... et autant d'acheteurs potentiels ? Qui a dit " succès en vue ? " et depuis quand un jeu a besoin d'etre bon pour se vendre raisonnablement ? Enfin voila tout ca pour dire que 90% de ce qu'on peut lire un peu partout tient du domaine de la SU-PPO-SI-TION. Je vous conseillerai donc ardamment d'arreter de vous torturer les neurones ( deja bien fatigués a premiere vue chez certains " je salue au passage nos 2 trolls officiels sur cette page de commentaires... " ) d'eviter d'epiloguer sur ce sujet aussi instable que vague et épineux et d'attendre bien sagement. Le reste l'avenir vous le dira. J'aimerai aussi vous rappeler que les fabricants ne sont la que pour vous offrir du divertissement. C'est une offre qu'on vous fait, libre a vous de la saisir ou non. Mais vous n'etes en aucun cas dans une position adéquate pour vous plaindre. |
| D3VyL |
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| ubermoulu | mouais... je suis juste aigris ** :pfff: :pan: |
| sephiroth-clad | Peu importe ce qui est dit avant sa sorite, car si je me rappelle tous les mensonges qu'avait pu sortir Sony au sujet de sa PS2 le "superordinateur".
Aujourd'hui apprenons à ne pas tout de suite flinguer les flingueur et soyons respectueux envers l'irrespectueux ! :pfff: Seuls ceux qui ne diront rien auront raison ! :ange: |
| H-hich |
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| ubermoulu | Elle se fait flinguée?? Tant pis pour leurs tronches. Ils vont tâter le marketing maison sur eux-meme comme la dessente en flammes à l'encontre de la dreamcast! La ps2 est une daubasse face à elle ; la péaisse3 , je le souhaite , suivra (surement) le meme chemin face à la bouz360.
La seul "console" valable de s'ony c'est la ps1 ( voui voui je code des piti zeux sur ma ps1 net-yaroz, c'est rigolo...) pour info à ceux qui pensent qu'il y aura de Zuperbojeux kikoo hdr pipidans les yeux à 75€ piece de qualités : renseignez-vous sur le kit de dev ps3... ca fait peur :crying: |
| Kain_TGC | pour moi c'est très clair, d'ici 2 ou 3 ans, TOUS (je dis bien absolument TOUS) les actuels possesseurs de l'actuelle PS2 passeront à la PS3. Pendant ce laps de temps on peut compter sur une (légère) baisse du prix, une meilleure optimisation du matériel (c'est clair que les 1ères versions seront patchaques), et surtout une ludothèque conséquente. Déjà quand Final Fantasy XIII (et autres blockbusters) sortiront dans les bacs, beaucoup de monde risque de pleurer devant la beauté des jeux (comme lors du passage PS1 -> PS2). J'ai l'impression de revoir la même situation qu'il y a 5 ou 6 ans a la sortie de la PS2... La Wii a certainement de beaux jours devant elle, mais viendra le jour ou la PS3 lui merchera sur les pieds. et je ne suis ni pro-nin ou pro-sony, (ca va sans dire mais je prefere le dire quand meme) |
| slipknot6666@IDN | Moi je dit : VIVE LA Xbox 360 ! La meilleur de toute les consoles et la wii si ils font alliance ! Aller sony c'est sur a le3 ta console n'était pas a la hauteur pour faire tourner assassin creed alors tu la mit sur la xbox 360 !
peut etre que dans 5 ans ta console nous dépassera au niveau puissance ! ps3 = marketing ! |
| H-hich |
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| MoOx_t |
Que de mots... Utilitée(s)? QUand un PAS proPS vient ajouter un commentaire en descendant la PS, sur un article sur la PS... ben c'est exprès pour faire le trolleur de base. |
| Nebiro | "C'est vrai que le prix est élevé mais si la console en vaut le coup, ca peut etre un bon investissement."
600 dollars pour une console de jeu? Tout simplement parce qu'elle a de plus beau graphique et un lecteur Blue-Ray? Effectivement, si c'est un lecteur Blue-Ray que tu veux, sa en vaut p-e la peine vu le prix des autres bêtes qui lisent ce format. Mais si c'est une console de jeu que tu veux, je vois pas l'intéret de dépenser 400 dollars de plus (comparé à la Wii) pour des graphiques. Sony s'éloignent de plus en plus du monde du jeux vidéos, ils l'ont dit eux-même, leur console n'est pas une console de jeux mais un ordinateur de salon. Personnellement, si je veux un ordinateur, je préfère m'acheter un vrai PC, pas vous? "Et aussi Sony propose un nouveau controleur, Nintendo propose un nouveau controleur, pourquoi faut-il sans savoir ce que ça donne que vous critiquiez l'un et pas l'autre?" Nintendo annonce une technologie innovative dans leur manette. Pas innovative parce que c'est nouveau (ils avaient un périphérique pour le gameboy qui faisait giro) mais parce qu'ils prennent de grands risques en mettant la technologie dans leur manette de base. Au e3, ils nous arrivent avec la technologie dans leur manette, qui semble très bien fonctionner. Sony, eux, ne parlent pas du tout de leur intention de mettre un giro. Au e3, ils arrivent avec un système fait a la va-vite, avec pratiquement rien de compatible avec la technologie (sauf un canard en plastique dans un bain....allez comprendre). Pour moi, ça sent l'incorporation d'un giro dans les dernières semaines avant l'e3. Mais je ne dis pas qu'ils "copient" parce que dans l'industrie, c'est normal de piger dans les nouvelles technologies des voisins pour augmenter les performance de notre système. |
| SD_Plissken | Je voudrais pas dire de c*****ies mais depuis que sony a déclaré le prix de la PS3, la plupart des gens la considere comme la bete noir des consoles next gen.
C'est vrai que le prix est élevé mais si la console en vaut le coup, ca peut etre un bon investissement. |
| fr78 | D3VyL, Giova24 et quelques autres ont parfaitement compris.
Les autres, vous êtes de vrais boulets ! Quand une console sort, il faut plus d'un an pour que les développeurs se fassent la main et apprennent à utiliser toutes ses possibilités et subtilités. Donc, quand on parle de puissance, il ne faut pas simplement juger sur le nombre de processeurs et leurs vitesse. Quant au prix, sachez qu'il baissera très vite au fur et à mesure de l'arrivée de la HD. Une grande partie du prix de cette console, c'est son lecteur Blu-Ray. Dans 2 ans, ça vaudra 4 fois moins cher. Faites le calcul... |
| Giova24 | Moi ca me fais rire la façon dont les gens s'amusent a décausé la PS3.
C'est comme ils avaient des pré-jugés sur une personne avant même de l'avoir connue ! Si vous n'avez pas la PS3 (logique), si vous n'avez jamais vu en vrai ce qu'elle vaut vraiment (logique vu que pour l'avez pas) alors abstenez vous de dire des conneries ;-) |
| D3VyL | C'est dingue la façon dont les gens peuvent être mauvaise langue, c'est parce que vous êtes outrés du prix? Bon en même temps ça serait compréhensible, mais il faudrait aussi noter que cette console se compose d'un processeur central et de 7 co-processeur, si il y en a qui se tiennent au courant les jeu optimisés Dual-Core sont nettement plus performants, on a ce phénomène chez Sony, et le GPU ne fera pas forcemment tout le travail. Sans vouloir me ranger du côté de Sony cette machine va atteindre ses limites moins rapidemment qu'une XBOX 360, la Wii est quoi que vous disiez en deca des deux nouvelles machines "superpuissantes" niveau performance (attention j'ai pas parlé de jeux video, j'ai parlé niveau hardware). Ensuite vous allez me dire, enfin j'espère, l'interet de comparer de l'hardware d'une console Next-Gen qui date d'il y a 6mois voir plus et de l'hardware de PC qui est en constante evolution. Et aussi Sony propose un nouveau controleur, Nintendo propose un nouveau controleur, pourquoi faut-il sans savoir ce que ça donne que vous critiquiez l'un et pas l'autre?
Personnellement je lis cet article avec énormément de recul, vous pensez pas qu'une telle nouvelle devrait plus s'étendre? Il y a quand même beaucoup de sites qui restes perplexe quand à la sûreté de cette info. Qui plus est on a strictement aucune info en plus, peut être que Sony veut surprendre en lançant la vrai version bien cadencé, encore un coup de marketing peut être... Faites votre mauvaise langue, mais une console qui se vend bien (le marketing ça sert bien à ça) c'est une console qui a de nombreux jeux, sachant que la PS3 attend toujours des gros titres (et à ceux que ça plait pas vous pouvez rester sur vos support, mais ne comparez pas ce qui est pas comparable). Et puis aussi forgez-vous un avis à vous et pas un avis que vous donne un site, encore heureux qu'il y en ait qui montent une argumentation plus poussée. Aussi les "Vive XBOX 360 et Vive la Wii" relèvent d'une très profonde reflexion, on voit tout l'intensité de l'utilisation de sa matière cerebrale... |
| mioux | Moi ce que je comprends en lisant cette news, c'est que la PS3 semble moins performante que ce qui était prévu MAIS qu'en utilisant bien l'architechture de la PS3 il se pourait qu'on se soit fais des illusions
De toutes facons je n'achèterai pas cette console, ni la 360, peut être la Wii, et encore... En tout cas ca promet encore un SDK compliqué de la part de Sony |
| OniZUka74 | Et ben Mr playstation se fou de notre gueule. Dans une conférence il disait que la console serai doté des toute dernière cartes graphiques etc... ils ce fou de nous. Tout de façon les mag sur playtation se foutait de la gueule de la 360 a cause de ces problemes ba maitenant ils vont la boucler !! car si quelqu'un test la PS3 et qu'il voit que elle n'est pas puissante alors la il y aura le "reversement de la marée" et ils ne pourront plus rien dire ahahah !
VIVE la 360 !! et la Wii |
| VAlu@IDN | ou elle se fait une encre pour couler :p
quoiqu'il en soit tout ca reste floux. |
| mrptijul52 | on verra bien ce qu'il en est mais quand je vois la manette giro, jme di que jla prendrai pas...je déteste jouer avec des manette giro comme celle de crosoft ...
en plus du prix ... j'en suis decu avant qu'elle sorte... |
| MoOx_t | Mort de rire... Au moins cette console aura fait coulé de l'encre...
:invasmiley: |
| pastigo |
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| SD_Plissken | Je ne comprend pas pourquoi une majorité de personne "flingue" la PS3 avant sa sortie, personne ne sait vraiment ce quelle vaut.
Moi je pense qui faudrait juger quand quelqu'un l'aura réellement testé et pas la "descendre" avant sa sortie meme. |
| simon62142 | Presence PC lance dès aujourd'hui un nouveau type d'article : les dossiers d'actualité. Régulièrement, il en sera proposé un sur un sujet brûlant de l’actualité afin de décortiquer et d’analyser le thème en question. Aujourd’hui, Presence PC nous parle de la puissance de la PlayStation 3 de Sony suite à un article publié sur The Inquirer et remettant en cause les performances globale de celle-ci.
La PlayStation 3 deux fois moins puissante que prévu ? |
