Pour obtenir de l'aide, inscrivez-vous gratuitement !
C'est sûr qu'il faut s'armer de patience et être bien explicite.
Pauvre "Microsoft"; nous avons pitié d'eux; c'est vrai quoi, ils sont tellement pauvres ces gens là. De plus, avec Bruxelles, l'anti-trust ils commencent à connaître les ficelles les bougres.
Moi, j'veux pas dire, mais ma petite soeur j'lui ai installé ubuntu, parcequ'ele avait un vieux pc, e que son windows marchait vraiment pu dessus... et elle s'en sort tres bien, bon j'dis pas lqu'elle fait des truc de fou avec, mais bon.
Par contre H-hich, tu dira ce que tu veux , mais effectivement ton probleme là avec flash, c'es que flash n'as rien developper pour les archi, en 64 bit, donc linux ou wndows, ca existe pas . au passage, firefox sous linux marche ptet un peu mieux que firefox sous windows, et c'est moins ram O vore... Bref
viens pas trop te plaindre, si tu cherche expres à te compliquer la vie :) mais tu peux toujours chercher un tout petit peu sur le web, tu verr qu'il ya plein de gens pret à t'aider avec ubuntu :D
| Citation : De plus hors de question de payer un windows les yeux de la tête pour aller utiliser un autre OS quelques mois après! |
Alors prends ton mal en patience et va voir un assembleur, ca coûte pas plus cher...
De plus, je pense que des machines équipée de Linux/BSD ne se vendraient pas térriblement bien.
Déjà, tu es en 64 bits, et, tout comme sous windows 64 bits, le flash ne fonctionne pas. Donc si tu veux être tranquille de ce côte utilise une distribution linux en 32 bits, tout comme windows l'est.
Perso, je suis en 64 bits et j'utilise des applis 32 bits qui s'installent automatiquement avec les librairies qu'il faut automatiquement, donc bien plus puissant que sous windows (pour info, c'est la distrib gentoo).
Ensuite, pour opéra, j'ai juste à séléctionner le paquet pour ma part, et à l'installer, opera s'installe tous seul aussi. Sauf que là aussi comme c'est proprio, ça n'est pas disponible en 64 bits.
Donc 3 choix s'offre à toi : installer une distribution en 32bits (x86 donc), utiliser un chroot (à voir si tu aimes la console, moi j'ai jamais fait, ça me soulais), ou passer à gentoo qui a un gestionnaire de paquet super.
Quand à ta remarque pour les .exe, je te dirais simplement que beaucoup d'OS fonctionne par gestionnaire de paquet, et pas par binaire à double-cliquer. Tu démares le programme qu'il te faut, et tu peux faire des recherches de logiciels etc avec les choix qu'il te faut.
Tu as gardé tes habitudes "windowsiennes", il est donc difficile pour toi de passer à une console (c'est pourtant pareil qu'un raccourci clavier sous un logiciel par exemple : ça fait gagner du temps !), et de te passer d'habitude comme pour ton doubles-clique sur un .exe.
Je suis prêt à aider ceux qui veulent passer à linux, à condition qu'ils ne s'arrêtent pas à la moindre petite difficulté : je ne parle pas pour toi, mais comme j'aide beaucoup de personne sur un forum, je constate que beaucoup vienne pou essayer XGL, et reparte ensuite en disant que linux c'est de la m***e.
Le problème vient du fait que l'on résonne mal, on résonne comme sous Windows, alors que ce n'est pas Windows.
Et puis quand à H-hich qui trouve que le proprio sous linux ça fait moche, ça reste une question de point de vue, et des distributions comme mandriva ou suse ou redhat propose des OS payants complet avec des applis proprio pour pas trop cher ( toujours moins cher que sous windows OEM).
Edit : obliger de m'inscrire pour toi, tellement ton commentaire est révoltant, et finalement tellement représentatif du Windowsien sous linux
Et mon adresse jabber pour ceux qui veulent de l'aide : at0m3@im.apinc.org
Edit2 : Il faut ajouter qu'il n'y a pas qu'apple/linux/Windows dans la vie, et que les BSD sont très mature, ainsi, pcbsd est presque à recommander pour ceux qui veulent un système facile (des paquets à installer à la Windows : tu vas sur internet/tu telecharge/tu doubles-clique !)
Pour repondre aux questions sur mon installation de d'opera (c'etait juste un exemple) j'ai suivit le tuto officiel et un autre tuto pas tres officiel et pourtant dans les deux cas ca ne fonctionne pas... qu'on me dise pas "t'as du te tromper" je vois mal comment se tromper en faisant copier/coller sur les commande qu'on me demande de taper...
Toujours est-il que l'installation de Flash player me dit que ca ne fonctionne pas sur une distrib 64Bits a moins de changer de pc je vois pas comment je pourrais regler ca...
| Citation : H-hich, sans vouloir t'offensé je ne comprends pas pourquoi utilisé un logiciel propriétaire sous linux... c'est logique que ce soit dur. |
C'est juste un exemple parmis tant d'autre, je prefere Opera car pour moi Fx est une merde en boite d'ergonomie ( c'est mon avis perso... )
Comme a chaque fois que je dis en gros "sous linux ya pas grand chose on a pas de choix" on me repond c'est pas vrai patati patati, moi je veux installer Opera c'est mon choix (et flash par la meme occasion) je vois pas pourquoi je me priverai sous Windows ca se fait en un clic sans qu'on soit Bac+12 en info ou cap coiffure ( pas taper les coiffeur c'est un exemple qui n'a rien a voir avec l'informatique)
Si quelqu'un est sous ubuntu et a reussi a installer Opera je veux bien les manip a suivre ( des qui marche hein...)
Pour répondre à ta question Deathroll, le problème c'est qu'il devrait y avoir autant de PC avec Windows de préinstallé que de PC avec des solutions alternatives disponibles en magasins.
De plus hors de question de payer un windows les yeux de la tête pour aller utiliser un autre OS quelques mois après!
Assemblez vos PC vous meme !
je comprend rien à votre conversation sur Ubuntu, moi je reste à mon petit Windows mdr :-D
| Citation : Je dirais comme ej_mana ceux qui ahcete leur pc en grande surface sont forcement neophite donc windows ou mac est obligatoire pour eux. Ceux qui achete leur pc en piece sont deja forcement bien plus callé en info et ils ont le choix de l'Os evidement. |
Et je dirais même que la majorité des gens qui en achètent en grande surface n'en n'ont rien a faire du système d'exploitation, mais penses plutôt à aller discuter avec des amis sur MSNM ou créer un skyblog...
Ou alors deuxième cas, ceux qui achètent une bécane pour jouer, là il est évident que Linux ne fait pas l'affaire.
- Si tu veux pas de machine avec Windows de pré-installé, tu ne l'achètes pas et tu cherches pour en trouver une avec un système alternatif, c'est tout, je ne vois pas ou est le problème, d'autant plus qu'il y a pas mal d'assembleurs maintenant.
- Tu t'es payé un PC, mais quelques mois après tu veux installer Linux par éxemple, quesqu'il t'empèche de le faire ?
| Citation : Y'en a marre des PC Windows! |
Si ca te déranges, change de système d'exploitation, si c'est déjà fait, je vois pas le problème.
Je comprend pas, je me sent totalement libre de choisir mon Os alors pourquoi pas les autres ?
Arrêter d'utiliser des prétextes à la con.
Y'en a marre des PC Windows!
Ubermoulu tu te trompe HP commercialise des PC avec linux http://h10018.www1.hp.com/wwsolutions/linux/index.html mais je n en vois pas l'interet. Je suis linuxiens, je ne suis pas en BTS mais seulement en 3eme, je trouve linux parfait pour moi, le fait d'avoir linux de préinstallé changeras pas grand chose étant donné que pour moi on devient linuxien par choix du moin pour le moment.
Je ne suis pas d'accord avec les personnes qui disent que linux est compliqué.
Ma première distribution fut Debian et je l'aime beaucoup. Je trouve certe un manque de logiciel mais pas un difficulté à les installé grace a apt. Je conseille tout de meme Ubuntu pour les débutants. H-hich, sans vouloir t'offensé je ne comprends pas pourquoi utilisé un logiciel propriétaire sous linux... c'est logique que ce soit dur.
C'est pas faux! Je crois que si les cracks et les patchs n'avaient pas existé, pas mal de gens seraient sous Linux.
Vraiment c est bien d avoir franchi le pas, cela evite toute critiques inutile des "ont m a dis" ! mais au debut il faut s informer comment ca marche:
par ex sur ubuntu c est les fichiers deb pour installer , ben justement je fait double click dessus ils sinstallent apres avoir fourni mon mot de passe root ( pour la securité bien sur ).
Pas si different donc !
Sinon ya synaptic pour installer un tas de logiciel , c est sur si t arrive direct de windows il faut connaitre tel et tel nom de logiciel car l equivalent office ca s appelle openoffice , windows media player c vlc ou mplayer fin bref ... sans un minimum de connaissance on peu pas trop avancer , ce qui reste decevant c est le portage des jeux sous linux ... mais la c est plutot dut au monopole de windows d ou le sujet !
Puis on doit des excellentes applications opensource pour le portage sur windows de : videolan , openoffice , firefox , ... qui permettent d outrepasser des couts financier en plus.
Mais bon la moitié de ceux que je connaissent qui utilisent windows ont deja pas la licence et de plus ils crackent les jeux et les applis, alors s ils devaient vraiment etre obliger de payer, je me demande bien ce qu ils choisiraient ...
y'a pas de rpm sur ubuntu? c'est con ca
..
C'est vrai qu'il est très difficile de trouver un ordinateur sans OS de base en supermarché, heureusement qu'il existe les petits revendeurs pour le faire.
Enfin bon je ne me plaindrais pas d'avoir un frère qui bosse dans l'un d'eux et qui me ramène des licenses Windows XP, et encore omins qu'il ne soit pas préinstallé, car de totues façon je change assez souvent entre Linux et Win XP. :)
| Citation : Expéditeur : jerhum Date : 6/4/2006 14:17:44 Je vois pas en quoi windows es fait pour les neophytes et pas linux c est surtout quand on a les habitudes windows que ca devient compliquer de s adapter a linux , jai installer un distribution linux a un poto qui n avais jamais eu de pc il s en sort tres bien. arreter de dire qu il faut un BTS info pour utiliser linux |
Euh je me suis mis recement a Ubuntu une des distrib les plus simple du marché, alors premiere chose que je veux faire installer Opera au lieu de l'immonde panda rouge :), alors evidement pas de setup.exe non ca serait evidement trop simple et trop ds les habitude de windows comme tu dis... Au lieu de ca je trouve ca sur le net :
http://doc.ubuntu-fr.org/applications/opera
Resultat 30 minutes de perdu dans le vent, je peux pas te citer toute les erreur qu'il m'a sorti...
Sous windows le plus dur a etait de cliquer sur 'setup.exe', c'est vrai tu as bien recent Linux est aussi intuitif que windows... Et le pire de tout c'est que ya pas eut d'erreur ni de commande a taper...
Je suis pas la pour cracher sur ubuntu je trouve que c'est la meilleur que j'ai testé mais y serait peut etre temps de faire une distribution avec des logiciel qui s'install eux meme et qu'on ai pas a faire le boulot a leur place.
Edit sous Ubuntu: Alors la c'est encore plus exellent je me dis tiens aller je vais retester de voir ca vite fait, je lance et je vois que ya toujours Flash player et opera qui atendent d'etre installer vu que ca ne fonctionne jamais les commande qu'on me donne... et la je vois le message :
| Citation : ERROR: Your architecture, \'x86_64\', is not supported by the
|
Apres on pourra encore me dire "linux on peu en faire sans commande", ou encore "tout est compatible sous linux", "Linux est aussi simple que Windows" bref linux est tres bien du momment que tu ne veux rien installer...
Expéditeur : Cissou69 Date : 6/4/2006 11:57:04
""C'est chez les grandes surfaces qu'on ne peut pas acheter des pc sans OS... ""
--------------------------------
à oui? je crois pas que l'on puissent s'acheter un dell-HP-PBell-mac sans etre imposé
d'utiliser l'os qu'ILS ont choisient....
J'imagine tres bien je viens de me mettre a Ubuntu recement!
Maintenant il est vrai que l'education nationale ne propose pas de diversité pour l'OS.
Pour ce qui est du pc en grande surface il n y a pas que des noobs qui en achete, pour les portables les offres sont bien souvent allechante et pourtant on n'a pas de choix d'OS et on se retrouve a payer un windows preinstallé qui en plus nous bouffe 3Go de HDD sur une partition caché pour pouvoir le reinstaller a partir du CD!
;-)
On dit pas qu'il faut un BTS info pour avoir Linux, mais le problème est là: il est une campagne marqueting gratuite dont Microsoft bénéficie sans payer un denier, l'enseignement. En effet depuis mon plus jeune âge (à savoir depuis la sixième, je suis en 3ème année de Fac dont vous pouvez calculer) j'ai été formé en informatique qu'avec Windows; j'ai commencé par 3.1, puis 95, 98, 2000 et voilou XP! Maintenant imaginez toutes ces personne qui comme moi n'ont été formé qu'à Windows, hé bien quand elle achète un PC elle va probablement préfèrer un OS qu'elle maitrise à savoir Windows! Et ça se répercute encore! A la fac ils ont décidé de se mettre à Ubuntu(génial non?): les étudiants sont largués à un point que vous ne pouvez pas imaginer!
Je vois pas en quoi windows es fait pour les neophytes et pas linux
c est surtout quand on a les habitudes windows que ca devient compliquer de s adapter a linux , jai installer un distribution linux a un poto qui n avais jamais eu de pc il s en sort tres bien.
arreter de dire qu il faut un BTS info pour utiliser linux
Je dirais comme ej_mana ceux qui ahcete leur pc en grande surface sont forcement neophite donc windows ou mac est obligatoire pour eux. Ceux qui achete leur pc en piece sont deja forcement bien plus callé en info et ils ont le choix de l'Os evidement.
ben quand on achète un PC en pièces détachées y a pas ce genre de problèmes...
j'aime bien ton avatar isatis39871 ! ;-)
L'utilisateur devrait avoir la possibilité de choisir l'installation de l'os qu'il veut
Le prob c'est qu'en grande surface le plus souvent ce sont des néophytes, ils ont entendu parler que de Windows donc de toute il demanderont ca...
Cissou69 : et du côté des portables? :-?
En dehors de MSI et quelques autres petites marques d'assembleurs, aucun grand constructeur (ou plutôt assembleur) ne propose l'option au grand publique.
Et je ne parlerai pas de la nouvelle mode du tatouage carte mère/HD chez ces derniers compliquant encore la réinstallation et les mises à jour de l'OS, quelqu'il soit...
Pourtant l'alternative est facilement envisageable. Il suffit de proposer en option un DVD auto-installable (image disque de l'OS et des appliactions annexes) à la vente de l'appareil!
Ils font comment ceux disposant d'une vrai licence de l'OS (hors OEM evidemment)? :-(
comme l'a dit Cissou69 tout le monde ne peut aps installer un OS car il manque de connaissance dans ce domaine c'est pourquoi je dit que les revendeur de pc devrait proposer l'installation "presque gratuite" de l'OS choisi par l'acheteur.
| Citation : le consommateur devrait se voir présenter le choix d’avoir ou non un système sur la machine qu’il achète |
:plus1:
Surtout si on achète un PC pour en remplacer un qui tourne déjà sous XP avec une licence valide. Et bien, on est obligé d'acheter une seconde licence (en grande surface bien sur)
Je vous trouve dur...
Chez n'importe quel assembleur on peut acheter un pc sans Windows...
C'est chez les grandes surfaces qu'on ne peut pas acheter des pc sans OS... mais ceux qui achètent n'ont peut être pas l'expérience nécessaires à une installation d'OS?!
Mais il est vrai que Linux (par exemple) pourrait être aussi préinstallé... et là sa côté (ou part de marché augmenterait sérieusement !!!!
;-)
C'est sûr qu'il faut s'armer de patience et être bien explicite.
Pauvre "Microsoft"; nous avons pitié d'eux; c'est vrai quoi, ils sont tellement pauvres ces gens là. De plus, avec Bruxelles, l'anti-trust ils commencent à connaître les ficelles les bougres.
En France il est illégal de refuser de vendre un ordinateur nu. Mais malheureusement c'est la croix et la bannière pour faire respecter ce droit.
Ce n’est un secret pour personne, l’un des principaux facteurs qui ont fait que Windows est aujourd’hui le système d’exploitation le plus utilisé au monde se situe dans le fait que celui-ci soit vendu préinstallé sur les machines vendues en grandes surfaces. La simplicité et l’accessibilité de ce système sont apparemment les premiers critères qui ont motivé ce choix. Cependant, un petit scandale en Grande-Bretagne révélerait que Microsoft forcerait à peine la main des revendeurs pour équiper leurs machines de Windows avant de les vendre...
Microsoft veut du Windows partout
“Nous demandons expressément à tous les assembleurs de ne pas fournir d’ordinateurs nus. C’est un risque pour nos clients ainsi qu’un risque pour nos affaires (notamment pour 5 % de chances perdues de vendre nos logiciels et nos services)”. C’est par ces mots que Microsoft exprime par la voix de Michala Alexander, chef de la division antipiratage de Microsoft, son souci d’équiper les machines du marché de son système d’exploitation. Si l’intention d’éviter aux utilisateurs de se retrouver avec une version piratée de Windows et de leur fournir un ordinateur fonctionnel clé en main est louable, il n’en reste pas moins qu’elle fait quelque peu grincer les dents des acteurs du logiciel libre, qui voient là une tentative de museler le marché en empêchant les revendeurs de proposer autre chose qu’un produit Microsoft. Selon eux, le consommateur devrait se voir présenter le choix d’avoir ou non un système sur la machine qu’il achète et le choix du système en question.
L'alternative du libre
“Nous serions heureux de voir n’importe quel type de matériel livré sans système d’exploitation, ou avec des logiciels libres préinstallés. En outre, nous serions heureux d’entrer en contact avec n’importe quel revendeur de matériel pour lui proposer de libérer ses clients de cette contrainte”, affirme Joachim Jakobs, de la Free Software Foundation (FSF) Europe. Microsoft inciterait-il dans l’ombre les vendeurs à fournir obligatoirement Windows avec leurs machines, et les clients à n’acheter que des produits Microsoft ? “Microsoft est pleinement conscient de la menace de Linux sur les ordinateurs de bureau et tente de protéger ses intérêts. Un PC nu donne au client le choix pour un coût moins élevé”, répond sans hésiter un porte-parole de Novell. En attendant, un représentant de Chillbast, une chaîne de distribution britannique spécialisée dans l’informatique, affirme que “nous n’avons reçu aucune pression de la part de Microsoft pour l’instant”.
Source : ZDNet
