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Il y aura toujours un poste pour lui sur les 15.

Ah !! ok oui je me souviens. D'un autre coté MAM est très bien et Borloo aussi.

Pourquoi la rupture ?

C'est Borloo selon les sondages mais bon cela peut très bien changer en tout cas je sais que MAM ira aux affaires étrangères.

SuperPicsou, je pense que l'effet, c'est d'en savoir un peu plus sur les hommes qui vont nous gouverner, sans plus!
qu'aurais-tu dit, si la gauche était passée, et que la présidente aurait nommé un membre d'action directe au poste de.... je sais pas, moi.... ministre de la cohésion sociale par exemple??? :lol:

sophief, on est pas dans un état d'esprit où on pourrait créer un gouvernement de "salut public".
pour l'instant, 2 visions de la société se sont affrontées, et une des deux a gagné. y a pas de raison pour qu'elle tende la main à l'autre. le président aura sans doute une majorité qui lui permettra d'appliquer sa politique, et on ne peut qu'attendre de voir ce qu'on va nous sortir du chapeau.
par contre, concernant le contrat de travail nouvelle mouture, dont on veut nous affubler pendant l'été, je suis pas sur que ça puisse passer en douceur. mais bon, je me trompe peut-être :D

c'est triste,en fait c'est pire que se que je pensais.

devedjan à la justice...



remarque il doit connaitre! c'est pas tout à fait nouveau pour lui, faut juste qu'il fasse gaffe à ne pas garder ses reflexes de suspect.


Enfin bon cela aurait pu etre pire, il aurait pu s'occuper de l'integration et de l'immigration, avec son sympathique passé au sein du mouvement "Europe-Action" et "Occident" dans les années 60, là ça aurait été vraiment delicat à expliquer.


juste pour ceux qui ne connaissent pas:

Occident et Europe-Action invoquaient la nécessité d’une "révolution nationaliste", laquelle s’articulait autour de quelques thèmes-clés dont celui de la supériorité de l’Occident. Convaincus que "la race est en tout cas la nouvelle patrie, ’patrie charnelle’ qu’il convient de défendre avec un acharnement quasi-animal" [1], les responsables de ces organisations utilisaient le racisme biologique afin de démontrer cette supériorité de "la civilisation blanche" sur "les races inférieures, c’est-à-dire incapables, de par leurs caractéristiques psychiques héréditaires, d’accroître au-delà d’une certaine limite leur emprise et leur domination sur le milieu naturel" [2]. En conséquence, ces mouvements s’étaient faits les défenseurs de l’apartheid, des mouvements racistes de Rhodésie et du sud des Etats-Unis, tout en s’opposant au métissage et à l’immigration nord-africaine : "la politique de la porte ouverte aboutira, si elle triomphe, à recouvrir la Touraine et la Toscane, le Sussex et la Thuringe, le Vermont et la Crimée, d’une croûte de hideuses paillotes, de gourbis et de cagnas" [3]. Sans commentaire...

Le groupe Occident, dont était membre Patrick Devedjian, se démarquait de "l’intellectualisme" d’Europe-Action et préconisait l’usage de la violence. Les terrains de prédilection de cette organisation étaient les lycées et les universités où la distribution de tracts s’accompagnait, comme à la Sorbonne en mars 1966, d’affrontements musclés. Communistes et étrangers étaient les ennemis désignés de ce mouvement, qui a fini par être dissous le 1er novembre 1968 pour avoir plastiqué une librairie maoïste. Jusqu’à cette date, Occident s’agite, tonitrue, menace, et appelle ouvertement au meurtre et à la révolution nationaliste. Mais l’audience de cette organisation reste marginale : elle ne réussira à rassembler que 800 adhérents ; 800 fanatiques, dont un certain avocat d’origine arménienne...



Devedjian ne va pas aider Sarkozy a assainir son image:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Occid [...] politique)

1) Devedjian, un ancien militant néo-fasciste...

A la fin des années 60, l’extrême-droite française tente de se réorganiser après la défaite de la France en Algérie. Dans ce milieu aux contours flous et aux multiples passerelles entre groupes néo-nazis, néo-fascistes, et intégristes chrétiens, deux organisations vont à l’époque se distinguer et illustrer le "renouveau" de l’ultradroite à la française : le mouvement Europe-Action et Occident. Parmi les militants les plus actifs de ces groupuscules figure alors le jeune étudiant en droit, Patrick Devedjian.

Occident et Europe-Action invoquaient la nécessité d’une "révolution nationaliste", laquelle s’articulait autour de quelques thèmes-clés dont celui de la supériorité de l’Occident. Convaincus que "la race est en tout cas la nouvelle patrie, ’patrie charnelle’ qu’il convient de défendre avec un acharnement quasi-animal" [1], les responsables de ces organisations utilisaient le racisme biologique afin de démontrer cette supériorité de "la civilisation blanche" sur "les races inférieures, c’est-à-dire incapables, de par leurs caractéristiques psychiques héréditaires, d’accroître au-delà d’une certaine limite leur emprise et leur domination sur le milieu naturel" [2]. En conséquence, ces mouvements s’étaient faits les défenseurs de l’apartheid, des mouvements racistes de Rhodésie et du sud des Etats-Unis, tout en s’opposant au métissage et à l’immigration nord-africaine : "la politique de la porte ouverte aboutira, si elle triomphe, à recouvrir la Touraine et la Toscane, le Sussex et la Thuringe, le Vermont et la Crimée, d’une croûte de hideuses paillotes, de gourbis et de cagnas" [3]. Sans commentaire...

Le groupe Occident, dont était membre Patrick Devedjian, se démarquait de "l’intellectualisme" d’Europe-Action et préconisait l’usage de la violence. Les terrains de prédilection de cette organisation étaient les lycées et les universités où la distribution de tracts s’accompagnait, comme à la Sorbonne en mars 1966, d’affrontements musclés. Communistes et étrangers étaient les ennemis désignés de ce mouvement, qui a fini par être dissous le 1er novembre 1968 pour avoir plastiqué une librairie maoïste. Jusqu’à cette date, Occident s’agite, tonitrue, menace, et appelle ouvertement au meurtre et à la révolution nationaliste. Mais l’audience de cette organisation reste marginale : elle ne réussira à rassembler que 800 adhérents ; 800 fanatiques, dont un certain avocat d’origine arménienne...

En avril 1986, lorsque Patrick Devedjian est élu député des Hauts-de-Seine, les quotidiens L’Humanité, Libération, et Le Matin jugent nécessaire de rappeler le passé sulfureux et violent du nouveau député. Le 7 décembre 1998, dans un portrait de Devedjian publié par Libération, on pouvait lire ceci : "En 1963, Devedjian avait 19 ans, il étudiait le droit à Assas et militait à Occident. Au lycée déja, il était ’Algérie française’. ’Etre un bon Français, pour moi, à l’époque, c’était défendre une nation forte. J’avais le sentiment de l’éternel reflux des chrétiens face à l’Islam.’ De son passage à Occident, (...) il a appris que la seule logique de l’extrême droite ’c’est la guerre, le rapport de force’."

Pour l’anecdote, sachez qu’après la dissolution d’Occident, certains cadres dirigeants de cette organisation ont fondé le Groupe Union Droit (GUD), groupuscule néo-nazi qui sème encore aujourd’hui la terreur dans les milieux universitaires parisiens, et notamment à la Faculté de Droit de Paris-II Assas. D’autres rejoindront une faction fascisante baptisée Ordre Nouveau, qui elle-même donnera naissance au Front National de Jean-Marie Le Pen.

On commence à mieux comprendre la haine hystérique de Devedjian à l’égard des Turcs musulmans. Défense du Christianisme et de la "race", supériorité de la "civilisation blanche" et de l’Occident... autant de thèses terrifiantes qui ont, en d’autres temps, conduit à l’Holocauste juif et à l’Inquisition, et, s’agissant des Turcs, entraîné l’extermination de centaines de milliers des leurs en 1915-1916 par les milices arméniennes. On comprend également pourquoi Devedjian s’énerve dès qu’on lui parle de son passé. Un passé qui exhale des relents pestilentiels.

Peut-on parler d’une "erreur de jeunesse" à propos de l’adhésion de Devedjian à ces thèses monstrueuses ? Nous sommes d’avis que non. Son engagement et son militantisme actif dans l’extrême-droite arménienne prouve que l’homme n’a pas changé et qu’il reste viscéralement raciste. Force est de constater chez cet individu une permanence dans l’abomination. Haine quand tu nous tiens...

2) Devedjian, un activiste lié aux milieux terroristes et ultranationalistes arméniens...

Dans une interview accordée à l’Armenian Reporter le 6 juin 1985, Patrick Devedjian a qualifié de "résistance" (sic) les actions terroristes de l’"Armée secrète de libération de l’Arménie" (Asala), dont des membres ont été jugés et condamnés en 1985 pour un attentat à la bombe perpétré contre les bureaux de la Turkish Airlines à l’aéroport d’Orly (Paris), en juillet 1983. L’explosion avait fait alors huit morts, dont quatre Français, deux Turcs, un Suédois, un Américain, et environ 60 blessés. Et qui assura la défense des terroristes arméniens lors du procès de l’Asala qui se déroula à Paris en février-mars 1985 ? Un certain Devedjian... Etonnant ? A peine.

L’hebdomadaire turc Nokta, dans son édition du 15 au 21 août 1983, et plusieurs journaux français publiés aux mêmes dates, rappelaient que Devedjian avait annoncé l’attentat d’Orly six mois avant que celui-ci n’ait lieu. "Il va être dangereux d’utiliser la Turkish Airlines" avait lancé l’avocat arménien, plein de menace et de sous-entendu. Six mois plus tard, un carnage avait lieu dans l’aéroport parisien...

Devedjian a les mains pleines du sang des victimes de l’Asala, et celles-ci se comptent par dizaines, essentiellement des diplomates turcs et leurs familles, qui ont été exécutés pour le seul fait d’être turc. Ce ne sont ni plus ni moins que des meurtres monstrueux et racistes. Et Devedjian de parler de "résistance" ! "Tout le monde considère les membres de l’Asala comme des terroristes, moi je vois en eux des résistants !" déclarait-il dans ses plaidoiries au procès d’Orly. "Je ne considère pas que les Arméniens qui tuent des diplomates turcs soient des terroristes. Je les considère comme des activistes" affirmait-il à l’Armenian Reporter... avant de préciser sa pensée et ses objectifs, toujours dans le même journal : "A l’issue de notre combat, il sera possible de libérer les terres arméniennes en Turquie et de les réunifier, indépendamment de l’Union soviétique, avec l’actuelle Arménie. (...) Dans l’histoire, les Turcs ont déjà perdu les trois quarts de leurs territoires. Ils accepteront par la force la naissance d’une nouvelle Arménie". On peut difficilement être plus clair...

Devedjian a soutenu et défendu l’organisation raciste et terroriste de l’Asala, et continue d’entretenir des liens étroits avec les bailleurs de fonds de ce groupuscule aujourd’hui en sommeil mais susceptible d’être réactivé à tout moment : les milieux ultranationalistes arméniens. Ainsi, le 22 avril 1994, Devedjian participait à une réunion de la Fédération Révolutionnaire Arménienne, plus connue sous son nom arménien, Dachnaktsoutioune, dont les liens avec l’Asala ne sont plus à démontrer. Pour mémoire, rappelons que ce sont les comités Dachnaks qui ont orchestré les massacres massifs commis sur les populations turques en Anatolie orientale, sous l’Empire ottoman en 1915-1916.

Dans son "combat" contre les Turcs, Devedjian n’hésite pas à appliquer la fameuse règle qui veut que "les ennemis de mes ennemis sont mes amis". Connaissant maintenant le personnage, révéler que Devedjian a soutenu et soutient encore activement les terroristes kurdes du PKK ne surprendra personne. D’ailleurs, l’homme ne s’en est jamais caché. Dans l’Armenian Reporter du 6 juin 1985, il insistait clairement sur la nécessité pour les activistes arméniens de collaborer avec leurs homologues marxiste-léninistes kurdes. Il appelait de ses voeux un partenariat terroriste arméno-kurde. Il a été entendu. L’Asala a très tôt entretenu des relations étroites avec le PKK, des militants des deux organisations ayant suivi des formations identiques dans les mêmes camps d’entraînement militaire au Liban dans les années 80. De nos jours, alors que les autorités d’Erevan et la direction de l’Asala continuent d’apporter une aide logistique et financière au PKK, Devedjian et ses amis encouragent le lobby arménien à soutenir activement les associations qui servent de vitrines légales à l’organisation terroriste kurde en France ; laquelle organisation, faut-il le rappeler, est officiellement interdite sur le territoire français (mais aussi en Allemagne et en Grande-Bretagne).

Pour Devedjian, tous les moyens semblent bons pour assouvir la haine rageuse qu’il porte aux Turcs. De façon générale, on peut même affirmer que pour cet homme à l’immoralité manifeste, les méthodes importent peu, la fin justifiant amplement les moyens. L’avidité et l’ambition démesurée de ce fils de modeste immigré arménien l’ont ainsi poussé à fréquenter des gens peu recommandables. L’appât du gain et l’argent facile, des frustrations liées à son enfance ("Il a mal supporté que son père l’enferme à 11 ans au collège arménien, où il s’est retrouvé seul à ne pas parler l’arménien. Il n’aimait pas que son père lui impose l’humiliation des descentes d’huissier" Libération du 7 décembre 1998), et un ego boursouflé, expliquent peut-être pourquoi Patrick Devedjian n’a pas hésité à s’associer à l’ennemi public numéro un français des années 70 et à tisser des liens avec le grand banditisme...

3) Devedjian, l’ami des truands et des gangsters...

Dans son édition du 23 au 29 novembre 2000, le magazine français VSD publie un article explosif de trois pages consacrés aux révélations posthumes de Jean-Charles Willoquet, truand hors série des années 70, qui mettent gravement en cause Patrick Devedjian.

Nous vous livrons telles qu’elles ont été publiées les révélations de ce gangster. Voyage édifiant au pays des malfrats...

Celui que l’on désignait alors comme l’ennemi public n°1 en France, relate d’abord dans ses "mémoires" les circonstances dans lesquelles il a contacté pour la première fois l’avocat arménien : "Fin 1974, alors que j’étais incarcéré à la Santé et que j’avais la ferme intention de m’évader, un de mes amis m’a conseillé de désigner Patrick Devedjian comme avocat, qu’il me serait très utile. (...) En avril 1975, mon ex-beau-frère, Patrick Langlois, a essayé de s’évader du palais de justice, cela alors qu’étant dans le cabinet du juge d’instruction, il avait demandé à aller aux toilettes. Un pistolet avait été déposé dans les cabinets par Patrick Devedjian". "En mai 1975, poursuit Willoquet, Patrick Devedjian devait m’apporter 3 calibres et 2 grenades à la Santé. Il avait été convenu que je le rétribuerais après l’évasion. D’ailleurs, il devait toucher une part sur une affaire dont il m’avait donné quelques tuyaux. Il s’agissait de braquer la paie de l’Imprimerie nationale, rue Lecourbe, dans le 15ème arrondissement". Mais la tentative d’évasion n’est pas menée à son terme précise VSD. Le truand réussira néanmoins à s’évader en juillet 1975 dans d’autres circonstances et reprendra le projet de hold-up de l’Imprimerie nationale. "Fin septembre 1975, je suis allé chez Patrick Devedjian pour prendre possession d’un passeport belge, vierge, qu’un de mes amis avait mis de côté chez lui, affirme Willoquet dans ses écrits. Et pour qu’il me donne tous les détails du braquage, me fournisse le plan des lieux comme cela avait été convenu. Comme il y avait du monde chez lui, j’ai préféré ne pas m’attarder. Je lui fis seulement part des raisons de ma visite et lui dis que je reviendrais. Avant de partir, il me remit le passeport. Nous nous sommes revus quelques jours plus tard, mais par précaution, je ne suis pas allé chez lui ; avec la Mercedes 280 que j’avais à cette époque, je me suis mis en attente à proximité de son domicile dont je surveillais l’immeuble. Vers midi, Patrick Devedjian en est sorti. Aussitôt j’ai avancé la Mercedes jusqu’à sa hauteur et me suis arrêté en l’appelant. Mon ami Dominique Gautier, qui m’accompagnait, a ouvert la porte arrière et j’ai intimé à Patrick Devedjian l’ordre de monter. Ce qu’il a fait. J’ai alors dirigé la voiture vers un square, avec parking, pour que nous puissions discuter tranquillement. Je me suis fait expliquer en détail l’affaire du braquage. N’ayant pas de plan sur lui, il me proposa de retourner à son domicile le chercher, ce à quoi je me refusai. Il m’a alors dessiné le plan de mémoire sur une feuille de papier". Plus loin, Willoquet précise : "L’argent était apporté par la Brink’s jusqu’aux bureaux du rez-de-chaussée. Dans un des bureaux, il y avait plusieurs employés et il y avait un système d’alarme (pédale) au pied. Avec mon ami Dominique, nous sommes allés surveiller l’arrivée du fourgon blindé. Comme il y avait un café juste en face de l’Imprimerie nationale, il était facile de surveiller sans se faire remarquer. Tout se déroulait comme Patrick Devedjian l’avait expliqué. Nous décidâmes de passer à l’action en novembre. Malheureusement, mon ami Dominique se fit arrêter à Reims, ce qui compromettait la réalisation du braquage". Le malfrat finit par renoncer à "l’affaire".

Willoquet meurt criblé de balles en 1989, en France, dans un cambriolage qui tourne mal. Quant à son ancien complice, Patrick Devedjian, au moment où l’article de VSD a été publié, il a bien évidemment nié les faits qui lui étaient reprochés. Parole de truand contre parole de truand, sauf que l’un était mort depuis plus de dix ans, l’autre, vivant, était et est encore député-maire et porte-parole d’un important parti politique français. La donne était faussée, l’affaire a été enterrée.

Pour affiner le portrait de Devedjian, nous aurions pu encore évoquer les méthodes peu orthodoxes employées par ses sbires lors des élections municipales à Antony dans le but de museler les candidats rivaux. Agressions physiques, menaces et intimidations, tout y passe. Ainsi, dans les années 80, les dirigeants de la radio Fréquence Libre recevaient de manière systématique, à la veille de chaque élection, des menaces à peine voilées de la part des sympathisants de Devedjian. Mais au vu du curriculum vitae du personnage, cela n’a plus rien d’étonnant.






ça ne me viendrait pas à l'idée de traiter Sarkozy de raciste, par contre concernant devedjian on ne peut pas dire que les preuves et son CV jouent à son avantage.

Comme il a été dit dans Marianne récemment, il a pas fini son bizutage à l'ump Besson; "quand il aura fini de créer un pôle de gauche, on l'enverra chasser le dahu..."

Ben il ya besson le traitre qui est la pour remplir ce rôle. Parait qu'il serait ministre...

Tu veux pas partager ton pognon avec moi aussi ?

a) desolé
b) J'ai pas pu m'empêcher...

Oui, et la solidarité gouvernementale, c'est la spécialité de nicolas Sarkozy...

"gauchiser" mais qu'est ce que ça veut dire ça??? et puis maintenant qu'il est à l'ump je ne pense pas qu'il soit en mesure de "gauchiser" comme tu dit....

Bah mais le ministre "de gauche " ça serat le traître, eric besson, tu parle d'une gauche...... C'est comme si c'était Stross Kahn...

Ou plus peut être... si l'on envisage un scénario catastrophe, sarkozy pourrait bien se nommer à vie et prendre les plein pourvoirs...

Bha si c'est grave ..... Tu n'as pas du comprendre mon message .... Bref pas grave ....

Si elle avait eu peut etre plus de charisme elle aurait peut etre pu convaincre plus de monde .... C'est complètement débile ce que je dis mais bon, tu vois peut etre mieux ce que je voulais dire.....

Oui de toute manière la politique, c'est ni plus ni moins qu'un combat de beaux discours de force de persuasion, de charisme.... Chose que Mme Royal n'avais vraiment pas....

ce n'est rien d'autre qu'un des points fondamentaux pouvant expliquer la defaite du PS en 95 et en 2002.

Je n'ai personnellement pas envie de voir en 2012 un gouvernement sortant accuser les responsables opposants integrés d'etre les responsables des eventuels echecs et ainsi justifier leur candidature de "changement" aux prochaines elections.

ça c'etait l'option Bayrou, qui je te le rappelle n'a pas été choisi par le peuple.

Si effectivement c'etait ce que les français veulent actuellement alors il aurait, au moins, passé le 1er tour.



Et l'idée me deplait non pas parce que je ne veux pas d'une entente droite/centre/gauche, mais parce que je crains que ce genre d'option ait sur les prochaines elections l'effet "cohabitation" et qui permettrait en cas d'echec au gouvernement sortant de retourner la faute sur ses partenaires PS/UDF presents.

Ce serait par contre acceptable si Bayrou avait été president puisque c'etait coherent avec son programme et ses ambitions, ça n'etait pas le cas ni avec le PS et encore moins avec l'UMP, par consequent agir de la sorte serait en plus ne pas tenir ses promesses envers l'electorat gagnant.

Ah oui si tu veux savoir j'ai voté Ségo....

pressé d'être dans 5 ans, voir ce qu'il nous aura fait ce petit bonhomme ^^

Pfffffff je veux pas défendre sarko mais quand même .....

Pourquoi dites vous que si sarko laisse 2 - 3 places dans son gouvernement à la gauche et au centre, il ne laissera aucune marge de manoeuvre ???? sérieux ca m'énerve..... Laisser le faire putain et dites apres ......

C'est sur que si eux pensent comme vous (ce qui ne m'étonnerais qu'à moitié) bha la politique Française va vachement avancer ....

A quand une politique ou droite gauche travail ensemble, et arrive à trouver un juste millieu pour s'entendre ????

Nan sérieux je crois qu'en France c'est pas possible avec des gens aussi borné, qui ne jure que par la droite ou que par la gauche et qui ne sont pas capables de voir (ou de reconnaitre) qu'il peut y avoir de bonnes idées dans le camp adverse....


(dégouté)

un pantin quoi

Bon pour le pronostic moi je pense à Fillon bien sùr, ou Dati.

Pastigo le problème que tu avances me travaille beaucoup depuis 21h et la flatterie que les amis de Sarko ont fait à Kouchner...
Ton raisonnement est d'une grande lumière (c'était pour pas écrire bètement "+1" :D )
Je me dis qu'il vaut mieux certaines personnalités de gauche (ou disons modérées, ou centristes vu ce que devient le PS) au gouvernement que les pontes libéraux, mais en effet il est à craindre qu'on ne leur laisse ou leur donne pas les moyens d'agir selon leur sensibilité.

Ouai, ça fait peur quoi, hortefeux à l'intérieur, dati au ministère de l'immigration .......

Sur quoi se basent ces pronostics?

Je partage complètement ton poinion, et je voudrais ajouter qu'en plus de proposer des ministre du centre et de gauche, sarkozy veut créer un département "gauche" à l'ump.... si ça n'est pas de la démaguogie ça....

Fillon ou Borloon :x