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quand on voit le niveau d'information moyen du militant anti dadvsi (cf ci dessus), on se dit que finalement le "parti pirate" fait bien de prendre les gens pour des cons
les geeks ne sortant pas de chez eux (voir de leur chambre) ils ne peuvent pas manifester ... :-P
La pratique de notre gouvernement a été de pondre la DADVSI le plus discrètement possible, dans son coin et sans concertation. Ca a donné ce que l'on sait. C'est un évènement de premier plan pour un geek internaute, mais pour les gens de la rue, c'est inintéressant ou incompréhensible. Il n'y a pas eu, il n'y aura jamais la masse critique nécessaire et coordonnée par une organisation leader pour faire pression et notamment en manifestant notre mécontentement dans la rue.
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Pourquoi ça serait dingue ? Ils sont opposés à nombre de dispositions de cette loi et avant les élections, tout le monde fait des promesses...
[/quote]
Enfin, je voulais signifier que cela n'a rien d'etonnant en fait, mais si j'aurais prefere qu'ils se montrent plus virulent avant.
Mais pour l'instant cela n'est qu'une déclaration, apres il faudra voir si eux seront capable de rencontrer le "pere" du logiciel ibre (je me rappel plus le nom) que not' bon ministre avait refusé de prendre en entretient.
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Pourquoi ça serait dingue ? Ils sont opposés à nombre de dispositions de cette loi et avant les élections, tout le monde fait des promesses...
Ils on surtout trouvé un bon moyen de récupérer des voies...
Mais après tout qu'est ce qu'on a à perdre.
Oyé Oyé, chose incroyable, le PS va proposer, si il est élu, un remaniment de la DADVSI, dingue hein ?
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Faut voir le choix qu'on a aussi...
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Heuuu ... non ...
Le peuple éli ces représentants qui eux font les lois et gouverne.
Faut pas confondre, faut juste penser à voter.
Ce n'est parce que sous la pression forte de la rue, le projet CPE a ete retire, qu'il faut croire qu'a chaque fois que 2-3 pelos font venir gueuler devant le parlement, le gouvernement va abdiquer.
On va devoir mannifester comme pour le cpe et envoyé chier ces enfoirés (la SACEM, le SNEP et VIVENDI) mais surtout il faut télécharger en masse temps que c'est encore possible et meme continué une fois la loi passé pour leur montré que c'est le peuple qui gouverne est non des maisons de disque qui ruinent les auteurs et s'enrichissent comme des porc.
desolé de mon langage mais je me senté obligé d'exprimer ma colere meme si cela est passé.
Rappelez vous C'est le peuple qui gouverne et qui fais la loi !!!
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Il existe déjà faudrait actualiser ta page internet.
| Citation : Formons le parti des pirates francais^^
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ptin pour une fois qu'on voit un debat construit et reflechi c'est quand meme lourd de le voir coupé par ce genre de phrase à la con.
(un spectateur passioné)
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T'as fait des études toi ? Alors tu devrais comprendre qu'au-delà de l'utilité fonctionnelle, il y a la responsabilité politique d'avaliser ou pas tout un mode de vie, celui sur internet. C'est pas à toi qu'on va apprendre la différence entre la lettre et l'esprit d'une loi.
Et puis, de toute façon, c'est pas à un (ex)étudiant en droit qu'on va apprendre à dire du mal du conseil constitutionnel.
| Citation : et à dire "le conseil constitutionnel c'est des crétins patati patata" à chaque fois qu'il laisse passer une loi alors qu'on voulait la voir ressortir différente, on discrédite encore et toujours une des seules institutions françaises qui fait respecter les droit et libertés aux dirigeants de ce pays |
Ben oui, c'est des crétins, mais peut-être, il est vrai, ne se contentant de ne dire que le droit, ils se limitent à la lettre et en oublient la responsabilité institutionnelle qu'ils ont devant la société française.
| Citation : mais l'expression Etat de droit doit t'échaper, également |
Oui, ça m'échappe, lorsqu'un type porte-parole de l'UMP, condamné pour blanchiment d'argent puisse devenir ministre de la culture et sortir des lois de merde, ça m'échappe aussi lorsqu'un président puisse enchaîner quinquennat sur septennat alors que ses proches plongent pour lui pour moults affaires de corruption, d'emplois fictifs, ça m'étonne aussi qu'un ancien premier ministre ayant sciemment autorisé la distribution de sang contaminé n'ait jamais été inquiété...etc... tout comme ça m'échappe qu'un gamin de 10 ans puisse faire enourir à ses parents une peine potentielle de 3 ans et 300000 euros d'amende pour quelques MP3 downloadés. État de droit ? C'est quoi ?
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Ils sont nommés pour 9 ans et renouvelés par tiers, donc à part Pierre Joxe, ils sont tous issus d'une nomination par le pouvoir actuellement en place. Pierre Mazeaud est un ami intime de Chirac, nommé d'ailleurs par lui-même... Question indépendance, y a mieux.
yves lecoq serait député ?
(canard's joke, yo)
en Suède si t'as 3000 voix tu entres au parlement ...
Formons le parti des pirates francais^^
Il existe un parti des pirates suedois qui selon les sondages accederait peut etre au parlement.
Je vais la retrouver.
En arrendant : TOR
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???
tu confonds pas avec le conseil d'Etat là ?
le conseil constitutionnel n'intervient qu'a posteriori
si tu as lu que le conseil constitutionnel avait donné des conseils au gouvernement pour "faire passer" la loi, tu peux bruler ta source, elle raconte des conneries
| Citation : on discrédite encore et toujours une des seules institutions françaises qui fait respecter les droit et libertés aux dirigeants de ce pays |
Excuse moi, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas cette fois-ci, j'ai bien cru comprendre même que le conseil constitutionnel avait conseillé notre cher gouvernement sur la façon de faire passer cette loi de merde.
c'était pas toi les rolling stones ?
edit : c'était marioncobretti :p
oui, j'ai fais 5 années de droit, c'est absolument pas parce que je ne me sens plus pisser que je te reprends, c'est parce que comme les autres bouffons qui font le même genre de remarques que toi, t'as pas encore pigé pourquoi on faisait des études pour comprendre quelque chose
t'as fais des études toi ? ça te fait rire d'entendre des gens qui n'y pigent rien parler de ton sujet de mémoire ?
moi non
et à dire "le conseil constitutionnel c'est des crétins patati patata" à chaque fois qu'il laisse passer une loi alors qu'on voulait la voir ressortir différente, on discrédite encore et toujours une des seules institutions françaises qui fait respecter les droit et libertés aux dirigeants de ce pays
mais l'expression Etat de droit doit t'échaper, également
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Rolling Stones ? J'en ai jamais parlé...
T'as qu'à pas me lire, ça te fera gagner du temps.
Ça y est, t'as fait quelques années de fac de droit, tu sens plus l'odeur de ton pet...
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Tellement intelligents qu'ils vivent dans leur tour d'ivoire, isolés de la réalité. N'empêche, ce sont de vieux croûtons qui ne comprennent que dalle de la sphère internet.
Rupture d'égalité du droit pénal pour les contraventions aux internautes...putain, fais-moi rire, avec leur interprétation, je risque potentiellement moins de rouler bourré en tuant une famille de piétons que de télécharger des MP3 copyrightés... Elle est où l'égalité devant le droit pénal de mes deux ?
ils sont désignés par le pouvoir, ça n'est pas pour ça qu'ils ne sont pas indépendant. on ne peut pas les virer. ils sont là jusqu'à s'être fait jeter par leurs collegues ou la mort. nombre de fois par le passé ils ont prouvé leur utilité, leur bonne foi mais surtout leur indépendance
tu dis ils n'ont rien à voir avec l'internaute que nous sommes. et bien putain, HEUREUSEMENT !!!! quand on voit le niveau intellectuel moyen du geek...
bon, je réponds pas à la moitié de ton message. je n'ai pas de temps à perdre
tu dis un tas de conneries quand tu parles pas d'informatique, de cinéma ou des rolling stones
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sophief, vas lire ça.
si jamais t'y a pigé quelque chose, tu comprendras que :
1) ils ne décident pas pour toi, ni pour les députés, c'est pas leur travail
2) ils n'ont pas à avoir été élu, bien au contraire
3) avoir manipulé un fichier mp3 dans sa vie, c'est pas marqué sur la gueule, et ça n'a rien à voir avec le travail qu'ils ont rendu
tu ne sais pas de quoi tu parles
donc tu dis des conneries
mais quand c'est toi c'est pas grave, hein, évidemment ça ne compte que pour les parlementaires qui votent des lois dadvsi sans manipuler des mp3
[/quote]Oui oui, je n'y comprends rien rien j'ai jamais fait de droit constit dans ma vie, je sais même pas lire...
La Constitution, norme suprême de notre cadre juridique, est le garde-fou qui garantit le fonctionnement de notre société, si je pouvais, je l'aurais pas confié à des gardiens désignés par le pouvoir en place. Ils doivent pouvoir être indépendants de toute législature en place, être une législature eux-mêmes. Au contraire, au lieu d'être un garde-fou, elle devient ici l'arme suprême, imparable, au service du pouvoir en place.
En ce qui concerne la manipulation de MP3, élève toi au dessus de la lecture au premier degré, tu en es capable, j'en suis sûr : ceux qui décident pour nous (et ils l'ont fait, il ne s'agit pas simplement de faire du droit à la lettre, parce que c'est une démarche hautement politique, de celles qui orientent le choix d'un type de société) sont en total décalage, de par leur milieu social, culturel, de par leur âge, de par leurs diplômes, de par leur cursus... il n'ont rien à voir avec les internautes que nous sommes. Et pour autant, ils décident pour nous.
Interpréter une décision, l'orienter, la valider, l'infirmer, la durcir en l'occurence, c'est au-dessus de la décision, c'est encore plus de responsabilité, plus de pouvoir. Le faire à contre-sens du souhait du plus grand nombre, ça s'appelle au mieux, de l'incompétence irresponsable, au pire de l'asservissement politique... encore un symptôme de crise de régime.
Edit : et je maintiens qu'ils ont des têtes de cul de premiers de la classe à fayoter auprès du pouvoir en place lobbyisé à mort par le fric et les réseaux d'influences des industriels.
| Citation : [quote]
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bin manquerait plus qu'on fasse voter les décisions :p
ça ressemblerait à rien. on vote la constitution, basta.
t'imagine toi si chaque décision de justice était votée ? on s'en sortirait pas
logiquement (logiquement) leur job n'est pas politique. ils font du droit et uniquement du droit.
[/quote]
t'as pas compris ma phrase, je disai que le problème c'est la loi et non les décisions du conseil, j'ai pas dit que le problème était que les décision du conseil ne soient pas votées...
ps : ils ont vraiment des sales gueules quand même, à part Simone Veil (c'est pas toi qui dit vive la contraception et l'avortement? tu dois bien l'aimer Simone alors)
Si je peux me permettre, je comprends rien à leur travail mais je trouve qu'ils ont des sales gueules...
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c'était mon job pendant une année. youhou.
bon faut aimer hein
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bin manquerait plus qu'on fasse voter les décisions :p
ça ressemblerait à rien. on vote la constitution, basta.
t'imagine toi si chaque décision de justice était votée ? on s'en sortirait pas
logiquement (logiquement) leur job n'est pas politique. ils font du droit et uniquement du droit.
sur certains points, y a un rôle officieux de désamorçage de crise (cpe tout ça). sur d'autres, c'est carrement ultra politique (statut pénal du chef de l'Etat)
mais en règle générale, ils sont surtout là pour garantir les droits et libertés du citoyen et leur action est efficace. l'Etat de droit, c'est eux
on leur doit énormément. pas la peine de dire qu'ils ont des sales gueules quand on n'est pas foutu de comprendre leur travail
| Citation : sophief, vas lire ça. |
je sais pas s'ils savent ce que c'est qu'un mp3 mais il ne savent pas ce qu'est l'ergonomie d'un site web
texte noir sur fond saumon ça niquent les yeux !
j'ai déjà mal à la tête avant de commencer à lire le texte... et les "considérant que ..." ça m'achève !
c'est trop moche comme style littéraire, tu en lis souvent ce genre de chose ? j'ai jamais aimé lire des trucs formels comme ça
| Citation : Ils décident pour nous... ils ont jamais manipulé un fichier MP3 de leur vie |
le cc est là pour vérifier que les lois ne sont pas anticonstitutionnels, c'est tout. Et là il apparait que certains articles ne sont pas conformes à la constitution
manque de bol ce sont les les seules dispositions qui allaient dans le sens des consommateurs et des internautes, à croire que c'étaient fait exprès...
le problème c'est la loi qui a été voté pas les décisions de ce conseil
mais que pouvait-on attendre de plus d'un ministre condamné pour blanchiment d'argent que de succomber aux lobbies de la rentable industrie musicale ... sans doute à t-il sa place de réservé chez universal pour 2007 (ben oui comme la droite va perdre il sera au chomdu le pauvre)
| Citation :
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sophief, vas lire ça.
si jamais t'y a pigé quelque chose, tu comprendras que :
1) ils ne décident pas pour toi, ni pour les députés, c'est pas leur travail
2) ils n'ont pas à avoir été élu, bien au contraire
3) avoir manipulé un fichier mp3 dans sa vie, c'est pas marqué sur la gueule, et ça n'a rien à voir avec le travail qu'ils ont rendu
tu ne sais pas de quoi tu parles
donc tu dis des conneries
mais quand c'est toi c'est pas grave, hein, évidemment ça ne compte que pour les parlementaires qui votent des lois dadvsi sans manipuler des mp3
j'arrive pas a acceder à la page de kayo dadvsi pour les nuls meme en reduisant les espaces
Qqun à le bon url svp?
-EDIT- Non c'est bon en fait.. hum
*va se cacher*
Rappelez-vous en en mai 2007 et après...
Vous voulez voir les tronches de cake qui ont décidé ça (et qui n'ont jamais été élus dans leurs fonctions).
Ils décident pour nous... ils ont jamais manipulé un fichier MP3 de leur vie :-?
Courage ! Fuyons !
Vous pouvez me rappeler la définition de démocratie?
Yep :-?
Les mesures techniques de protection sont validées, les peines réduites annulées, l'édition de logiciels d'échanges interdite et nous revenons à une des législations ultra sévères en la matière. La copie pourra être réduite à zéro, et seule la recherche en cryptographie sera toléré...
PcInpact
Loi DADVSI : Le conseil constitutionnel a rendu sa décision
Journal d'un avocat
Merci à Olivier
J'en retiens ceci : "Pour souligner la particulière gravité de la situation, les députés UDF se sont joints au recours constitutionnel des socialistes. C'est un acte politique très fort, encore ignoré par les médias traditionnels, mais qui pourrait avoir de fortes retombées si le Conseil censure la loi à quelques mois des prochaines élections."
Félicitation à ces courageux.
DADVSI : Les adresses IP au coeur de la chasse aux P2Pistes
Source: ratiatum.com
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Salut, je viens de m'inscrire sur ce forum que je trouve vraiment complet, je regrette même de ne pas l'avoir découvert plus tôt. Dit en passant, bravo pour l'ingénieux qui l'a monté...
Pour en revenir à nos moutons, je me suis intéressé, certes de loin, au projet de loi DADVSI car une des matières du concours que j'ai dû passer cette année me demandais de suivre toute l'actualité de l'année 2006, donc, par la force des choses...
Pour ce qui est de son entrée en vigueur ou non, je crois qu'elle est bel et bien passée, après avoir été validé par une commission mixte paritaire, puis par le Parlement. Mais, je ne sais pas si elle a été promulguée par ChiChi, donc je ne sais pas si on est d'ores et déja sous sa menace ou bien si on dispose d'encore un peu de temps pour télécharger... je dis "on" mais je tiens à préciser que je me suis retiré de l'"activité" depuis quelques temps, les sanctions, par leur sévérité, m'ayant dissuadé !
En ce qui concerne le fond de cette loi, je ne vois pas pourquoi les artistes, quels qu'ils soient, ne puissent pas goûter aux fruits de leur boulot, car chanter, danser... c'est du travail. Je comprends ceux qui ressentent de la colère contre le fait que les sommes qu'ils gagnent sont astronomiques, comparé à ce qu'ils apportent à la société. En effet, ce n'est pas Céline Dion qui va faire reculer la pauvreté en Afrique ou je ne sais quoi de bien pour la planète. Mais d'un autre côté, ces intermittents du spectacle comme on les appelle donne du plaisir, et ça, ça n'a pas de prix.
C'est pourquoi j'aurais été favorable au système de la licence globale qui me paraissait un bon compromis entre les artistes et les maisons d'édition d'un côté, et les "pirates du net". Mais la loi est passée, on ne peut plus rien y faire, à moins de provoquer un coup d'état mais je ne crois pas que cela en vaille la peine.
Voilà mon opinion sur la question... a+ :-D
C'est cool, maintenant on va avoir droit en France au même discours qu'aux US comme quoi le lobbying c'est très bien, c'est très démocratique et ça n'a que des avantages...
Une vidéo du JT de France 2 assez explicite quant aux intérêts financiers en jeu dans la DADVSI:
http://queenannesrevenge.free.fr/f [...] antage.wmv
Lobbying
PCinpact
Il faut encore que la loi passe devant le Conseil Constitutionnel pour être validé mais bon... ce n'est qu'une formalité dans ce cas... :-(
Tu arrives trop tard mon vieux ! c'est passé voté etc ... c'est mort maintenant, on fera avec les DRM :-?
quand on voit le niveau d'information moyen du militant anti dadvsi (cf ci dessus), on se dit que finalement le "parti pirate" fait bien de prendre les gens pour des cons
Bonjour tous le monde,
Je vous conseille à tous de jeter un coup d'oeil à l'explication de cette loi tant controversée. Voici le site :
http://www.odebi.org/dadvsi/LeDADvSIpour les nuls.html
J'ai lu tout l'article du début jusqu'à la fin.
Il y a longtemps que les industriels musicaux et cinématographiques que l'argent dans les tiroirs caisses et leurs comptes en banques sont moins élevés. Selon eux, cela est principalement du aux piratages de leurs oeuvres sur Internet et les logiciels p2p.
Pour des raisons électorales, Clinton a décidé de les protéger internationalement grâce à un décret international. C'est comme cela qu'est né la loi DADvSI;
Personnellement, je ne suis pas contre une juste rén des artistes. Ils ont pris du temps pour faire leurs albums et tout et tout. Par contre, je suis contre le fait qu'ils n'exercent pas de métiers comme tout le monde et qu'ils se facent des millions simplement en chantant. Les maisons de disques elles-mêmes se font elles aussi des millions. Mais à ce niveau je ne suis pas contre, car elles, elles travaillent à la production de disques (enregistrement, fabrication). Cependant, je suis contre le fait qu'elles veulent gagner plus d'argent.
Cette loi est passée à un moment où les citoyens sont dans l'incapacité de réagir car ils ne sont pas au courant (il y a la coupe du monde, la canicule à l'horizons et aussi les départs en vacances.
Cette loi vas permettre une augmentation non négligable des revenus des maisosns de disques et du système d'exploitation Microsoft (inutile de vous dire qu'il faudra un système d'exploitation Windows pour que cette ensemble de protection fonctionne). Toutes ces entreprises auront un pouvoir non négligable sur l'accès a la culture.
Le monde libre risque bientot de disparaitre en particulier le système d''exploitation Linux.)
Face à cette loi, je pense que nous sommes totalement démuni. Cette image de liberté qu'incarnait l'ordinateur pour moi est en passe d'être définitevement révolu. Je vous conseille tous simplement de lire DADvSI pour les nuls pour comprendre.
