Le moins que l'on puisse dire c'est qu'on est gaté si on aime les jeux de casino et de hasard, dont la liste de microsoft est bondée ... !
Je ne sais pas vous, mais moi je releve quasiment aucun soft digne d'interet, ça ressemble plus à du remplissage qu'à autre chose cette liste. A se demander s'il ne distribuent pas le label, à la va vite, histoire de combler un manque féroce ... de contenu. Alors après, parler de manque d'exhaustivité, c'est de l'humour noir ?

Patience. Avec le temps de plus en plus de logiciel fonctionneront avec Vista

Quand on crée un nouveau produit, on fait en sorte d'assurer la compatibilité ascendante, comme tout développement professionnel.

+1

Qu'est-ce que le cobol vient faire là ?

Ils n'ont pas refait leur OS "from scratch"...

nan mais pas loin

Pas loin, ils y vont petit à petit....

Evidemment, ce n'est pas un loi.
Si tu développes un logiciel avec un format de sauvegarde, largement utilisé par le client, que tu crées une nouvelle version en disant "désolé, il faut refaire tous vos projets, mais c'est mieux maintenant", tu crois que le client va acheter ton produit ?

Oui le travail doit être récompensé, mais il ne faut exagérer dans l'autre sens. Regarde pour les OS embarqué, même si je l'accorde le contexte de vente est radicalement différent.
Je ne vois pas en quoi Vista est bien fait s'il n'assure pas la compatibilité ascendante comme avec windows XP...

Oui, je sais ce que c'est, mais je maintiens ce que je dis, car pour windows l'architecture ne change pas ou peu.

Dans ce cas, ils doivent considérer faire un autre OS et pas une évolution.

Non toi, tu parles de compatibilité descendante : sous linux tu ne peux pas lire un flash fait avec la version 9. Ceci est normal, car on ne peut pas prévoir toutes les évolutions (même si justement dans les OS et processeurs, on fait en sorte de réserver des fonctionnalités pour les évolutions).
Par contre, si tu installe flash player 8 et que tu ne peux pas lire un flash fait en version 7 (compatibilité ascendante), c'est beaucoup plus gênant !

La compatibilité ascendante est faisable car le code machine n'a pas changé (si c'est pour changer une interruption, il suffit d'en ajouter une nouvelle). Si ce n'est pas fait, c'est simplement que le travail n'a pas été correctement orienté pour cela.

C'est possible, il faudrait savoir exactement ce qui pose problème.
Si c'est la Win32API qui n'est pas compatible, c'est plus grave qu'un accès fait en assembleur.

En voilà un, de jeu codé avec les pieds...

La version PC est hilarante

Et puis bon, j'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi Vista serait plus difficile qu'XP pour les vieux...

Ouais, enfin, peut-être pas les centaines (plus ?) de postes qui se vérront supprimé chez Microsoft peu à peu, mais bon je suis quand même d'accord.

Faux...

Je ne sais pas de quel genre d'entreprise tu parles, mais pour la plupart ça entrainerait une énorme perte de temps donc perte d'argent, déjà rien que l'installation et la configuration d'un réseau, pourrait causer de grosses grosses pertes qui ne pourraient pas être compensée sur le long terme, c'est d'ailleur l'une des raisons pour lesquelles certaines entreprises n'évoluent même pas vers XP.

Temps = Argent.

L'achat de licences est trop peu fréquent en entreprise pour que la migration soit bénéfique.

Edit: Je ne parle pas de toutes les entreprises, mais de la plupart.

Je m'arrete aux faits, même si je dois avouer que ce produit n°1 de l'année 2006 me fait me poser des questions sur le genre humain... J'aurai pu citer photoshop ou dreamwaver qui ne figurent pas dans la liste (pas testé pour ma part).

Je parle du point de vue entreprise : qui dit nouvel OS dit nouvelle formation pour le personnel. On se pose pas une seconde la question de savoir si Xp est plus simple que Vista dans les faits, ce sera du systematique pour les boites qui feront le saut!

Autre debat, microsoft est le seul à blamer.

Compatibilité, pas soft pour vista! on s'est compris là ? moi j'attend toujours le patch qui fera tourner corel draw 4 sous Xp ^^ ok je sors.

Toujours dans l'optique du deploiement d'un nouvel OS pour une entreprise: passer de XP à Vista me semble plus ruineux que de XP à linux ( dans le cadre de deploiement de terminaux à usage burotique type HP, boot reseau ). D'autre part, le matériel peut rester bien plus modeste et plus longtemps en place, autre économie. Sans parler des facilités d'administration, administrer un reseau windaube est un cauchemard esotérique. Sans parler de l'achat des licenses, windows ne supporte pas la comparaison.

Je dois parler de fiabilité aussi ? Un reseau linux bien administré coute pas vraiment cher en maintenance !

C'est qui pour toi la majorité des utilisateurs de windows ? les particuliers ? J'ai le droit de rire là ? Quand un utilisateur sur deux avoue avoir une copie et s'en sert pour aller sur le net et taper des lettres avec un office non moins d'origine douteuse, ou pour jouer avec des jeux telechargés sur la mule, je pense que le marché des particuliers pour crosoft, c'est bernique, et ils s'en tapent comme de l'an 14, c'est juste une façade pour faire croire que leurs produits sont universels et fédérateurs.
Dans les faits, il y a pas un particulier sur 10 qui sache configurer proprement sa connection reseau sous windows, pourtant relativement necessaire à l'enregistrement de son produit !
De même, mis à part OEM, qui, aujourd'hui, a les moyens de se payer Vista en temps que particulier ? Nous ne sommes pas la cible de cette societé.
Cependant, aujourd'hui c'est un fait, les entreprises boudent vista, et ça, c'est terrible pour microsoft. Il ne leur reste plus que le marché des intégrateurs ( Dell, nec, Hp, PB etc ... ) qui réservent leurs bécanes vista aux particuliers... seuls interressés par cette soit disant evolution.

Pas quand on sait y faire, non.

C'est pour ça que, migrer, que ce soit sous Vista, ou sous Linux, ça ne sert à rien (pour une entreprise), et ça reviens cher.

Va dire à un bureau de 20 mecs qui font de la PAO/DAO (où tout ce que tu veux d'ailleur) 9h, par jour,(dans une boîte où les mots retard, reformation et changements d'habitude n'éxistent pas), que tu les passes sous Linux...

Mais Vista sera très certainement plus utilisé en entreprise que Linux d'ici quelques années, c'est comme ça...

Apple en entreprise? J'en connais quelques unes qui utilsent Aplle mais y'en a vraiment pas beacoup. Sinon pourquoi parler de lobby. Un truc plus performant sort et tu l'achetes. C'est comme ca que ca marche. Cathodic => plasma, Peugeolt 205=>Peugeolt 306... Surtout que la migration devient necessaire lorsque le produit n'a plus de mise a jour.
Pour ma part, j'utilise pas linux parce qu'il n'y a pas un seul logiciel de valeur qui tourne dessus (a mon sens) Pas de 3DS MAx, par Photoshop, par de Dreamweaver,...Et venez pas me parlez des version "equivalente" gratuite (comme star Office) J'ai tester tous ca et j'ai pas été seduit. Ca convient peut etre à l'etudiant de base mais quand on bosse vraiment avec tous les fonctionnalités ont se retrouve vite limiter.

Ca doit faire quoi, un an et demi que je touche un peu au graphisme, je peux te dire que Photoshop n'a rien à voir avec Gimp, mort de rire.

Alors oui, c'est gratuit, mais on comprend vite pourquoi...

Ca dépend à quel niveau du graphisme aussi, moi qui suit débutant, je trouve déjà bien vide Gimp, alors les autres...

Mais surtout, un manque flagrant de tutoriels, brush, filtres, etc, par rapport à Photoshop.

Alors je vais me permettre de reagir vivement en te commentant gentiment (tu m'excuseras pour les fautes, mais j'ai pas de clavier francais sous les doigts).

J ai plus de 20 ans et mon premier ordinateur etait un Mac. Mais j'ai vite change car j etais trop limite dans la bidouille. (Si tu accede a rien tu n'eclates rien...)

Je tiens a t'informer qu en france, il n'y a pas exclusivement des societe qui trvail dans l audio ou edition...Aussi, elle ne represente qu une infime partie des societes. (Pour ma part, je suis leader de distribution de clacques au hadicape de l'orteil droite et chauve sur des les chave sur les oreilles...)

ensuite :

Pour ma part, je bosse avec 2003 tous les jours et j'ai pas l'impression que ca ressemble a vista. De plus, tu me parles d'un OS server qui avec une couche supplementaire devíendrai un OS Station???Bizard. Faut s'informer avant de debiter des intox ou alors donne moi un lien qui prouve le contraire.

Pour une fois je d'accord

Perso, je veux pas une jolie logiciel, mais un logiciel utile. Les macro me conviennent chez MS Office, les fusions, les insertion de variable, les templates...Si je veux juste faire un CV ou une recette de cuisine, j'essairai les soft que tu as nomme.

J l'avais pas vu celui la...Ont ne compare pas ce qui n est pas comparable. Si une maison de pro achete une licence pour 3Dsmax plutot que d'utiliser un truc gratuit c est qu'il y a une raison...les societes n aiment pas gaspiller...Perso, j ai teste et ca na rien a voir

J'utilise ma console pour jouer, c est prevu pour ca.

Guignol a parle : Visiblement tu connais pas le .NET et le C# qui permet de develloper des applications performantes et pointues sur windows pour les utilisateurs. Mais toi tu parles encore une fois d' un truc hyper specific dont 99,9% des habitants de la terre se foutent royalement (ca correspond un peu au taux d occupation de linux n est ce pas?)

Pour info, ailland travaille sur des projets microsoft et open sources, je peux te dire qu'il vaut mieux payer les licences et etre sur que ca fonctionne, plutot que d'utiliser des trucs gratos et redevelopper soit meme pour finalement s'appercevoir que cq ne fonctionne pas vraiment.

Pour finir, j'ai bien l'impression que tu fait un peu l'amalgamme de pleins de choses, entre le monde professionel (ou microsoft n est pas leader mais fait d excelent produits) et le monde des utilisateurs personnel qui pour beaucoup pirate leur windows et non pas de mise a jour, ou bien ouvre leur system et recupere des virus...Pour ma part, je trouve que MS a trouve un bon compromis entre ergonomie, facilite d utilisation et securite. Bien sur certains vont parler de faille, mais ce sont des choix strategique et rien d autre. Si tu veux passer 20 ans a installer un freeware, linusk c est parfait. En plus tu est a peu pers sur que la CIA ne pourras pas aller sur ton disk dur. Pour ma part, je suis monsieur tous le monde et la CIA, KGB et tous le reste ce foutent royalement de ce qu'il y a sur mon PC.(enfin meme s'il voulais voir ce qu'il y ils pourrait pas etant donne que je sais un minimum administrer Windows...).
Sur ce....je m en vais pisser sur le CD de shinux

Meprise :

Je dis pas que Linux est un freeware, mais que pour installer un soft sur linux ca ne se fait pas en deux click (C est vrai que c est plus facile avec un Rpm mais encore faut qu'il soit installe.). Je parle meme pas des drivers ou t'oblige des mapper avec un ndiswrapper pour faire fonctionner le bousin... (pour ma part, je prefere la convivialite a la prise de tete).

Je travail regulierement avec des systems system Mainframe ou bien encore de l AS400 ou de l unix. En revanche ici, on parle d un system pour Ordinateur personnel. Vista n a rien a voir avec les servers pour l'instant. On peut conpare pas des chaussette et des laves linges. Concernant les systems embarques, en en effet linusk est suffisant pour ce qu on lui demande.
COncernant le ".NET/C#" qui est surtout pour windows, permet moi de te dire qu on peu tous a fait faire des applications fiable et complexe. Je travail pour des banques dans le blanchiment d'argent et les application sont developee en C# + sql server 2005. J ai rarement des plantages.et lorsqu'il y en a c'est du a IIS (mais j aurai eu les meme choses avec jboss websphere ou apache)

Généralement, le debat linux windows tourne autour de : "linux c'est nul parce que je peux pas faire marcher office 2007 dessus" si je simplifie.
Je n'ai jamais prétendu une seconde que blender se substitue à 3dsmax pour un pro. Pour l'utilisateur lambda qui démarre de zero, blender a ceci d'abordable qu'il est gratuit et arbore ce dont tout amateur éclairé peut se réclamer.
Idem pour Gimp, ce n'est pas le meilleur logiciel de creation graphique, je n'ai jamais prétendu ça.
Tous mes arguments sont valables pour quelqu'un qui pourrait se targuer d'avoir installé :
photshop + 3dsmax + maya + acrobat + illustrator + cubase + ...
sur son poste personnel sous windows et se vanterai d'utiliser tous ces softs, en les connaissant sur le bout des doigts, et en ayant acheté toutes les licences ( sur emule ? ).


hacker :
Je suis bien obligé de généraliser ( faire l'amalgame si tu veux ) etant donné les réponses ras des paquerettes que j'ai eu à faire dans ce sujet.

Je vais aborder un sujet qui fait mal aussi :
le temps reel.
enormément de systeme, y compris domestiques, utilisent cette spécificité. Le summum de la honte étant que certains ( rares heureusement ) tournent sous windows avec une surcouche RTX. Quand je parle de guignols, je pense à ces gens qui ont adopté pareille inepsie car leurs developpeurs ne connaissent pas d'autre environnement de travail, ce qui revient à dire qu'ils ne connaissent pas du tout le sujet.

Pour le developpement, je ne suis pas du métier mais je ne ferais que repeter betement et en vrac ce que les nombreux pro que je cotois me confient :
netframework = surcouche. encore une. certes le codeur aime ce genre de facilités, mais autant le dire, mettre ça a l'honneur c'est aussi débile que d'encenser labview ou cvi de chez NI : l'art de faire du code merdique au kilomètre.
Je vais pas parler d'asp, tout le monde sera d'accord pour dire qu'on touche le fond.
etc...
Ceci étant, si je dois reconnaitre une chose, c'est que l'environnement de dev M$visual est sympa et je n'en connais pas d'aussi convivial sous linux.

Enfin et pour éluder le sujet, sortir d'école d'info, ça signifie avoir bossé sour nux ou bsd, avoir appris à coder sous ces environnements , et necessairement comprendre la rigueur et le bien fondé de ces projets. Dire le contraire c'est se discrediter soi meme en temps que professionnel. Coder contraint et forcé pour windows, c'est la dure réalité du marché pour quelqu'un qui a un VRAI bagage.

Sinon, Vista est bien basé sur 2003 ( leur OS le plus stable à ce jour ) , c'est comme ça je l'ai pas inventé. Pas besoin de chercher des heures pour trouver ça :
http://www.presence-pc.com/tests/w [...] yau-509/3/

J'aurai pu dire en generalisant qu'il était basé sur NT, mais c'était ignorer la grande inovation de microsoft entre temps : gestion des partitions NTFS > 100Go


Installer un soft sous ubuntu, par exemple, ça se résume à 3 clics et l'entrée d'un mot de passe administrateur. C'est complexe ?

Pour ma part, je ne ferai pas l'étal des machines auxquelles je suis confronté dans mon environnement de travail, car cela va de la vax en passant par la sparc ou l'O2 et bien evidemment l'IBM PC. Un chose est certaine, les applications qui tirent partie de la derniere architecture que je viens de citer constituent notre catalogue "low cost", pour rester poli.
Un IBM PC, c'est un poste de travail burotique ou un serveur destiné à distribuer des services à ces postes.
Le seul OS microsoft qui soit portable ( sous entendu à d'autres architectures ) est windows CE de toute façon, alors autant dire que dans bien des domaines industriels, qui touchent cependant le quotidien de chacun, microsoft fait de la m.... .
Reprenons ton exemple : la console de jeu.
Avec une machine modeste et pas chere , on fait presque aussi bien que sur pc... à ceci pres qu'aucune n'arbore un vista, ou meme un xp. L'evidence même si l'on désire l'efficacité.
Pour le reste, c'est à dire tout ce qui tourne autour d'ibm pc avec ibm pc en finalité, microsoft exerce un monopole inversement proportionnel à l'efficacité de ses applications.
C'est tres artificiel le monde de microsoft au final : des machines qui tirent partie d'un os et un os qui renvoie la balle aux constructeurs. Et comme tout ce qui est artificiel, on peut s'en passer.

Enfin une chose est sure : bdd + api web = LAMP. c'est la solution la plus utilisée a ce jour (sauf des novices !!!!)
de meme qu'apache est la meilleure chose qui soit jamais arrivée a un serveur.

Me reste à remercier Criky pour avoir pris ma défense. Et inviter Deathroll à telecharger des plugins pour améliorer son gimp qui avec un peu de creativité devient vite un joli joujou.
En tous cas c'est toujours mieux que le soft de M$ proposé en standard avec un Xp ( je peux pas parler de concurrence avec paint brush )

Justement, le Java, tu peux le voir comme une surcouche.

Pour le .NET, le multi-plateforme n'est pas l'objectif de microsoft, alors que c'était l'objectif de Sun pour le Java, mais comme Microsoft a voulu concurrencer le J2EE (chose qui peut se comprendre), il récupérer un pseudo plateforme coisé.

Le noyau d'un OS, c'est justement la gestion de la mémoire et des processus.

Un OS bien fait a un noyau plus ou moins bien fait. Soit il y a un noyau, soit il n'y en a pas. Plusieurs ce n'est pas possible : même pour les OS orientés composants, il y a toujours un petit noyau.
Pour ce que tu dis, je parlerais plutôt de modules que noyaux

Novateur ? sur quel point ? parce que je ne vois pas : gestion processus/mémoire rien de nouveau, graphiquement il est déjà à la rue, pas de compatibilité ascendante, ça garde le .NET même s'il évolue.

Installe une mandriva

C'est aussi pour ça que ce genre de société ferment les yeux sur le piratage personnel.

A la base, Mandrakesoft est une société française

st je recherche un serveur d mise a jour pour e mule 0.49b un serveur sur qui na pas de probleme qui fonctionne bien sansetre embete