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Microsoft pourrait reprendre une amende en Europe pour Windows Vista ?

Forum Les news : Microsoft pourrait reprendre une amende en Europe pour Windows Vista ?

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Nous avons encore en tête les quelques différents entre Microsoft et la Commission Européenne, qui auront entre autres conduit la firme de Redmond à se voir condamnée à une amende record de...

 

Microsoft pourrait reprendre une amende en Europe pour Windows Vista ? : lire la suite

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En tous cas c'est pas ça qui va rendre le marché européen équitable en matière de vente forcée :/...

------------------------------ Le savoir est la culture de tout homme conscient de sa mauvaise connaisance du monde.
Répondre à TizeN

c'est du grand n'importe quoi franchement ... et je vois pas ce que vient faire l’Open Document quand on parle de l'OS ...

c'est du grand n'importe quoi cette histoire ... et en tant qu'entreprise, je trouve plus que logique de privilégier MES produits plutot que ceux de la concurrence

ca me désole

j'aimerais bien voir aussi m'sieur apple devant la commité européenne ... lui aussi je pense qu'il devrait donner beaucoup de sous sous dans ses conditions ... rien qu'avec son ipod ...

Répondre à titidvp
- 0 +

mais y'a pas déjà des versions N de windows vista ?
De mémoire, il y a une version N au moins pour la Business, le reste, me souviens plus

Répondre à OmaR

En attendant, on peut toujours pas acheter un pc vide de tout système en grande surface!!! Y ferai mieu de régler se problème de vente forcer au lieu de nous casser les burnes et celle de microsoft avec leur format de document a la con.

Répondre à floboss@IDN

titidvp a écrit :

c'est du grand n'importe quoi franchement ... et je vois pas ce que vient faire l’Open Document quand on parle de l'OS ...



Parce que là ! La nouvelle parle d'une société éditrice d'un format de document crée par son logiciel de traitement de texte qui lui-même ne pouvant fonctionner que sur un OS crée par cette même société !

Prends un café et ouvre les yeux... :sleep:

titidvp a écrit :


c'est du grand n'importe quoi cette histoire ... et en tant qu'entreprise, je trouve plus que logique de privilégier MES produits plutot que ceux de la concurrence



La concurence, rentre dans une grande enseigne et dis moi combien d'OS tu vois ?
La pratique de Microsoft est anti concurrentielle !
Alors tu as beau jeu de l'invoquer la concurence...
Et je t'en supplies ne réponds parce que les produits sont donc meilleurs !

titidvp a écrit :


ca me désole



Je te souhaite bien du plaisir dans une société qui t'explique ce que tu dois choisir, comment vivre, quoi aimer, ou préférer... :(

titidvp a écrit :


j'aimerais bien voir aussi m'sieur apple devant la commité européenne ... lui aussi je pense qu'il devrait donner beaucoup de sous sous dans ses conditions ... rien qu'avec son ipod ...



Renseignes toi, c'est en cours !!!

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Bah je trouve ça logique de leur point de cue qu'ils ne priviligient pas l'ODF... Si j'ai une boite qui fait un logiciel de traitement de texte, je vais les les formats word et ODT, mais pas enregistrer dans ce format. ça voudrait dire "bah mon logiciel te plait pas, tant pis, tu perd ton boulot".
C'est ptet con, mais si je fais un module d'enregistrement en ODT, je perd mes clients pour un oui ou pour un non ? Faut les comprendre un peu...
Ce qui me révolte dans Vista, c'est plutot les spywares qui tournent dérriére, leurs systémes de protections qui bouffent un max de ram et qui prennent 3 heures à s'executer et la vente forcée... A auchan ya tjrs pas de PC "Avec windows : 700€, Sans windows, 550€..."

Répondre à Aurelgadjo
- 0 +

Citation :

A auchan ya tjrs pas de PC "Avec windows : 700€, Sans windows, 550€..."



C'est sûr que ça vaudrait vraiment le coup qu'ils enlèvent Windows.
Comme ça, tu payes 150€ de moins (enfin, selon ton exemple), et après, tu pirates Windows, que tu récupères sur internet, et tu l'installes sur ton PC.
Cool ! T'as économisé 150€ !

Et me dis pas que tu comptes pas réinstaller Windows après... sinon, tu serais pas assez con pour acheter un PC je sais pas combien tout monté, au lieu d'aller l'acheter chez les chinois 2 fois moins cher !

Répondre à OmaR

Et une news nihiliste, une !
En plus, elle est fausse et ne sert à rien.
Dans la Roadmap de Vista (disponible de puis 2 ans), microsoft avait déjà prévu des versions N et K.

Ca saoule les fausses news qui ne servent qu'a dire du mal de microsoft ou de linux.

------------------------------ Djakar
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Répondre à Djakar

Aurelgadjo a écrit :

Bah je trouve ça logique de leur point de cue qu'ils ne priviligient pas l'ODF... Si j'ai une boite qui fait un logiciel de traitement de texte, je vais les les formats word et ODT, mais pas enregistrer dans ce format. ça voudrait dire "bah mon logiciel te plait pas, tant pis, tu perd ton boulot".
C'est ptet con, mais si je fais un module d'enregistrement en ODT, je perd mes clients pour un oui ou pour un non ? Faut les comprendre un peu...



Achat PC --> 99% windows ---> 98% Word ----> OpenXML ?%
---> 98% Excel
...etc

Il est vrai que c'est la vente liée qui initie cette logique...
C'est donc à elle qu'il faut s'attaquer !
Mais exclure de la plainte, l'exclusion d'un format de document alors que cette exclusion est liée à cette vente liée ???

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Djakar a écrit :


Ca saoule les fausses news qui ne servent qu'a dire du mal de microsoft ou de linux.



Salut !

D'accord partiellement !
Parce Windows = Microsoft
Linux = ???

Ce que moi je critique, ce n'est pas Windows ! Mais soit directement Microsoft pour son attitude anti concurrentielle ou indirectement sur son attitude par un certain truchement dans son OS, ces produits !

PS : Sinon ca va ?

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
- 0 +

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !

Message cité 2 fois
Message édité par OmaR le 29-01-2007 à 17:10:20
Répondre à OmaR

Citation :

Linux = ???


Il y a des news anti-linux aussi.
Prenez les OS pour ce qu'ils savent faire le mieux.
La plupart des gens qui râlent parce qu'un pc est pré-installé avec windows et pas linux peuvent installer eux-même leur os préféré. Pas besoin de râler pour cela.

On est pas content de vista ou d'xp ? Installons linux (choix libre de la distro).
La seule chose qui fera bouger microsoft, c'est de ne plus acheter windows (ou office).

PS : Sinon oui, ça va !
Bon WE ? Vivement le chaud pour se la couler douce dans le hamac :sol:

------------------------------ Djakar
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Répondre à Djakar

OmaR a écrit :

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !


D'ailleurs, ce n'est pas normal que l'on t'ai pré-installé un moteur renault dans ta voiture.
Remarque, si tu n'en veut pas, tu peux l'enlever et installer un moteur v8 5l de l'audi TT. Bon, ça va faire cher la licence et sur la mule, c'est rare à trouver...

------------------------------ Djakar
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Répondre à Djakar

OmaR a écrit :

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !



Cette fameuse analogie ! :) Mais fausse !
Pourquoi ???

Et bien enlève word, excel, ou tout autre logiciel supplémentaire à l'OS.
Le PC fonctionne t'il ? Oui !

Et bien enlève, le moteur, les sièges (ils sont nécessaire à l'assise, code de la route)...
Ta voiture roule t'elle ? Non !

Quant aux enjoliveur, couleur, parbrise fumés, climatisation.... Enlèves les !
Ta voiture roule t'elle ? Oui !

D'ailleurs une différence s'impose :
Constructeur voiture = constructeur du micro ordinateur (materiel premier)
Constructeur d'essence = Editeur OS (produit supplémentaire obligatoire, mais pas exclusif !)

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Citation :

la firme est accusée entre autres de privilégier son format Open-XML au détriment de l’Open Document d’OpenOffice.org.



J'ai difficilement vu plus idiot que ça, vraiment, et ça fait sincèrement froid dans le dos...

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !


Bien dit!

Ce qui me fait pitié, (parce-qu'à ce niveau là, c'est tout simplement de la pitié), c'est qu'il y a des gens qui vont dans le sens de la Commission Européenne.

La pratique de Microsoft est anti concurrentielle !

A l'installation de Mozilla Firefox, il me semble que le soft est configuré pour que nos recherches s'effectuent uniquement sur Google, biensûr, on peut changer, mais c'est la même chose!

Personne ne force la main de personne, bon sang!!!

D'ailleurs, lorsque je commande mes processeurs AMD, je suis toujours sur le cul de ne pas avoir un autocollant Intel! :/

OpenOffice, et puis quoi encore ?


Edit:Et bien enlève OpenOffice, Gaim, konqueror, ou tout autre logiciel supplémentaire à l'OS.
Le PC fonctionne t'il ? Oui !

De toute manière, Office 2007 n'est pas préinstallé dans Windows Vista.

Pensez avec votre tête...


Message édité par Deathroll le 29-01-2007 à 17:35:12
------------------------------ Tous les mouvements historiques ont été, jusqu’ici, des mouvements de minorités au profit des minorités. Le mouvement prolétarien est le mouvement spontané de l’immense majorité au profit de l’immense majorité.
Répondre à Deathroll

Djakar a écrit :


Prenez les OS pour ce qu'ils savent faire le mieux.



Toujours quoiqu'il en soit !
C'est un conseil !
Ne prendre que ce que l'on a besoin !!!!

Djakar a écrit :


La plupart des gens qui râlent parce qu'un pc est pré-installé avec windows et pas linux peuvent installer eux-même leur os préféré. Pas besoin de râler pour cela.



C'est là que je diffère ! : Faire !!! (bon elle est faite !)
Pourquoi devoir dés installé l'un pour mettre un autre !
Et pas choisir à l'achat !

Djakar a écrit :


On est pas content de vista ou d'xp ? Installons linux (choix libre de la distro)..



Pas à l'achat...! C'est ça la vente forcée, liée !

Djakar a écrit :


La seule chose qui fera bouger microsoft, c'est de ne plus acheter windows (ou office).



C'est ce que je fait lorsque je traine à la FNOUC...
Je fait du lobbying...
Pourquoi voulez vous acheter ceci ou cela ?
Ben pour mon PC !
Ben y a d'autre OS ou d'autre chose !
Mais je ne le vois pas içi !
Mais on les obtient librement / gratuitement sur le net !
Légalement ?
Oui ! Car libre....etc et pas forcément gratuitement ! Mais souvent !

Djakar a écrit :


PS : Sinon oui, ça va !
Bon WE ? Vivement le chaud pour se la couler douce dans le hamac :sol:



Ben à Lyon pas terrible ! :(
Et puis pas grand monde sur IDN ! :/

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

lolotux +1

Citation :

les quelques différents

--> les quelques différends

Répondre à Vedlen

Tiens, ça faisait longtemps que je ne m'étais pas fait taxer d'anti-quelque chose, ça commençait presque à me manquer :)

Concernant la news, je ne fait que rapporter les faits, à savoir qu'un comité européen a déposé une plainte auprès de la commission européenne contre Microsoft, que la plainte a été reçue et transmise à Microsoft, qui a répondu qu'il ferait le nécessaire, point.

De plus, j'ai mis à jour l'actu avec l'info indiquant que Vista N avait lui aussi été prévu au lancement de l'OS.

Du coup, ce n'est ni faux, ni nihiliste, ni inutile, ni anti-quoi que ce soit.

D'ailleurs, pour les news anti-linux, j'aimerais aussi avoir des exemples, parce que je n'ai pas ce souvenir...

Répondre à Onigiri@IDN

Et le prix reste le même, c'est cela qui me tue...

------------------------------ www.serecomview.fr
Répondre à eexit

C'est repartie pour un tour !!!
Personne ne s'étonne de ne pas trouver en grande surface un pc en dual boot avec d'un côté un Microsoft et de l'autre une distribution Linux (pas forcément gratuite d'ailleurs !) ? Tiens... pourtant d'un point de vue business c'est pas une mauvaise affaire : "machine entrée de gamme 549€ avec Linux et 749€ si vous préférer avec Vista"... La réponse est toute simple, les contrats de vente de licence consenti par Microsoft aux constructeurs sont très "précise" sur ce point ! Il est tout simplement impossible pour un constructeur de le faire sans voir le prix des licences augmenté. Même chez DELL qui pourtant donne la possibilité d'acheter une machine sans licence, ne met pas en place ce genre de dual boot.

Quelqu'un écrivait plus haut que cette pratique de vente lié s'explique tout simplement pour éviter les quelques petit malin qui à peine arrivé chez eux se précipite pour installer une version pirate de Windows. Cet argument à une tendance à m'énerver... j'ai un PC avec une licence de windows XP tout à fait légale ; j'ai ma carte mère qui vient de rendre l'âme (j'ai pas encore compris comment grrrrrr), et je décide donc de m'offrir une nouvelle machine. Personnellement je suis pas trop accroc au PC monté, je préfère l'acheter à mon magasin F**c préféré.

C'est là ou le bas blesse, la machine est livré avec un Vista dont je me fou royalement pour une raison simple, mes applicatifs métiers et mes aides techniques (je suis mal voyant) ne sont pas compatible avec le dernier née de Microsoft, et en plus je "paye" un anti-virus (Norton), un Word, accompagné de Works (par compris non plus !) ainsi qu'un abonnement "gratuit" à AOL. Et si là personne ne voit ou est le problème... Je peux plus rien pour lui !

Répondre à wighie

wighie a écrit :

...
C'est là ou le bas blesse, la machine est livré avec un Vista dont je me fou royalement pour une raison simple, mes applicatifs métiers et mes aides techniques (je suis mal voyant) ne sont pas compatible avec le dernier née de Microsoft, et en plus je "paye" un anti-virus (Norton), un Word, accompagné de Works (par compris non plus !) ainsi qu'un abonnement "gratuit" à AOL. Et si là personne ne voit ou est le problème... Je peux plus rien pour lui !



si on peut encore et toujours !
Hier, France2 dans leur journal de 13h ou 20h, annonce Vista !
Grrrrrr....!
Mais font une référence aux alternatives, de surcroit présente la non liberté de choix qui est de fait. Ils enchaines sur les actions en justice de UFC que choisir....

L'idée rentre, le consommateur sera informé !
Qu'on l'a pris pour un c** depuis 15 ans !


Message édité par lolotux le 29-01-2007 à 20:13:23
------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Nous (ceux du logiciel libre) n'avons peut-être pas des millions d'euros à dépenser en illumination de la Défense, mais nous sommes nombreux et passionnés !

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Peut-être, même un peu trop, au point d'avoir de la merde plein les yeux.

Enfin moi je dis ça...

D'ailleur, un mec de chez Red hat m'a dit un jour, lorsque j'ai eu l'occasion de travailler avec eux:

"Ici tu n'entendras personne parler de Microsoft que ce soit en bien ou en mal, car la plupart des gens ici sont receptifs et expérimentés, et font preuves de proféssionnalisme."

Et c'était le cas, comme quoi lolotux, tu peux être passionné par le libre, sans t'en prendre à Microsoft, qui en plus de ça pour le coup est la victime d'une commission qui ne cherche qu'a s'en mettre plein les poches.

Microsoft à simplement réussi dans un systeme qui est comme il est, là ou d'autres n'ont pas eu ce qu'il fallait.

Si on ne te dis pas qu'il y a des systemes alternatifs à l'achat d'une machine, crois-tu VRAIMENT que Microsoft y est pour quelque chose ? Non Microsoft ne fait que vendre ses produits, (sur des PC, et alors ?)

L'argent avant tout! C'est le système qui est comme ça, Microsoft réussi juste à faire avec, on dira...

------------------------------ Tous les mouvements historiques ont été, jusqu’ici, des mouvements de minorités au profit des minorités. Le mouvement prolétarien est le mouvement spontané de l’immense majorité au profit de l’immense majorité.
Répondre à Deathroll

Deathroll a écrit :


D'ailleur, un mec de chez Red hat m'a dit un jour, lorsque j'ai eu l'occasion de travailler avec eux:

"Ici tu n'entendras personne parler de Microsoft que ce soit en bien ou en mal, car la plupart des gens ici sont receptifs et expérimentés, et font preuves de proféssionnalisme."



Oui ! d'ailleur c'est tout à fait normal !
Mais là les passionnés sont chez eux ! Derrière leur PC.
Et pas mal d'entre eux bossent peut-être dans le libre, Cela ne doit en aucun cas les obliger à se taire ! En n'impliquant nullement leur entreprise.

Mais nous parlons d'un état de fait, qui s'applique à nous tous consommateurs... ! Le fait qu'une entreprise réussisse commercialement, n'implique pas qu'elle a tous les droits.
Cette même société est aussi bien poursuivit en justice dans son propre pays pour non respect des lois anti-trust, anti concurrentielle.

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Citation :

Si on ne te dis pas qu'il y a des systèmes alternatifs à l'achat d'une machine, crois-tu VRAIMENT que Microsoft y est pour quelque chose ? Non Microsoft ne fait que vendre ses produits, (sur des PC, et alors ?)


... bah OUI c'est justement là le noeud du problème, Microsoft sur la base du cout des packs de licences, empêche tout simplement que soit déployé sur des machines - ne serais-ce que d'entrée de gamme - un "choix" de système d'exploitation !

Il est facile d'imager le poids que représente l'augmentation du prix unitaire de la licence Vista sur un portable à 700€, vous multipliez le tout par le nombre de portable Toshiba vendu en France et on obtient une sacré perte pour le constructeur et tout ça, sous couvert d'une parfaite légalité, Microsoft étant bien entendu libre de fixer ses coûts. Moi j'appelle ça du racket mais bon... chacun voit midi à 14h.

Et par pitié, évitez de me taxer d'anti Microsoft, relisez mes posts si ça vous amuses ! Je souligne juste que derrière Office (excellent produit en demeurant) ce cache une société aux dents longues qui n'hésites pas sous couvert de lobby, de techniques tarifaire abusives, ou de procès en tout genre visant à épuiser les ressources des plus "petits" a dicter leur vision de l'informatique et tout simplement à prendre en otage - dans une certaine mesure - les utilisateurs.


Message édité par wighie le 30-01-2007 à 12:01:42
Répondre à wighie

Moi je vote +10 :bounce:
Voilà simplement ! :)


Message édité par lolotux le 30-01-2007 à 12:04:00
------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
- 0 +

Ma dernière comparaison n'était pas excellente, je pense qu'on peut trouver mieux !
Pour ne pas reprendre une voiture renault, on va prendre une peugeot.

Donc, Peugeot créé des voitures, mais ne créé pas de pneus, et donc, a un partenariat avec Pirelli (constructeur de pneus choisi au hasard, je ne sais pas du tout) pour que Pirelli équipe toutes ses voitures avec les pneus.

Je pense que lolotux sera d'accord qu'une voiture fonctionne même sans pneu (mais elle ne peut pas avancer... un PC sans OS... il peut juste démarrer... la voiture aussi...).
Et pourtant, moi, acheteur de voiture, je vais être obligé d'avoir les pneus Pirelli, et je ne peux pas choisir mes pneus michelin, ou je ne sais quoi d'autre.

Donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel, vu qu'on a pas le choix d'avoir directement des pneus Michelin, et qu'il faudrait (dans l'ordre) :
- démonter les pneus pirelli que tu as payé avec le prix de la voiture (= désinstaller windows que tu as payé avec le PC)
- acheter des pneus michelin (= acheter / récupérer gratuitement une distrib linux)
- monter ses pneus michelin (= installer ta distrib)


Et donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel.

C'est super logique !
Vas y, commence les procès !

Répondre à OmaR

Citation :

Oui ! d'ailleur c'est tout à fait normal !
Mais là les passionnés sont chez eux ! Derrière leur PC.
Et pas mal d'entre eux bossent peut-être dans le libre, Cela ne doit en aucun cas les obliger à se taire ! En n'impliquant nullement leur entreprise.



Non non, tu m'as mal compris, il n'était pas question d'éthique, mais de mentalité, ne serait-ce que pendant les pauses, la différence est là, c'est au fur et a mesure que j'ai remarqué que ceux qui en parlent le moins en savent le plus, et avec un certain recul, tu t'en apercevra.

Citation :

Mais nous parlons d'un état de fait, qui s'applique à nous tous consommateurs... ! Le fait qu'une entreprise réussisse commercialement, n'implique pas qu'elle a tous les droits.



Comme le droit de privilégier son format dans son système plutôt qu'un autre donc ?

Il y a un moment ou il faut savoir renoncer les mecs, ça ne sert à rien du tout de foncer tête baissée avec des idées toute faites.

Et encore, ils auraient banni OOo ou le format Open Document, d'accord, aucun problème, mais là non!

Mais c'est logique quand même! Ils auraient quand même du privilégier l'Open Document plutôt que le leur! Quesqu'ils sont chiant avec leur monopole!

Les gars faites une pause, écartez-vous de l'écran, allez prendre l'air et vous rafraichir les neurones.

Citation :

Et par pitié, évitez de me taxer d'anti Microsoft, relisez mes posts si ça vous amuses ! Je souligne juste que derrière Office (excellent produit en demeurant) ce cache une société aux dents longues qui n'hésites pas sous couvert de lobby, de techniques tarifaire abusives, ou de procès en tout genre visant à épuiser les ressources des plus "petits" a dicter leur vision de l'informatique et tout simplement à prendre en otage - dans une certaine mesure - les utilisateurs.



Et c'est comme cela avec toutes les grosses firmes, et surtout aux Etats-Unis, que ce soit dans le domaine de l'informatique ou ailleur, mais quoi, tu veux refaire le monde ?

------------------------------ Tous les mouvements historiques ont été, jusqu’ici, des mouvements de minorités au profit des minorités. Le mouvement prolétarien est le mouvement spontané de l’immense majorité au profit de l’immense majorité.
Répondre à Deathroll

OmaR a écrit :


Et donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel.

C'est super logique !
Vas y, commence les procès !



Oui dans le cas où le concessionnaire me répond qu'il ne peut faire démonter les pneus Pirelli ! Quelques soient ses raisons !

Sinon essayes, il va déduire le prix des Pirelli, facturer les Michellin + main d'oeuvre...
Mais cela sera possible !

OmaR a écrit :


Vas y, commence les procès !



Oui et ?
Parce que cela représente du temps et de l'argent... que le consommateur à juste le droit de fermer sa gueule alors que la loi le protège !

Ben je te laisse bien volontiers dans ton monde ou celui qui file la plus grosse baffe a raison ! :/

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Deathroll a écrit :


....
mais quoi, tu veux refaire le monde ?



Non qu'il respecte les lois Européennes.
Il vendent en Europe, il respecte la loi !

Nous les Français, si on merdois aux USA....
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] -06-378362

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Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
- 0 +

lolotux a écrit :

Oui dans le cas où le concessionnaire me répond qu'il ne peut faire démonter les pneus Pirelli ! Quelques soient ses raisons !

Sinon essayes, il va déduire le prix des Pirelli, facturer les Michellin + main d'oeuvre...
Mais cela sera possible !



T'as déjà essayé de faire désinstaller Windows à un PC tout fait ?
Et on t'a répondu quoi ?

lolotux a écrit :

Ben je te laisse bien volontiers dans ton monde ou celui qui file la plus grosse baffe a raison ! :/



Il me semble que l'on vit déjà dans le même monde... :)

Répondre à OmaR

OmaR a écrit :

T'as déjà essayé de faire désinstaller Windows à un PC tout fait ?
Et on t'a répondu quoi ?



Oui !
- Qu'on ne pouvait pas !
- J'ai opposé l'article L-122 et menacé de contacte avec UFC que choisir et DGCCRF. Le responsable est venu, appel au directeur......
Explication que matériel leur est vendu avec logiciel...
- Opposition de l'exemple des pack d'eau, vendu aussi avec l'emballage, mais cela m'autorise a acheter les bouteilles à l'unité !
- Figures blêmes chez les vendeurs et responsable et directeur...
- Ai montré une licence Windows pour le cout, et ai montré la clause de refus !
...
Bref ok ! Sinon : DGCCRF ! et http://www.detaxe.org/ :fou:

Appel du service juridique un mois aprés, conciliation !
Portable 70€ moins cher !
A peu près : http://www.priceminister.com/offer [...] =126597322


Message édité par lolotux le 30-01-2007 à 13:20:44
------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
- 0 +

Bah t'as réussi au final... :)

Répondre à OmaR

Vi ! :)

Mais faut se battre pour simplement faire respecter ses droits !
Si il avait fallu aller jusqu'en justice. J'aurais hésité, mais je n'aurais pas été contre !
Par contre une close de confidentialité sur l'enseigne à été signé...
De la pub oui ! Mais pas de la mauvaise ! :/
Bien qu'au contraire je crois que cette enseigne fasse qlq fois des efforts ! :)

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Et ben !?!!!

Vous êtes encore sur ce troll ?
Laissez-moi deviner : Je ne peux pas croire que vous espérez vous convaincre mutuellement. Donc, je table plutôt sur le fait que vous êtes terriblement inoccupés. Probablement en raison des 35 heures... (ça aussi, on peut troller dessus)
Et vous passez le temps en alimentant le 497'345'034 ème troll !

Allez allez ! hop ! Au boulot !

------------------------------ Djakar
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Répondre à Djakar

Djakar a écrit :

Et ben !?!!!

Vous êtes encore sur ce troll ?
Laissez-moi deviner : Je ne peux pas croire que vous espérez vous convaincre mutuellement. Donc, je table plutôt sur le fait que vous êtes terriblement inoccupés. Probablement en raison des 35 heures... (ça aussi, on peut troller dessus)
Et vous passez le temps en alimentant le 497'345'034 ème troll !

Allez allez ! hop ! Au boulot !



Le record étant 1 000 000 000 ! ;)

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

titidvp a écrit :

c'est du grand n'importe quoi franchement ... et je vois pas ce que vient faire l’Open Document quand on parle de l'OS ...

c'est du grand n'importe quoi cette histoire ... et en tant qu'entreprise, je trouve plus que logique de privilégier MES produits plutot que ceux de la concurrence

ca me désole

j'aimerais bien voir aussi m'sieur apple devant la commité européenne ... lui aussi je pense qu'il devrait donner beaucoup de sous sous dans ses conditions ... rien qu'avec son ipod ...



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
:hello: titidvp !
Entièrement d'accord avec vous au sujet de apple,sans oublié,les écrans de ses iPhones,qui ont éclts aux visage de trois usgers en France,un en Angleterre et je ne sais plus combien en chine !

Répondre à WolfSpirit-1er

Bonjour

@ titidvp

"en tant qu'entreprise, je trouve plus que logique de privilégier MES produits plutot que ceux de la concurrence"

En temps qu'entreprise, tu es partisan du système libéral, donc de ses règles.

L'une des plus importantes est l'organisation de la concurrence,et ce n'est pas nouveau. La loi "anti-trust" approche tout doucement de son centenaire.
Et en plus, c'est dans ton intérêt. Tu peux vouloir favoriser tes produits, mais en ce cas, ton concurrent aussi. Et jusque où ? Tous les coups permis ?Dérégulons, et que le meilleur gagne. Mort (faillite) au vaincu. Et dès cette victoire, nouveau combat, contre un concurrent qui voudrait aussi favoriser ses produits.

1ère conséquence, bien connue. Chaque pays tend dans un système de capitalisme sauvage, à défendre ses propres industries. Si tu veux, je te cite quelques guerres qui en ont résulté, et les centaines de millions de morts qui en ont découlé.
2ème conséquence : la concentration, jusqu'au monopole. Le meilleur a gagné, et il est resté le seul. Montée des prix, baisse des investissements et de la recherche (faut pas se gêner, il n'y a plus de concurrents). Récession économique.

La très libérale commission européenne, comme la très libérale administration américaine ne font qu'appliquer ce principe. L'économie de marché étant basé sur la concurrence, il doit y avoir concurrence, et toute mesure se justifie (jusqu'au démantèlement) si une entreprise est ou va être en position de monopole.

Dur, dur, le capitalisme appliqué aux entreprises.

@+
JM

Répondre à rigolpazavexa

OmaR a écrit :

Ma dernière comparaison n'était pas excellente, je pense qu'on peut trouver mieux !
Pour ne pas reprendre une voiture renault, on va prendre une peugeot.

 

Donc, Peugeot créé des voitures, mais ne créé pas de pneus, et donc, a un partenariat avec Pirelli (constructeur de pneus choisi au hasard, je ne sais pas du tout) pour que Pirelli équipe toutes ses voitures avec les pneus.

 

Je pense que lolotux sera d'accord qu'une voiture fonctionne même sans pneu (mais elle ne peut pas avancer... un PC sans OS... il peut juste démarrer... la voiture aussi...).
Et pourtant, moi, acheteur de voiture, je vais être obligé d'avoir les pneus Pirelli, et je ne peux pas choisir mes pneus michelin, ou je ne sais quoi d'autre.

 

Donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel, vu qu'on a pas le choix d'avoir directement des pneus Michelin, et qu'il faudrait (dans l'ordre) :
- démonter les pneus pirelli que tu as payé avec le prix de la voiture (= désinstaller windows que tu as payé avec le PC)
- acheter des pneus michelin (= acheter / récupérer gratuitement une distrib linux)
- monter ses pneus michelin (= installer ta distrib)

 


Et donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel.

 

C'est super logique !
Vas y, commence les procès !

 

Bonjour

 

Sans polémique du tout, il me semble nécessaire de t'indiquer que le mot "anticoncurrentiel" n'a pas le sens que tu lui attribues.

 

Il signifie tout d'abord concurrence déloyale. Les autorités de régulation du marché estiment que la concurrence devient déloyale, ou pire cesse d'exister lorsqu'un marche est couvert à plus de 90 % par une seule entreprise (situation de monopole).
Pirelli ne représente pas 90 % des ventes de pneus, Microsoft représente plus de 90 % des ventes d'OS. C'est en cela que réside l'attitude anticoncurrentielle. A la différence de Peugeot, qui peut choisir la marque de pneus qu'il montera, le constructeur/assembleur de PC n'a pas le choix de l'OS.

 

D'autant, que Microsoft impose, en plus de l'OS, des fonctions propriétaires non nécessaires au fonctionnement du PC. Un PC peut être équipé de windows. Mais Internet Explorer n'est pas nécessaire au fonctionnement du PC. Donc l'imposer avec windows, ou lier les deux est une manœuvre anticoncurrentielle. Comme si Pirelli (et ce n'est pas le cas ) était en puissance d'imposer avec ses pneus un système de fixation de la roue dont il serait le seul propriétaire.

 

Pour aller plus loin, pendant longtemps Microsoft a utilisé sa connaissance de windows pour ne pas renseigner certaines fonctions (cachées), réservant celles-ci à ses propres logiciels, et que ne pouvaient ipso facto pas utiliser les concurrents. C'est ainsi que Word et Excel ont éliminé tous leurs concurrents dans ce créneau.

 

@+
JM


Message édité par rigolpazavexa le 25-08-2009 à 09:30:07
------------------------------ Respect pour mes cheveux blancs. Ils ont mis longtemps pour y arriver.
http://www.desphotos.net
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