Centrale d'achat

Bonjour tout le monde,

J'ai parcouru différents sujet du forum, et d'une certaine manière, ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à avoir quelques problèmes de tarifs sur le matériel informatique. Encore heureux que je sois sur un marché de niche.

J'ai vu qu'il avait été question des centrales d'achat, mais que ça avait déjà été débattu, et considéré comme iréalisable. Seulement, je ne vois aucune discussion à ce sujet, où est-elle ?

D'ailleurs, bizarrement je n'ai qu'une page de sujet alors que certains messages remontent à 2005.

Merci pour le résumé.

Bon, je vais me faire le défenseur de cette solution, histoire de voir les arguments qui vont venir de part et d'autre.

Dans le cas qui nous intéresse, centrale d'achat = coopérative = cotisation pour les membres qui sont tous "patrons" de cette cop.

nombre de magasin : une dizaine, ce n'est pas assez, il en faut beaucoup plus, mais je ne pense pas que ça soit réellement un problème, et inutile qu'ils soient "gros" sinon on retombe dans les même travers que les revendeurs qui deviennent aussi (voir plus) importants que les grossistes.

coûts de fonctionnement de cette centrale d'achat : Ok, les marges ne sont pas élevées, mais les grossistes qui sont sous forme de société et devant donc gagner de l'argent, ils existent et vivent de leur activité. Une coopérative n'ayant pas vraiment le but d'engranger des bénéfices devrait pouvoir survivre tout en proposant de meilleurs prix à ses membres.

vos commentaires ?

Avec plein de petits magasins tu compte vraiment avoir un CA important (nécessaire pour la rentabilité de la chose) ?? Il y a un nombre important de sociétés unipersonnelles qui font 500-1000€ de CA par semaine ... Tu connais une 100aine de gens (concurents !!) prets à s'associé avec d'autres alors que personne ne se connait ni ne sait le niveau de confiance qu'il peut avoir dans les autres
Regardons les magasins, peut depassent les 10K€/semaine ... il en faudrait déjà au moins 10 qui acceptent et veulent d'un commun accord se regrouper sous la meme enseigne, et donc partager leurs connaissances / fournisseurs / harmoniser leurs methodes, leurs logiciels.
Ceux qui depassent les 10K (a peu pres) n'auront que faire de ta coop, ils achetent déjà en quantité et à bon prix et n'ont aucun interet a en faire profiter leurs concurents!

D'ou la nécessité de grossistes qui prennent les risques, investissent pour vendre aux revendeurs sans nécessité (au contraire) d'une enseigne commune.

Toi avec tes propositions dans le vent tu peux parler on attends toujours du concret réaliste.

"Associer" plusieurs petits revendeurs éloignés géographiquement à une structure centralisée implique aussi frais de port. Vu les prix pratiqués par les différents transporteurs, la pseudo économie réalisée sur l'achat de matériel sera vite absorbée.

Pour les couts de fonctionnement de ce genre de stucture, c'est à voir, je ne vais pas calculer ça en 5mn, par contre, l'histoire des frais de port est (à mon avis) erronée.
Exemple :
Considérant qu'une majorité de grossiste fonctionnent avec des ports forfaitaires.
Considéront des frais de port de 20€ HT

soit 10 revendeurs, qui doivent passer une commande 1 fois par semaine à 2 grossistes.
Total : 40€ de ports par revendeur
Et un total général de 400€ dépensé en transports.

maintenant, entrons une coop en ligne de compte :

soit 10 revendeurs qui passent une commande 1 fois par semaine à 1 coop
soit cette coop qui passe commande 1 fois par semaine au deux même grossistes.

Total pour la coop : 40€, qui seront répercutés d'une manière ou d'une autre aux revendeurs (admettons qu'on leur augmente les ports de 40/10= 4€ pour chacun).
Total: 24€ par revendeurs
Et un total général de 280€ dépensé en transports.

Soit une baisse du coût de transport de 40% pour le revendeur.
Et pour couronner le tout, la planète nous dit merci pour le Co2 non rejetté

Si maintenant, tu augmentes le nombre de grossistes, et le nombre de revendeur, l'économie d'echelle devient encore plus importante.

C'est vrai, mais de ce que j'ai vu sur les statuts d'une coop, ce n'est pas si simple que cela, et je suppose que c'est plus ou moins prévu.
Ensuite, pour que ce membre change de fournisseur, cela veut dire qu'il peut obtenir de meilleurs tarifs. 2 solutions pour que cela arrive :
- Il a effectivement trouvé un fournisseur moins cher -> il aura tout intérêt à ce que la coop ouvre un compte chez ce fournisseur pour qu'il profite de la puissance d'achat de cette coop et sans doute obtenir encore mieux.

- Les frais de fonctionnement de la coop sont trop importants et plombent les tarifs -> Gestion de la coop à revoir (diminuer les frais de bouche des associés )

Il y a une autre "non-solution" :
- Le membre peut obtenir de meilleur prix en direct chez le fournisseur -> peu réaliste, car il faudrait qu'à lui seul il puisse commander au moins autant que la totalité de la coop.

Avoir du monde, c'est le principe même d'une coop. 10 revendeurs, ca ne doit sans doute pas être très intéressant. A 100 revendeurs... on en reparle.
100 revendeurs, ça ne doit pas être si difficile que cela à trouver. D'ailleurs j'hallucine toujours lorsque je regarde la taille de la liste que me donne les pages jaunes pour une recherche sur les revendeurs informatique d'un seul département. Même sur une simple ville de 50 000 habitants, il y a de quoi faire.

????
Mais tu fais comment pour le moment ?
Enfin je sais pas mais de mon côté j'ai plusieurs dizaines de fournisseurs, et c'est donc impossible d'être en "harmonie" avec tout le monde.

Recemment, je m'occupais du Pc d'un oncle, artisant, qui fait parti d'une coopérative. Le fonctionnement est très simple, et pourtant, pourrait être largement amélioré :
Un accès en ligne avec login/password
Une liste de tarif (en cvs) à télécharger
une mini base de donnée locale qui prend cette même liste de prix et qui lui permet de passer ses commandes auprès de la coop (envoi de la commande via le net).
Bien evidemment, il utilise un logiciel de devis/facturation à côté (un Ebp quelque chose). Il a juste à importer le fichier cvs dedans pour tout mettre à jour.

A+

Bonsoir
Du vent, possible. Mais il y a toujours des voyageurs qui restent à quai, et le train passe! G.D

Surtout que 20€ c'est pour des petits colis, ça serait plutot 150€ par fabricant et par palette commandée ...

Si tu comptais commander moins que par palettes, tu peux tout de suite arreter de reflechir à ta coop.

Pour partir de la fin, ce n'est pas que ce n'est pas tentant, c'est juste qu'il y faut tellement de monde sous la meme banière (enfin plutot un tel volume d'activité) que ce n'est franchement pas gagné d'avance.

En reprenant du début
Si ton grossiste te fait 2% directement y'a une embrouille il ne te donne pas les bons prix directement c'est tout, change de grossiste pour un moins cher. Tu verras ça va plus vite que de monter une centrale d'achat

Tu parles d'Ingram c'est l'un des plus cher de France.
(idem techdata, tekelec ...)

100 pièces c'est une toute petite commande ça pour avoir de bonnes reducs...

Et surtout tu as oublié un truc, les tenors du web d'une part ont une petite reduc (5% environ c'est la marge des grossistes qu'ils zappent) mais surtout eux même margent peu !!! Ils se rattrapent sur le volume. Ce que ton regroupement ne pourras pas faire de toute façon vu que le volume est réparti sur n revendeurs ayant chacun leurs frais.

Sans vouloir être méchant, je crois malheureusement que tu rêves sur des reducs inexistantes en fait ...

Pour me situer, là ou j'étais avant, j'achetais régulièrement (presque toutes les semaines) des mémoires, disques durs, lecteurs par 100 au moins ... J'arrivais à avoir quelques pourcents maximum, le truc c'est qu'en en vendant autant on peut se permettre de marger peu (8-10%) sur chaque contrairement à un revendeur qui en vends 1 ou 2. (>=25 sinon c'est mort)

Je te le redis, la marge pour les petits revendeurs c'est le service et la main d'oeuvre !! (100% de marge)

Bonjour,

Je ne vois pas trop en quoi le fait de mettre en commun les ressources marketing change quoique ce soit au problème de rentabilité de la centrale d'achat. Ou alors il y a quelque chose que je n'ai pas compris.

Par rapport au reste de la discussion, je suis assez débordé en ce moment, et pour plusieurs semaines, donc je ne pourrai pas trop y participer (si elle continue). Mais je vais continuer à y réfléchir, poser des questions à droite et à gauche lorsque je le pourrais, et en parler à une amie qui tient un cabinet d'expert comptable.

En tout cas, il y a une chose qu'il faut, je pense, regarder de plus prêt, c'est l'eventuelle économie sur les frais de transports, car avec l'augmentation progressive (et quasi ineluctable) du coût du baril de pétrole, ces frais vont ne faire qu'empirer.
D'ailleurs, il faudrait que je calcul le ratio valeur de la marchandise achetée par rapport aux frais de ports.

A+

Alors ça c'est le top !! Tout le monde me dit que c'est financièrement inintéressant de monter une centrale d'achat, mais en voilà deux qui veulent le faire !

Oui oui, j'ai bien lu, mais 1 remarque :

- d'après les calculs de boubpopsyteam, il faudrait une centaine de revendeurs à 7K€ d'achat par mois !!

Bien que ça doit pouvoir être rentable pour moins que cela, il faut quand même du monde. Alors je dirais que tu ne manques pas d'ambition

Je ne vais pas non plus dévoiler tout le projet ici
Mais je précise tout de même que ce n'est pas avec 2 agences Admin-PC (1 à Aix en provence et 1 à Périgueux) que nous pourrons monter une telle structure

Merci pour la proposition mais ca serait aller à l'encontre de notre projet.

Je suis d'accord avec toi sur un point, les deux petits revendeurs y gagneraient... Mais dans la vrai vie il y a toujours des problèmes, et il est évident que celui-là suviendrai tres rapidement.

D'ailleurs les quelques groupements existant on tranché, exclusivité géographique. (Je peux citer de mémoire escrim et eurabis, mais ils ne gere pas de stock... uniquement la relation fournisseur et le referencement)


Maintenant, pour un franchisé, evidemment la marge de manoeuvre est moindre qu'un magasin complètement indépendant. Normal, si il y a une enseigne qu'il communique, il faut que tout le monde chante la meme chanson. Imagine que tu trouve de la soupe à la tomate dans un MacDo parceque le "Franchisé independant" aime bien la tomate...
Ceci dit, un Franchisé (membre d'un groupe) reste libre de la gestion de son entreprise. C'est important de lesouligner.

Non, adhérer a un réseau de franchise, c'est adhérer a un concept.
Ca représente de nombreux avantage et quelques concessions.
Et pour ceux qui se lancent, ca a l'avantage d'etre fondé sur un modele economique viable, ce qui rassure souvent les partenaires bancaires...

Apres, il reste la question de la vision du business...
On peut vouloir rester planplan dans son petit magasin, ou on peu voir plus grand et vouloir faire des affaires...

re:
ca fait plaisir d'avoir affaire a un connaisseur

En fait, oui les marges sont faibles, mais si l'organisation mise en place tiens la route, le gain est largement supérieur au cout.
Personnellement je tiens 3 magasins. Lorsque j'ai ouvert le second, j'ai fait une économie sur mes achats d'environ 8%. (Je compte tout mes frais: Prix d'achat, économie sur les frais de port, économie sur les frais de logistique, etc.)
Hors nous ne prennons pas 8% de frais dans notre groupement, donc sans aller plus loin le concept est interessant financièrement.
Pour être précis, il y a 1,25% de redevance de fonctionnement au sein de notre réseau...

Si a cela on ajoute un nombre immense de services apportés régulièrement - un gain de temps de tous les jours qui permet à l'entreprenneur d'etre plus efficace donc plus rentable, le partage d'expérience qui évite les petites erreurs, l'attrait pour le publique d'une marque qui communique.
De meme, pour quelqu'un qui se lance, appartenir à notre réseau c'est baser son affaire sur un modèle qui a fait ses preuves et qui est rentable, c'est une sécurité supplémentaire.

De toute façon, ne soyons pas dupe, les groupements apparaissent dans l'informatique. Des groupements sur les services à domicile il y en a en veux tu en voila, des multinationnales qui ouvrent des megastores (pc city, fnac, surcouf, etc..).
Seuls, les revendeurs indépendant n'ont pas un avenir reluisant...
Sans vouloir precher pour ma paroisse, notre groupe est aujourd'hui la seule alternative qui se présente.

Tout à fait d'accord, et c'est bien pour cette raison que la discussion à commencé. Je dirais même qu'avec toute la panoplie de gros, très gros revendeur, qu'il y a sur le marché, ce sont aussi certains grossistes qui n'ont pas un avenir reluisant.

Oui enfin là, il y a une marge que je n'aurais pas osée franchir.
Le groupe Infolys est peut-être une solution intéressante pour certains, mais de là à en faire le messie des petits revendeurs.....
Et je "plussoie" Admin-Pc, vous n'êtes pas les seuls sur le marché, sans parler des revendeurs qui ne veulent, et ne voudrons pas rejoindre une franchise. Dans mon cas, ce serait tirer la qualité et l'image de marque vers le bas.

On peut aussi tout simplement souhaiter avant tout avoir des clients heureux.

Heu, je viens de me relire, et à froid, je trouve ma réponse un peu agressive sur certains points.

Ce n'était pas le but, désolé s'il a été perçu de cette manière

Effectivement, ce n'est pas précisé sur notre site, mais notre agence de Périgueux (un franchisé ) possède une surface.

Strictement impossible ! Et ceci pour au moins 2 raisons :

Ensuite, il suffit de faire un petit tour sur un site tel que societe.com, et regarder les bilans de quelques grossistes pour ce rendre compte que la marge est obligatoirement supérieure à 1-2%

La marge d’un fournisseur change suivant le produit, c’est sur que tout le monde compte 1-2 € par carte mère pour le SAV … c’est logique (simple exemple).
Mais un bon fournisseur ne fait pas 5 % de marges sur des produits courants.
Même moi en temps que magasin je ne marge pas à 5 % pour un pro qui fait du volume.
Si qqun d’entre vous fait du volume dans certains articles qu’il considère acheté trop cher, vous pouvez toujours m’envoyer un email à b2b-at-computersmsa-shop.be

Pour la central d’achat, sur du pur hardware, ce n’est pas faisable … à moins d’avoir une structure locale très bien pensée sans transport. Même si les gains au niveau du prix d’achat serraient très faible ou inexistant, il y a un rapport de proximité et une réduction de coup au niveau transport (achat et RMA) pour les magasins, ce qui est largement suffisant pour s’y inscrire.
Mais il ne faut pas perdre de vue que la central d’achat doit faire du bénéfice, qui va faire une centra d’achat bénévolement pour gagner 1 % sur les achats de son magasin ? Personne …
Ne pas oublier non plus le risque de stocker du matos infos …

Et quoi qu’il en est, 10 M€ est un strict minimum par an pour imaginer une seule seconde le faire.

Bonjour,

Je ne pense pas que de petits commerces de proximité réunient par une centrale d'achat soit une bonne chose à partir du moment ou les enseignes sont différentes.
Si un de vos "pseudo concurrants" est dans la même zone de chalandise il proposera les mêmes produits, vous ferez donc la différence uniquement sur votre prestation. Le risque est que l'un des deux pour contrer à son manque de prestation, baisse ses marges, voir vend à perte sur les produits d'appel pour récuppérer sa clientèle et en piquer au passage!!!

Cela devient interressant quand une même enseigne est représenté par une centrale d'achat (tout en restant magasin de proximité à taille humaine... je pense...).
Pourquoi?
Tous les clients reconnaîtrons une certaine image dès qu'ils verront l'enseigne, en plus des publicités nationnal pourront être misent en place, et ainsi revaloriser vos commerce.
Plus de concurrence mais un vrai partenaria, Ex. : un magasin ne vend pas bien un de ses produits, son homologue les vends bien. Il suffit de faire une rétrocétion. En rupture sur un produit, proposé au client d'aller voir dans l'autre boutique.
Possibilté de créer un catalogue unique.

C'est sur que tous cela à un coût, essayer de dévelloper votre projet sur papier pour voir si cela peut être réalisable.

A bientôt

Bonjour,
ces franchises sont principalement destinées aux sociétés de SERVICES informatique, et ne pratiquent pas ou quasiment pas de distribution de matériel.

Spécialisées dans la distribution de matériel, il existe :

Admin PC
Services + matériel (?)

Compucity :
Magasins discount (distribution uniquement), 17500 € de droit d'entrée + 4% de redevance
Implantations dans les villes de taille moyenne et grande

Infolys :
Magasins polyvalents (distribution + Services), pas de droit d'entrée + 2,5% de redevance
Implantation dans les villes de 3000 à 100000 habitants
www.infolys.org

Laser Office International
Remplissage de cartouches, conditions non précisées...

Prink
Vente de consommables génériques, 35000€ de droit d'entrée + 7%



Bref, tout à fait d'accord avec ArnaudD, une centrale d'achat c'est bien, mais il faut également développer une enseigne afin de mutualiser tous les efforts en terme de communication et d'origanisation...

Normalement, dans une coopérative, c'est :
1 personne = 1 voix

Au sujet du "l'argent se fait sur le service", je suis d'accord. Il faut dire qu'on a pas vraiment le choix...

Dans la situation actuelle, il y a deux manière de faire :
- Je vends le matériel au prix planché et je me rattrape sur le service.
Mouai, le problème est qu'il y a de gros flux monétaires, donc besoin d'un gros BFR, tout ça pour ne quasiment rien gagner.
- Je ne vend pas de matériel, et fait uniquement du service.
J'ai arrêté ce genre de chose, marre de faire du sav sur des machines montées n'importe comment, et avec des choix de composant délirants.

Bref, aucune de ces deux solutions ne me convient.

ArnaudD, tu parlais du problème des 2 revendeurs proches géographiquement, et qui se retrouvent avec un catalogue identique.
Tu n'as pas l'impression que c'est un peu déjà comme ça ?

Oui, sa l'ai déjà, mais le fait qu'ils fonctionnent sur une même enseigne devrais les ralier et non les mettres en concurrence.

Ils pourraient dans un même domaine proposer deux catégories de produits différents et ainsi ce compléter.

Le fait de fonctionner avec une centrale permet aussi de négocier auprès des fabriquants :
- d'obtenir sur une durée X l'exlusivitée d'un produits
- de fabriquer des produits sous le nom de l'enseigne ou MDD
- ....

Et ainsi permettre une différenciation net sur la gamme proposée à cela rajouté un service compétant et similaire d'un point de vente à un autre...

Tout à fait exact

C'est certain, ce qui est sur aussi c'est que tous les clients ne recherche pas que du qualitatif, il faut aussi proposer de l'entrée de gamme.

Je ne connais pas vos marges, mon secteur d'activité est différent. (grande distribution, c'est pour sa que je réagissais sur ce post).
Il y a certain produit où il l'on est quasi à 0 de marge, car les clients connaissent les prix, et si ce produit est plus chère, voir n'est pas proposé, les clients ont tout de suite l'image d'un point vente qui est trop chère et qui ne propose rien... (exemple : Coca-Cola) ce doit être de même pour certain de vos produits...
Ces produits à zero de marge permettent de fidéliser la clientèle en leur rendant un service