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 Sujet : Propositions de grossistes chinois, Arnaque ou pas ????
 
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Bonjour,  
 
En ce moment il y a une recrudescence de vendeur Asiatique qui propose leurs matériels en grosse quantités à prix cassé directement de chine en dégotant des revendeurs français sur ebay ou tout autre site de e-commerce.  
J’aimerais savoir si quelqu’un à déjà testé ce type de transaction, si il y a beaucoup d’arnaque et si oui comment les déceler ???  
 
Je sais clairement que les gros acheteur d’Afrique sont 90% des escrocs mais j’en ai pas beaucoup entendu parlé sur la chine !!!  
 
A votre avis ??  Affaire ou bidon ???  
 
Je vous remercie de vos commentaires par avance…  
 
Cordialement, Vincent.  
 

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Pour vérifier s'il s'agit d'une arnaque, je vais poster mon standard de vérification, copie directe de la partie "Eviter les arnaques" de mon livret pour les débutants :
disponible ici : http://www.bestofmicro.com/forum/b [...] 6985-1.htm
 
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EVITER LES ARNAQUES
 
Vous allez donc cibler vos produits et vous décider à faire des demandes de devis.
Voilà ce que vous devez savoir pour vérifier que tout est en ordre chez la personne en face de vous.
 
 
Vous ne pouvez imaginer la créativité des arnaqueurs pour vous persuader que vous allez travailler avec une vraie société. Voici pourtant les différentes manières de vous assurer que la personne qui correspond avec vous est fiable.  
 
Le processus est simple (et gratuit !), il vous faut faire à chaque fois que vous souhaitez commander la vérification :  
 
- de la qualité de la communication dès le premier contact,
- de la qualité des informations reçues sur les produits,
- de l’enregistrement de la société du grossiste sur le registre du commerce,
- de ses coordonnées bancaires,
- de ses coordonnées postales et téléphoniques,
- de son son site internet.
 
 
Voici comment procéder pour chacune de ces vérifications :
 
1- Qualité de la communication et d’informations sur les produits
 
Quand on parle de grossistes, on parle de professionnels. La plupart gèrent des stocks énormes et beaucoup sont un peu des ours mal-léchés. Ils ne sont pas habitués à être très sympas et tout le monde les harcèle avec des demandes de baisses de prix (discount prices).
 
Toutefois, ils savent qu’ils ne peuvent commettre d’erreurs car quand on se trompe de 0.5 $ sur 2500 objets vendus, on perd 1250 $. Ces gens-là sont très très professionels et précis : ils connaissent leur métier.
La première chose que vous allez pouvoir vérifier sera donc leur capacité à communiquer l’information. Vous n’aurez peut-être pas droit à des grandes formules de politesse mais vous pouvez être sûr que les informations que vous avez demandées seront données.
 
Dîtes vous une chose, c’est que les arnaqueurs (scammers) n’ont jamais eu les produits qu’ils vendent entre les mains. Si vous posez une question très technique, un grossiste vous donnera la réponse, tandis qu’un scammer balbutiera ou ignorera la question.
Un exemple de vérification : « Est-ce que les Ipods Nanos seront bien à la norme électrique 220/240V Européenne ? »
La réponse du scammer est « Oui, bien sûr ! », la réponse du grossiste est : « Les Ipods se rechargent par la borne USB de l’ordinateur, donc pas besoin de prise électrique ! »
N’hésitez pas à poser des questions pièges comme celle-ci, vous saurez tout de suite à qui vous aurez à faire. Vous êtes vendeur, tout ce que vous voulez c’est vendre un produit phare, vous n’êtes pas censé tout en connaître, posez des questions sans avoir peur du ridicule.
 
 
 
2 - l’enregistrement de la société du grossiste sur le registre du commerce
 
Tout d’abord, demandez au grossiste son Numéro de TVA (ou VAT en anglais) et/ou son numéro d’identité au registre du commerce (business authorisation number). Si il ne peut vous le fournir, laissez tomber, c’est un scammer.
 
Allez sur le web et entrez sur un site de vérification des Numéros de TVA des sociétés pour le pays du grossiste. Si ce service n’est pas gratuit, envoyez un email au registre du commerce de la ville ou du comté où est domiciliée l’entreprise.
 
Pour l’Europe, voici un site fort utile :
http://europa.eu.int/comm/taxation [...] eshome.htm
 
Pour trouver les sites de vérification de domiciliation d’entreprise, servez vous de www.google.com, et tapez « google thailand » par exemple, pour trouver la version thaïlandaise de Google.  
Ensuite tapez « verify company » et vous trouverez les sites de vérification des société. Sinon demandez au grossiste le fax de sa chambre de commerce en lui disant que vous allez vérifier. Il vous donnera ces infos sans problème mais peut être pas en 24h chrono.
 
S’il souhaite vous envoyer par fax ou email un document certifiant son autorisation, vous pouvez laisser faire, mais le document en question devrait vous servir de contre vérification avec  vos propres recherches, mais pas de preuve. La falsification de documents est très aisée de nos jours.
 
 
3 – Vérification des coordonnées bancaires
 
Si vous faîtes un virement de banque à banque (T/T), vérifiez l’adresse de la banque sur leur site internet (toute banque nationale donne sur son site les adresses de chaque succursale) et appellez les pour leur demander une confirmation que les coordonnées bancaires sont bonnes et qu’il s’agit bien d’un compte bancaire d’entreprise.
L’information ne pourra pas toujours vous être délivrée sous le joug de la protection des informations personnelles. Vous devrez plutôt dire que vous avez besoins de ces infos car votre banque ne parvient pas faire le virement et que les coordonnées que vous avez sont peut-être erronées.
 
 
4 – Vérification des coordonnées téléphoniques et postales
 
Après plusieurs emails de discussion à propos d’une éventuelle transaction, passez donc un petit coup de téléphone à votre grossiste. A ces heures de travail bien sûr, mais sans le prévenir à l’avance.
Vous saurez de suite si il se souvient de vous, si il a son dossier bien en main, et vous verrez qu’il ne cherchera pas à vendre ou à argumenter, simplement il répondra à vos questions.  
Un grossiste a toujours des clients et ne s’embarasse pas à vous refourguer sa marchandise à force de sympathie.
 
Vérifiez ensuite (ou avant cet appel) que le préfixe est bien celui de la région où vous appelez. Toujours avec la version du pays appellé de Google, trouvez le numéro de téléphone de la station de police de la même ville, du magasin le plus proche de l’adresse du grossiste, ou celui de la mairie de sa ville et comparez avec le numéro de votre contact. Un écart entre les préfixes peut être dû au fait que vous appellez sur son mobile, mais toute différence est à noter. Il faudra que tout soit bien vérifié.
 
Enfin, trouvez les pages jaunes du pays et trouvez le grossiste dans les pages jaunes. Ils n’y sont pas toujours car c’est un business très fermé, mais vous devriez en trouver une trace quelque part.
 
 
5- Vérification du site internet et des emails
 
Si votre grossiste possède un site internet, vérifiez le également.
Allez sur un site gratuit de vérification de noms de domaines :
http://www.raynette.fr/services/whois/
 
Tapez le nom de domaine de votre grossiste en entier et cliquez sur « Propriétaire et Infos ». Vérifiez ensuite que les informations dans la partie « propriétaire du site » concordent de près ou de loin avec les coordonnées de votre grossiste.
 
Vous pouvez également regarder sur le site et cliquer sur une image avec le bouton droit de votre souris pour faire apparaitre le menu propriétés.  
Lisez le nom de l’image ou sa provenance et répétez l’opération sur différentes pages. Si les images sont sorties d’autres sites internet, vous verrez qu’elles ne portent pas les mêmes noms ou adresses.
 
Votre grossiste possède-t-il une warehouse (entrepôt) ? Si la réponse est non, alors vous n’avez pas affaire avec un grossiste mais à un agent indépendant, une centrale d’achat ou à un scammer. Tout grossiste a sa propre warehouse, pour stocker son matériel et l’envoyer directement de chez lui. Méfiez-vous de ceux qui vous diront ne pas « Hold their stock » (ne pas avoir le stock chez eux). C’est bien souvent une arnaque.
 
 
Enfin, tapez dans www.google.com le nom de votre grossiste suivi du mot « forum (ex : « super electronics forum »), vous pourrez ainsi voir si des clients de ce grossiste ont des choses à dire sur lui, bonnes expériences ou déceptions, enfin dénonciation en tant que scammer. Voyez également www.badsupplier.com.
 
Si vous doutez encore, si vous avez peur, un dernier coup de téléphone s’impose : celui de l’intimidation directe. Appellez votre grossiste et dîtes-lui que vous serez présent pour affaires dans sa région ou son pays dans le mois prochain, et proposez-lui de le visiter pour faire connaissance et pourquoi pas faire enlever vous-même la marchandise. La réponse négative indique bien que vous l’avez échappé belle, c’était un arnaqueur très doué mais vous l’avez eu !
En effet, un grossiste pourra vous dire qu’il n’aura pas trop de temps à vous consacrer, mais il sera bien content de vous rencontrer et que vous vous occupiez vous-même de l’enlèvement (pick-up delivery) car finalement il ne font que ça de leur journée, en dehors de répondre aux emails et coups de téléphones de clients.
 
Enfin, et ne le prenez pas mal, des statistiques ont montré que les plus hautes quantités d’arnaques provenaient de Malaysie, du Nigéria et du Ghana. Ceci n’est certainement pas une polémique raciste ou autre, juste un avertissement : les maladrins qui officient depuis ces pays sont beaucoup plus à l’abri que dans d’autres pays, et les arnaques qui en proviennent sont très bien travaillées et affûtées.
De nombreuses associations de business internationaux Malaysiens par exemple s’en plaignent, car ils n’arrivent plus à trouver de clients tellement leur image a été salie par quelques voleurs sans morale.
 
On peut également voir le problème sous un autre angle : peut-être que votre présentation attire les scammers. Si vous exposez dans vos emails le fait que vous êtes un débutant, que vous ne connaissez pas bien le business, vous vous mettez déjà dans une position de faiblesse. Parlez business, mais ne parlez pas trop de votre société, cela n’a aucun intérêt dans une transaction.
 
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Message édité par apprenti@I DN le 20-07-2006 à 17:35:34
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Wahoo  !!!!   ça c'est de la réponse précise  !!!  :)
Un méga grand merci..
 
Je crois que je vais le prendre ce bouquin...
 
Vincent.

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Bonjour, j'ai reçu un msg sur Ebay de la part d'un chinois qui m'a conseillé ce site www.acme-digital.com  
Les prix sont très intéressant mais j'ai peur de faire une betise.
SCAMMER ou pas?
Peut-on m'en dire plus la dessus.
MERCI

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LEKISS78,
si tu fais toutes les vérifications que j'ai postées au-dessus, tu devrais vite être fixé.
Je dirais que plus les prix sont intéressants, plus il faut se méfier.
 
Remises

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Ca pue ton site,  
 
c'est un site champignon au nom de domaine depose le 15 mai 2006 pas un registrar "low cost" ; l'adresse de contact c'est du hotmail.
 
Au vu des prix c'est limpide : SCAM !

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Ca pue ton site,  
 
c'est un site champignon au nom de domaine depose le 15 mai 2006 pas un registrar "low cost" ; l'adresse de contact c'est du hotmail.
 
Au vu des prix c'est limpide : SCAM !

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pas forcement tous les chinoix procedent par msn ;)
 
plus d'info ici :
hotdeal.fr.st

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EVITER LES ARNAQUES
 
 
 
Bonjour  
je serais intéressé par votre livret.
aprés m'etre fait arnaquer 3 fois sur le web , ca peut etre utile.
tchemby@msn.com
bye
 

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bonsoir,
j'aimerais savoir si ce site est de confiance ? merci
 
http://sitesoldes.site.voila.fr/

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bonjour,
 
je viens de me faire arnaquer il y a quelques heures sur le net...
merci de me dire comment faire pour obtenir votre livret :  manuelus13@hotmail.com
 
cordialement

Revendeur Informatique
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a écrit :

bonsoir,
j'aimerais savoir si ce site est de confiance ? merci
 
http://sitesoldes.site.voila.fr/


 
Aucunes coordonnées sur le site, un site hébergé chez voila, pas de RCS, pas de CGV, ....
 
Perso, je ne m'y aventurerais pas ;)


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sarl Admin-PC  
http://www.admin-pc.fr    http://www.admin-pc.com La Boutique aux accessoires informatiques
http://www.welcome-site.fr
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Acheter en chine c'est bien, vous avez deja vu le cout de transport par avion par exemple au kilo ?. Les couts bancaires ? et la garantie qui disont le tout net n'existe pas, avec une qualité produit, très variable...   Si c'etait le paradis, depuis le temps ca se saurait. Donc oui, mais grosses réserves. Et puis ne révez pas, les cartes meres, les procs, etc, c'est pas 2x moins cher qu'en France, loin de la... c'est quelques euros de moins...


Message édité par boub popsyteam le 29-03-2008 à 21:18:02

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JSD Informatique - Votre partenaire grossiste
 
Importateur Super Talent
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[quotemsg=52328,2,889214]Pour vérifier s'il s'agit d'une arnaque, je vais poster mon standard de vérification, copie directe de la partie "Eviter les arnaques" de mon livret pour les débutants :
disponible ici : http://www.bestofmicro.com/forum/b [...] 6985-1.htm
 
Bonjour, je suis interessé par votre livret,mais comment me le procurer ?
avec mes remerciements
Christian

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Mes salutations,
 
il n'y a pas longtemps, un soi-disant vendeur chinois m'a envoyé un e-mail sur ma boîte de messagerie hotmail par l'intermédiaire de ebay me disant:
 
we are a big wholesale company which can offer you many kinds of electronic products.  
We can promise you high quality , low price and best service.  
If you are really interested in our products, please contact us by sending emails or communicating directly through our msn or Email.  
website: http://www.world-dg.com
MSN: [email]world-dg@hotmail.com [/email]
E-mail: world-hong@hotmail.com
 
... les prix sur le site sont très très intéressants, mais d'après moi ce sont probablement des scammers, je n'ai toujours pas fait de commande mais avant que je fasse une bêtise, je voudrai que ceux qui sont expérimentés par ce genre de choses et ceux qui sont des pros fassent une enquête pour le bien de tout le monde.
 
Merci. :jap:  
 

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Handyman,
si tu veux connaître les prix des grossistes, prends le prix public et enlèves-y 10 à 30%, et là tu sauras si tu es dans les bons prix.
 
Cependant vérifies et contre-vérifies tout vendeur potentiel. Certains chacals sont très pointus en matière d'arnque, je te conseille vivement de suivre tous les points que j'ai énoncés ci-dessus.
 
"Trop beau c'est trop beau : ça n'existe pas !" Donc autant aller voir ailleurs.
 
Remises

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