Alors que les débats ont repris au sujet du fameux projet de loi DADVSI, voici que les avis tranchés repartent de plus belle pour ou contre le Peer to Peer, qui reste la grande cause de tout ce remue-ménage en France. Ainsi, le ministre de l’intérieur Nicolas Sarkozy aurait reçu ce mercredi matin Pascal Nègre, Président d’Universal Music France, Denis Oliviennes, Président de la FNAC, ainsi que les chanteurs Nadiya, Julie Zenatti, Julien Clerc, Enrico Macias et Calogero afin de discuter du piratage et du téléchargement par Peer to Peer...

“Il y a un certain nombre de points sur lesquels le ministre a été assez précis, en particulier l’idée qu’il est fondamental de chasser les logiciels qui sont des gros contrefacteurs”, rapportait Pascal Nègre. “La lutte contre la piraterie, c’est d’abord la lutte contre les logiciels qui permettent de pirater. Il faut qu’on ait les outils juridiques pour pouvoir lutter”. Il n’y avait donc qu’un seul petit pas pour faire l’amalgame facile entre peer to peer et piratage, Pascal Nègre et Nicolas Sarkozy le franchissent allègrement en annonçant que la lutte contre le piratage se fait à la racine du problème, en supprimant les logiciels peer to peer permettant ce même piratage. Ainsi, les choses se corsent sérieusement pour le peer to peer, puisqu’après la disparition mystérieuse de l’amendement sur la licence globale qui le mettait à l’abri, voici maintenant l’arrivée de l’amendement dit “Vivendi/Universal” (en référence à ses inspirateurs), qui “engage la responsabilité de toute personne éditant un logiciel, ou mettant sciemment ce logiciel à la disposition du public, sans faire toutes es diligences utiles, compte tenu de la destination principale de ce logiciel, pour en éviter l’usage pour la mise à la disposition du public non autorisée d’oeuvres ou d’objets protégés par un droit voisin, lorsque ce logiciel est maintenant utilisé de manière massive pour un tel usage”. L’usage en question, puisqu’il n’est jamais précisé, est le piratage, vous l’aurez compris. Si cet amendement est voté, des sites comme Infos-du-Net deviendraient alors instantanément illégaux puisque nous mettons publiquement à disposition des logiciels de peer to peer comme eMule, Kazaa ou BitTorrent. Certains sites, comme Ratiatum, utilisent même ces réseaux pour y diffuser facilement leurs contenus légaux, pour un avantage évident : pas besoin de mettre un serveur en place pour le téléchargement, il suffit qu’un nombre restreint de personnes partage le fichier concerné pour qu’il soit téléchargeable et redistribué par un tiers. Rappelons enfin qu’un tel amendement a été rejeté par les États-Unis au bout d’une longue période de débat.

Source : Ratiatum

Peer to peer perso je suis pour. Quand un film passe sur une chaine (que l'on a) mais que l'on a la flemme de l'enregistrer je ne vois pas en quoi il serait illégal de le télécharger du faite que je pourrai l'enregistrer sur cassette ou dvd ou directement sur l'ordi. Avec la radio c'etait exactement pareil, on enregistrer tout sur cassette, franchement le peer to peer est une evolution et il faut aller dans ce sens la non dans l'autre.. et les ministres avec leurs voitures avec chauffeurs ils feraient mieux de dépenser l'argent des contribuables autrement. Les appart de 2000 m² en plein coeur de paris etc...?? la on dit rien ? enfin bref qu'ils viennent pas nous embeter avec le peer to peer, il ferait mieux de regarder leurs propres fiche de paie et dépense avant de s'attaquer aux personnes gagnant le smic ou -

P.S: ca fait du bien de pousser une geulante sur un forum qui laisse la liberté d'expression contrairement à d'autres

Je trouve que ca deviens du n'importe quoi, bientot même aller voir ses mails sera considerer comme de la "piraterie" !

Je sais c'est exageré comme propos, tout autant que les violations de droits qu'il font a notre égard !!! :-?

Alors là ... ils font trés trés fort dans la bêtise la plus absolue.

Alors en continuant sur leur lancée, il faudrait donc interdire tout logiciel qui permet de faire transiter des fichiers. Voilà, d'un coup d'un seul : le FTP pas bien !!! MSN : encore moins bien. Les outils qu'utilisent les admins type Dameware et UltraVNC : exit aussi.

Sarko devrait aller faire un tour ici :

PS ironique : en plus c'est vrai qu'avant que la majorité des utilisateurs n'aient le haut débit, personne ne s'echangeait de fichier via des CD ou autre support. Noooooon, ça personne ne le faisait lol

Non mais les cassettes, les radios, les cd n'ont jamais existé à leurs yeux ... de plus il me semble que Sarko a des enfants et vous pensez qu'ils telechargent pas ?! mdr .

Sarkozy, dit "L'abruti" l'est complètement en fait!
Un logiciel P2P édité par une communauté Open Source on fait comment? On met en prison les développeurs du monde entier?
Des mesures comme ça me révolte, on est en train de basculer dans un système à l'Américaine, de toute façon Sarkozy est un Bush qui parle franças rien de plus!
Quoi que si, il est peut être beaucoup plus vicieux!

non sarko paye un abonnement à ses gamins, sûr.
un pirate volontaire pour provoquer un crash disque chez lui, qu'il doivent tout racheter SVP!

Ce qui me fait bien marrer c'est qu'il y a un logiciel qui correspondrait complètement à l'amendement : Microsoft Windows (ceci est également vrai sur les autres systèmes d'exploitation). En effet, le système d'exploitation permet de mettre "à la disposition du public non autorisée [des] oeuvres ou objets protégés par un droit voisin". Pour cela, il suffit de faire "clic droit" et "partage" sur n'importe quel dossier de votre ordinateur sous Windows.
Votre système serait alors illégal, tout comme celui de tous les ordinateurs de ce pays, y comprit ceux de Vivendi.

A méditer...

De tous coté on cherche a nous controlés. Et maintenant controlé ce que l'on veut ecouté ou pas. Comme cela a etait dit plus haut, le p2p permet l'emergence de nouveau talent qui par les chemins classiques ne serait jamais connus.
Ou jour d'aujourd'hui l'acces a la culture a un cout.
Et cela seraient a nous internautes de le prendre en charges?!!.
Les majors n'ont elles pas leurs part de responsabilité dans cette mascarade. A trop vouloir nous prendre pour des pigeons, ils en oublient qu'a vouloir nous innondés de daube tous plus ou moins aseptisés "star academy", alors que chaque jour de "vrai artistes" n'arrive pas a percer
Ces majors qui depensent des fortunes en publicité et nous les font payer(prix d'un skeud) tous ça pour nous faire croire que leurs merdes est bonne pour nos tympans!
Supprimés la legalité de client p2p, vise une fois de plus a contenté la classe aisé et ceux qui les dirigent.
A eux la nourriture, l'acces a la culture et autres joies. A nous la faim, et l'inculture.

Des sytemes doivent bien existés pour que tous le monde s'entendent, non? L'ere du CD est bel et bien fini. Internet est son remplaçant est peut permettre, un plus grand accès pour tous le monde. Votés de tel loi-amendement revient a tué l'oiseau dans l'oeuf. Et une fois de plus les "tites gens que nous somment se sentiront delaissés et icompris. Un jour ou l'autre, tout petera. Le français n'aura plus rien a perdre car tout lui aura etait retiré et nous reviendrons au temps de la chasse aux sorcieres(politique) que nous verons comme des oiseaux de mauvaises augure.

C nabot ferai mieux de s'occuper de securiser les banlieux au lieux de s'occuper d'un sujet qui le depasse largement.
apres avoir cassé les couilles avec ses radars automatiques qui ne servent à rien a part engraisser les caisses de l'etat, il veut maintenant pouvoir mettre des amandes aux internautes qui passeront outre ses simulacres de loi!!!!
On va bientôt parler RUSSE les gas!!!!
Kamarade KGB-SARKOZY l'a décidé :-x

citation :

[i]"La lutte contre la piraterie, c’est d’abord la lutte contre les logiciels qui permettent de pirater. Il faut qu’on ait les outils juridiques pour pouvoir lutter”

Ok, dans ce cas on doit aussi interdire le materiel permettant d'effectuer des copies comme les graveurs de dvd, cd, etc ....
Ce qui est marrant c'est que les boites fabriquant du matos permettant la copie (sony par exemple) sont les premieres a pleurer quand on les utilise ??

Ils veulent le beurre et l'argent du beurre !

Mais quesqui nous fait (pardon pour l'expresion)chi....
Deja qu'il est Mal Vu Par une Grand partie de la France Si il veut cotinuer a "Salire" Sont Status ...

Tout d'abord, je m'excuse d'avance auprés de adnstep pour les fautes d'orthographe
qui vont suivrent....

adnstep : si j'ai bien compris ton message, faut pas critiquer Mr Sarko car il ne fait qu'assurer son prochain boulot ? c'est ca ?
Moi qui croyais betement que les politiques bossaient pour le peuple (democratie ça veux bien dire ca ?) au temps pour moi, ils bossent pour leur cul Donc tout est normal.

Chaque politique peut donc dire tout et n'importe quoi du moment que c'est pour son propre interet !!!!!!!!!

Au fait, ce n'est pas parce-que quelqu'un occupe des postes importants qu'il n'est pas CON !!!! Ca ne veux pas dire que Sarko l'est, il en est tres loin !

"maire, député, ministre" pour quelqu'un qui est contre le cumul des mandats, c'est pas mal

question a sarcko tu a deja vue a qoi resemble un logiciel de p2p tu achete tes cd et dvd a 30€ sa metonerait ta tout gratos

Comme si le peer to peer c'était toujours méchant style mp3,dvix...
je suis désolé mais je ne croit pas que téléphoner a ses amis sur skype soit illegal.(pourtant je télécharge de la musique quand il chante de le micro attention !!!)
le P2P c'est quand meme un pas enorme vers l'avenir

T'as oublié le lavage au karcher... ^^"

Sinon, j'ai jamais compris la violence des Corses, et leurs relations 'tendues' avec les poulets... (Ptet qu'ils ne veulent pas attraper la grippe aviaire ? Bon, ok, je ---> [] )

@MrMoove:

Ce n'est pas auprès de moi qu'il faut t'excuser. Tu ne me dois rien.
C'est juste entre toi et ton amour propre, et s'il faut t'excuser, c'est plutôt envers tes professeurs de français. Des fautes, j'en fais moi aussi. Mais avant d'envoyer un message, je me relis ("Prévisualiser" ) et j'essaye de me corriger. Et quand je ne suis pas sur de moi, j'utilise mon dictionnaire (en ligne, fr.wiktionnaire.org). Errare humanum est , perseverare diabolicum.

Quiconque a le droit de critiquer. Mais il faut le faire avec intelligence.
Et avec des arguments qui tiennent la route.

Je n'ai d'ailleurs pas dit qu'il ne fallait pas critiquer Sarko. J'expliquais, a mon avis, les raisons de sa démarche. Elle n'est ni plus ni moins criticable que celle des autres candidats. Quant à mon avis, je le partage, et je m'en félicite.

Avant de bosser pour le peuple, il faut être élu. Et pour être élu, il faut plaire au peuple. L'analyse de l'UMP, c'est que le peuple français n'est plus un tout uniforme, mais un amalgame de minorités réelles ou supposées, désignées ou autoproclamées. C'est d'ailleurs l'analyse de plusieurs sociologues de droite ou de gauche. C'est aussi l'analyse qu'on faite les créateurs du CRAN (Comité Réprésentatif des Associations Noires), qui entendent peser sur les politiques comme l'ont fait avant eux les organisations antiracistes (MRAP, LDD,...), les Verts, et avant eux les Maoïstes, ultra gauchistes, anarchistes et autres istes.

Sauf que ces groupes ne sont plus politiques, mais ethniques.

Je ne vais pas lancer un débat sur la démocratie, on en aurait pour un moment.
Cependant, si tu veux une définition de la démocratie, sache que dans son sens originel (dans la Cité-État d'Athènes du Ve siècle avant Jésus-Christ), la démocratie, du grec dèmokratia, « gouvernement du peuple » (de dèmos, « peuple » et kratos, « puissance », « souveraineté ») est un régime politique ou organisation sociale, où le peuple détient le pouvoir. Il s'agit donc du pouvoir direct pour et par le peuple. Mais cependant, seulement 6000 citoyens sur 30 à 40000 Athéniens se réunissaient pour décider.

Plus concrètement régime dans lequel tous les citoyens possèdent à l'égard du pouvoir un droit de participation (vote) et un droit de contestation (liberté d'opposition).

Politicien: personnage se servant de la volonté du peuple pour défendre ses intérêts personnels. L'essentiel est que son intérêt personnel soit aussi le mien. Donc il faut bien le choisir.

Hommes politiques: puissances supérieures auxquelles les hommes ont attribué tous leurs défauts: orgueilleux, concupiscents, menteurs, mégalomanes, voleurs, tricheurs, bêtes, etc. Ce transfert de personnalité leur permet ainsi de justifier tous leurs travers.

Je ne fréquente pas de gens haut placés, mais quand je les entend s'exprimer sur des sujets divers, ou que je les lis, je leur accorde, dans les domaines de l'intelligence, des capacités largement supérieures aux miennes, même si je ne partage pas leur opinion.

Certains disent qu'ils sont cons. C'est sans doute parce que les décisions qu'ils prennent nous paraissent parfois absurdes. C'est peut-être là un effet pervers de la démocratie, celui des réunions à forte participation « démocratique » : plus les individus sont appelés à s’exprimer librement, plus ils produisent des décisions sans intérêt ; rien de plus logique vu que toutes les idées exprimées sont placées au même niveau et ne permettent pas de faire émerger les points importants.

Es-tu sur qu'il soit contre le cumul?

Le non-cumul n'est ni une loi ni une règle légale et il n'y a pas de délai pour l'appliquer. D'ailleurs, a mon avis, cette règle de non-cumul est inepte et ne fait que couper les ministres du terrain. Il serait peut-être plus efficace de limiter les renouvellements de certains mandats (maires de grande ville, conseillers généraux et régionaux, députés). On ne pourrait être élu que deux fois au même poste, ou bien jamais deux fois consécutivement, ou bien ne pas dépasser X années tous mandats confondus.

Enfin, pour conclure sur les difficultés à gouverner, je te livre une pensée de Confucius:
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi ceux qui voulaient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire et l’immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."

Il est trop fort ,serieux, ton post Joz ... Dis donc , tous ceux que tu cites ne feraient ils pas partie de ceux qui sont concernés par le P2P (note que je ne parle pas de piratage)??
Non seulement tu ne te relies pas pour corriger tes fautes, mais non plus pour te rendre compte de la connerie que tu viens de pondre ... Chapeau mon gars :-D

bein cher SQU4LE, je pense que des lunettes et un cerveau te conviendraient a merveille, etant donner que tu ne prends pas le temps de lire mais de medire. Je raconte la meme chose que toi, mais quand on survole on ne comprends pas (cynisme, sarcasme et autre trait bien plus enrichissant que de vulgaire vulgarités)... tiens pour la peine je t,explique :
faite une bouffe (sik), chanter pour votre public (le metier de haricot massias), faites vous du fric(Universal?Vivendi?), aller insuter les banlieux(je tairais son nom)....
Pour les fautes je te les laisse, elle te reconforte avec ton arogance.

Sais-tu combien de fonctionnaires français sont d'origine Corse? Quand la Corse aura son indépendance, est-ce qu'il choisiront la Corse ou la France (pour être fonctionnaire, en France, il faut être Français)?

Et les retraités, qui leur paiera la pension de retraite? Qui épongera la dette du système hospitalier Corse (s'il reste des hopitaux, d'ailleurs)? Où iront travailler les diplômés corses?

Qui s'interposera entre les corses du nord et les corses du sud, quand ils se feront la guerre? Parce que la Corse du Sud est colonisée par la Haute-Corse, bien sur. Ou est-ce le contraire?

Plus sérieusement, voici des informations tirées du Point:
"Depuis l’assassinat du préfet Erignac, les Français restent perplexes sur l’évolution de la situation en Corse. D’après un sondage Ipsos-Le Point, une forte minorité des Français souhaite même l’indépendance pure et simple de l’île.

La Corse serait-elle devenue un fardeau pour la France ?
Une enquête Ipsos-Le Point montre que 38% des personnes interrogées se déclarent aujourd'hui favorables à l’indépendance de la Corse.

Il y a dix ans, 18 % des Français répondaient positivement à la question " souhaitez-vous que d’ici dix à vingt ans la Corse devienne indépendante ? ". Au cours de la décennie qui s'achève, les Français semblent aborder la question corse avec un fatalisme croissant.

Certains Français semblent tentés d'évacuer le problème par l’indépendance pure et simple de l’île de Beauté, une solution préconisée par Raymond Barre. Les résultats ventilés par sympathie partisane indiquent que ce sont d’abord les sympathisants du Front National et des Verts qui sont les plus favorables à l’indépendance de la Corse.

Et pourtant, une nette majorité de personnes interrogées (60%) pensent que c’est l’Etat qui a aujourd'hui la volonté de régler les problèmes de l'île. Par contraste, les Français ont une confiance très mitigée envers les élus locaux corses. Et, ce qui est moins surprenant, condamnent dans leur grande majorité les agissements de "nationalistes corses"."

Tout à fait d'accord, c'est chiant les messages plein de fautes, et c'est encore plus chiant de devoir rappeler à l'ordre un posteur sur deux, surtout que 9 fois sur 10 il n'en tient pas compte.

PS: les chiffres susnommés sont entièrement subjectifs

L'UMP a acheté ces derniers mois de nombreux mots-clés au moteur de recherche Google. Quand on cherche par exemple le terme "Chirac", le moteur de recherche affiche les résultats à gauche dans sa page de résultats, mais aussi un lien en haut à droite, sous l'expression "Liens commerciaux", vers le site de l'UMP. Or, l'UMP paye d'autant plus Google que les internautes cliquent sur le lien. Le prix varie de un centime à 20 centimes d'euros, en fonction de la pertinence et de la qualité du lien, selon le site de Google.

Voici quelques mots-clés affichant l'UMP en liens sponsorisé.
gauche, nouvelobs, figaro, chirac, droite, fraternité, insécurité, sécurité, villepin, jospin, de villiers, égalité, sarkozy, sarko, syndicats, politique, parti, socialiste, démocratie, libéral, adhérer, militant, neuilly, actu, congrès.
À vos clics pour emmerder l'UMP !

Si, on a dit justement, et la personne concernée est partie illico.

D'ailleurs était-ce légitime ? Un père de famille qui vit avec 5/6 enfants et qui travaille pour le peuple français, sa femme qui travaille avec les states pour défendre ls intérêts français et attirer des investisseurs américains. Et on les vire pour oser vivre dans un appart trop grand...

C'est pas grave, ces gens compétents sont surement partis travailler dans le privé à l'heure actuelle - pour beaucoup plus qu'un appart de 2000 m2 - et plutôt que de faire bénéficier les services français de leur compétences, ils font gagner des dollars à des investisseurs.

Alors, autant Sarko je suis relativement pour ses idées, mais là, il abuse ...

Et en plus de ça, je suis certain qu'il se gène pas pour télécharger en cachette dans son coin ... Ralala, ces minitres et leur "politiquement correct" ...

On remarquera encore une fois que pour bien débattre on a soigneusement évité les partisans du coté obscur... C'est facile de discuter quand tout le monde est du même coté !
En plus, cette réunion ressemble à une réunion du style "voilà le problème : comment l'éradiquer". Comme s'il s'agissait de toxicomanie, de violence, ou de vol de bonbon dans les boulangeries. Sauf que tant que la loi n'a pas été votée, il me semble que le P2P reste légal, et n'est donc pas un délit à sanctionner.