Grokster fait peur aux pirates

Connu autrefois comme l’un des clients peer to peer les plus populaires du Net, Grokster a connu, comme presque tous ceux à son égal, les foudres des majors qui ne supportent plus que l’on puisse utiliser de tels programmes pour télécharger gratuitement de la musique.
Ainsi, le logiciel fut comme beaucoup d’autres la cible d’une incitation des majors à cesser toute activité dans le domaine du peer to peer gratuit sous peine de poursuites judiciaires.
Depuis, Grokster n’est plus et s’est vu ensuite repris par Mashboxx, une solution de téléchargement dite “légale”, fondée par l’ancien propriétaire de Grokster.
Aujourd’hui, il semblerait que grokster soit devenu le fer de lance de la RIAA pour effrayer les pirates en tout genre...

Je suis Grokster ! Pirate, tu dois me craindre !!

“VOTRE ADRESSE IP est 12.345.67.890 ET ELLE A ÉTÉ ENREGISTRÉE. Ne pensez pas que vous ne pouvez pas vous faire prendre. Vous n’êtes pas anonymes.”
Voici le message plutôt dissuasif affiché sur l’actuelle page d’accueil de Grokster.
Un revirement étonnant pour cet ancien client peer to peer qui passe du statut de bête noire des majors à bête noire des pirates (et accessoirement très bon ami des majors).
Bien entendu, il ne s’agit que d’un script lisant votre adresse IP (nécessaire pour la connexion au site) et l’affichant au milieu de ce message.
Thomas Mennecke, fondateur du site spécialisé dans le peer to peer Slyck, affirme à ce propos que
"le terme 'adresse IP' a été associé de près aux campagnes de poursuites judiciaires lancées par la RIAA et la MPAA contre les présumés pirates P2P"...

Source : Ratiatum

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Citation :

le terme 'adresse IP' a été associé de près aux campagnes de poursuites judiciaires lancées par la RIAA et la MPAA contre les présumés pirates P2P

Je ne comprend pas la phrase ???
Pour moi le terme adresse IP signifie euh, adresse IP non ?
A part ça tout ce qu'ils font c'est dire clairement ce que tout le monde devrait déjà savoir, c.a.d. qu'une connexion internet n'est pas (et n'a jamais été) anonyme, même on a une adresse dynamique et non statique ...

Répondre à noldarn

Et si on a un proxy.

Répondre à aurelie@IDN

Citation :

Et si on a un proxy

Très bonne question : tu dois connaitre la réponse ?
(j'y connais rien en proxy, n'en ayant jamais utilisé (à par proxomitron ;-))

Répondre à noldarn

lol c'est avec cette news que le mot "traitre" prend tout son sens !!
ps un proxy pour le p2p = lenteur extreme !

De plus comme il est dit ce n'est qu'un script pour afficher l'adresse ip personne n'a dit que sa la stoc ou quoi que ce soit !! Il veulent juste faire peur c'est tout !

Répondre à Dark_Silver

Citation :

Il veulent juste faire peur c'est tout !

En effet, comme la RIAA qui pioche au hasard (?) les adresses de personnes pour les condamner à titre d'exemple ...
Mais, statistiquement, a-t'on plus de chance de se faire pincer pour téléchargement illégal que de gagner au loto ?
A mon avis c'est kif-kif, sauf que je ne joue pas au loto ;-)

Répondre à noldarn

meme avec un proxy tu n'es pas anonyme, c'est peut etre plus dur de te trouver mais non tu n'est pas anonyme.

Répondre à Naphtaline

Pour le proxy je ne sais pas, mais une chose dont je suis sur c'est que grace à l'adsl ton IP change reguliérement à part si tu te trouve derriére un routeur, sinon il existe des petits logiciels sympa qui cache ton IP.

Répondre à KillBacK

Pourtant c'est bien l'adresse du proxy et non ton adresse qui est envoyée, non ?
J'imagine que dans les trames IP il doit y avoir ton adresse (pour que les paquets qui te sont destinés arrivent bien chez toi), mais cela necessite de faire de plus amples recherches que de simplement ouvrir emule et de lire en direct les adresses des gens qui sont en train de télécharger un films par ex ?
Comme apparemment ils ne ciblent pas particulièrement les "gros téléchargeurs", de la même façon ils ne s'embêtent peut-être pas plus que ça et donc tu serais plus tranquille derrière un proxy ...

Répondre à noldarn

Citation :

Pour le proxy je ne sais pas, mais une chose dont je suis sur c'est que grace à l'adsl ton IP change reguliérement

D'accord, mais ton FAI est tenu de conserver l'historique et peut être amené à donner le nom de la personne qui avait l'adresse X à l'instant T ...
Sinon les logiciels qui cachent ton IP sont-ils vraiment efficaces ?
Pour que tu puisse recevoir des données, il faut bien qu'à un moment ou un autre l'emetteur dispose de ton adresse !

Répondre à noldarn

Bon, après quelques recherches sur le net G trouvé une réponse :
le seul moyen d'être anonyme c'est d'utiliser les cybercafés ...

Répondre à noldarn

Les sites qui cachent les informations (les logiciels qui sont censé le faire sont souvent une arnaque) gardent tout de meme des infos sur vous et comme si un gouvernement demande a ces sites de leur donenr ces informations ils sont tenu de le faire, c'est pas vraiment efficace... Pour les cyber oué c'est la seule solutions mais tres souvent le P2P est bloqué car dans ces cas c'est le cyber qui est tenu pour responsable...

Répondre à Kell

Bah en fait pour les logicielle de surf anonyme ca ce base sur des proxy (changement de proxy toutes les X secondes par exemple).
Et pour ceux qui passe par un proxy tout simplement et bien vous êtes retrassable en cas de poursuite, votre adresse figurant dans les tables d'adressages (un proxy n'est qu'un routeur mais qui mémorise les pages vue pour éviter de toujours recharger les pages les plus demanders).
Donc ne vous pensez jamais en sécuriter ^^
La seul manière d'être totalement anonyme et de faire un spoof d'ip.

ps: Et pour la personne qui disait que de toutes manières avec l'adsl elle changait d'ip à tous les établissement de connection ou toutes les 24h, et bien sache que ca ne te protége en rien car les FAI garde les logs pendant 10ans ou 2ans je ne sais plus et donc ils on juste à regarder à l'heure donner qui avait l'IP dans les logs ^^

ps2pas la console) Eviter de m'enflamer si je me suis tromper car j'ai très peux dormie donc j'ai pu faire des erreurs ^^

Répondre à fodzy

Bah si je ne m'abuse (signalez-le si je me trompe), on n'a pas la même adresse IP quand on a un proxy non ? Du moins, pas la même IP qui s'affiche sur les sites.

Donc en principe, si on accepte de perdre de la bande passante en utilisant un proxy, leur message là il sert a rien non ?

Citation :

ps: Et pour la personne qui disait que de toutes manières avec l'adsl elle changait d'ip à tous les établissement de connection ou toutes les 24h, et bien sache que ca ne te protége en rien car les FAI garde les logs pendant 10ans ou 2ans je ne sais plus et donc ils on juste à regarder à l'heure donner qui avait l'IP dans les logs ^^

En gros on peut télécharger 24h d'affiler et attendre 2 ans avant d'être traité de pirate (il me semble qu'on se fait attaquer uniquement si on télécharge pratiquement tous les jours 24/24).

Répondre à aurelie@IDN

Comme je viens de le dire dans mon message un proxy n'est qu'un routeur qui sauve les pages pour éviter de toujours les rechargers, et donc si on veut te retrouver on te retrouve ^^, il suffit pour ça de regarder les logs.

Citation :

En gros on peut télécharger 24h d'affiler et attendre 2 ans avant d'être traité de pirate (il me semble qu'on se fait attaquer uniquement si on télécharge pratiquement tous les jours 24/24).

Oui la police peut venir chez toi plusieurs mois après t'avoirs remonter si je ne m'abuse, mais je ne pense pas qu'ils viendrait 2ans après .
Et pour ceux qui ce font choper c'est surtout ceux qui partages le plus je crois.

Répondre à fodzy

Hop,

Pour ne pas trop s'égarer sur les proxys, voila une petite comparaison : Ne pas utiliser de proxy, c'est comme si tu donnais à quelqu'un directement l'adresse de ta maison, c'est à dire qu'il pourra y venir directement. Utiliser un proxy c'est comme si tu lui donnais l'adresse d'une autre maison, qui elle lui donne l'adresse d'une autre et ainsi de suite jusqu'à arriver à la tienne. ( Enfin, c'est hyper simplifié ). Donc cela ne veut pas dire que tu es totalement anonyme, juste que ça prendra plus de temps pour t'avoir. ( sauf pour quelques cas de hacking à niveau proffesionnel, où des techniques permettent par exemple de faire des "boucles de proxys" mais ce n'est pas là notre sujet ).

Pour ce qui est des cybercafés, pour avoir vécu une arrestation dans un cybercafé je peux vous dire que ce n'est pas sûr du tout. ( Non c'est pas moi qui a été arrêté, mais si vous connaissez le "présumé" auteur du virus Zotob, un mec de 16 ans )

Voila, pour dire que nul n'est toujours en sécurité à long terme, même si cela reste possible dans un lapse de temps réduit ( c'est la base du hacking ).

Répondre à blackghost

Citation :

(il me semble qu'on se fait attaquer uniquement si on télécharge pratiquement tous les jours 24/24).

Là dessus j'ai plutôt l'impression qu'ils s'attaquent justement à des "petits" pour faire peur à tous, même si de temps en temps ils s'attaquent aussi aux gros poissons ...
Concernant les proxys qui changent ton IP toutes les secondes, ça ne résoud rien car eux aussi sont tenus de conserver des logs et l'échelle de la seconde ne pose aucun problème avec une analyse informatique ...
Conclusion : ne rien faire d'illégal ou compter sur sa chance :-?

Répondre à noldarn

oh mon dieu !!
Ils ont reussis a analyser une trame et à en extraire l'@ IP source !!!!!! quelle prouesse !!!!!!
Non, mais sans déconner, ils nous prennet vraiment pour des jambons !
Si ils veulent nous montrer qu'ils peuvent tracer n'importe quel telechargeur (notez que je n'utilise pas le terme pirate), et bien c'est un peu raté !

Répondre à bbone@IDN

Citation :

oh mon dieu !!
Ils ont reussis a analyser une trame et à en extraire l'@ IP source !!!!!! quelle prouesse !!!!!!
Non, mais sans déconner, ils nous prennet vraiment pour des jambons !
Si ils veulent nous montrer qu'ils peuvent tracer n'importe quel telechargeur (notez que je n'utilise pas le terme pirate), et bien c'est un peu raté !

Euh non, tout simplement avec une fonction du genre :
echo $_SERVER['REMOTE_ADDR'] ; xD (encore plus une prouesse )
Mais leurs but n'est pas de montrer qu'ils sont fort ou pas, et vue leurs équipes je crois qu'on peut aller ce rhabiller ^^
Mais juste qu'ils peuvent savoir qui télécharge quoi.

Répondre à fodzy

tu penses vraiment qu'avec des projets comme freenet 'encore en developpement) par exemple pour ne citer que lui, ils pourront toujours savoir ce que tu télécharge ? j'en doute tres fortement, car si ils ont des équipes super competentes (et ça j'en doute pas) il ne faut pas oublier que dans le fond le "pirate" a toujours une longueur d'avance, et si ils arrivent à mettre à mal le fonctionnement du p2p et bien quelque chose d'autre naitra. Le vrai probleme c'est qu'au lieu de chercher un compromis (la loi DADVSI) ou tout le monde peut y trouver son compte apres d'autres refontes et négociations, ils s'entêtent à vouloir erradiquer le téléchargement, et ça, quand ils auront compris qu'ils perdent leur temps, on aura fait un grand pas. Je considère, comme beaucoup de gens au gouvernement que le téléchargement ne doit pas être considéré comme illégal (après tout, quand vous enregistrez un film à la télé est-ce illégal, certe vous payez une redevance et bien la loi DADVSI c'est pareil), ce qui l'est c'est d'uploader des oeuvres protégées. Il faut arrêter de faire une chasse débile et acharnée contre les téléchargeurs et s'attaquer à ce moment là aux personnes qui diffusent en masse des oeuvres protégées.

Répondre à bbone@IDN

J'ai pas compris l'intérêt de ton message bbone...

Tu dis qu'il faudrait légaliser le téléchargement (moyennant finance si j'ai bien compris ta comparaison avec la redevance) mais rendre répréhensible l'upload.... hum pour télécharger, il faut bien que qq upload donc c'est un peu contradictoire tout ca (et puis quand tu utilises un client p2p a la bit torrent ou edonkey/emule, tu dois partager un minimum pour télécharger...)

Répondre à tiopai

Citation :

tu penses vraiment qu'avec des projets comme freenet 'encore en developpement) par exemple pour ne citer que lui, ils pourront toujours savoir ce

Euh FreeNet existe depuis des années =)
Un asiatique c'était d'ailleurs fait attraper, mais personnes n'avait trouver comment :s

Et sinon c'est un peut débile ce que tu dis, c'est comme si tu disais :
Pourquoi les flics continue d'arréter les mecs qui volent des voitures...
Oui pour nous c'est pas aussi grave de télécharger, mais au final quand je voie ce que certaines personnes ont, et bien y'en a pour largement une voiture ^^(en therme de prix)
Du genre 15 000mp3, on va compter à O,99centimes ca fait déja 14 850€
Avec ca environt 3000/4000 DivX pour certains qui ne sont même pas des pros mais qui récupére à gauche à droite : (on va compter des DVD à 20€) 60 000€/80 000€

Oui tout de suite ça fait énorme ^^
(Et bien sûr prenez en compte qu'un DVD neuf c'est 30€, et un album 25/30€) et sur un album il y a que 10/15 chansons en général)

Répondre à fodzy

On laisse toujours de traces sur le net ;-)

Répondre à adilelgh

Juste quelques precisions rapide (faut pas s'egarer dans le sujet non plus ;c) )

tiopai :J'ai pas compris l'intérêt de ton message bbone...
bein en fait c'était juste pour dire que cette chasse acharnée ne sert pas à grand chose.

tiopai:Tu dis qu'il faudrait légaliser le téléchargement
Je ne fais que parler d'une loi qui fait parler d'elle en ce moment (DADVSI) c'est pas mon oeuvre.

tiopai:hum pour télécharger, il faut bien que qq upload donc c'est un peu contradictoire tout ca
Pas vraiment, c'est le cas d'emule ou edonkey, c'est vrai, mais pas forcement pour d'autre méthodes de téléchargement, je parlais d'une manière générale, sans parler que du protocole ED2K

Fodzy:Euh FreeNet existe depuis des années Un asiatique c'était d'ailleurs fait attraper, mais personnes n'avait trouver comment :s
oui, le concept existe en effet depuis des années, mais le principe des darknet permettant l'impossibilité de remonter de noeds en noeuds n'existe que depuis la version 0.7 des serveurs (elle n'a que quelque mois a peine)

Fodzy:Et sinon c'est un peut débile ce que tu dis, c'est comme si tu disais : Pourquoi les flics continue d'arréter les mecs qui volent des voitures...
En fait, j'essayais juste de dire que c'est aussi débile que de vouloir arrêter chaque mec qui enregistre son film le dimanche soir sur TF1 (c'est un exemple je n'ai pas d'actions chez TF1 lol)

Et si le gouvernement se penche actuellement sur "la licence globale" (loi DADVSI) afin de payer une espèce de redevence, c'est que c'est pas si débile que ça
DADVSI

Répondre à bbone@IDN

Si ils ce penche la dessus c'est par ce qu'ils savent qu'ils n'ont pas trop d'autres issue, ils avaient dit non pour le prèlèvement d'une somme sur ton forfait internet, mais vue qu'ils ne peuvent rien stopper peut être que c'est toujours mieu d'avoir ça que rien =)

Répondre à fodzy

Citation :

Pourquoi les flics continue d'arréter les mecs qui volent des voitures...

Parceque tu n'vois pas une différence entre une voiture (réel) et un mp3/divx/jeu (virtuel) ?
Entre des 0011001100 et une voiture si t'arrive pas a comprendre la différence de valeur t'es vraiment con
Tu devrais comprendre qu'un mp3, comme un cd, ce n'est et ce ne restera que des chiffres donc rien de matériel en soi et que comparé une voiture qui a un réel cout de production à des mp3s qui n'représente que du vide c'est dire oui, avoir mal en silence et se laisser #### par tes pseudos-acteurs de droits morals ( oui je parle de la RIAA et cie qui trouvent a ce plaindre alors que leurs comptes en banque augmentent d'année en année et qui pourtant crient aux loups pour des minables mp3s ... )
On t'a déja prévenu que trop de connerie tue la connerie ?
Ah sa fesait un moment que j'postais plus mais au vu de ske tu peut sortir comme ramassie de connerie ...
De plus je rajouterai qu'au vu des réponses dans le meme genre que la tienne, IDN c'est plus ske c'etait...
Ah et Fodzy le groupe de Jericho sa s'écrit Fozzy ( comme pizza = pidza ) et comme groupe de merde ya pas mieux ( vive la pale copie de COB le talent en moins... )

Répondre à sebsamere

Vous parlez souvent de la loi dadvsi comme de qqch ki va légaliser le téléchargement, vous faites fausse route. L'idée du gouvernement est opposée à ceci, il s'agit de l'empêcher et de foutre des DRM partout, simplement leur idée de passer ça en force avant noël a pris un coup dans l'aile quand les députés ont adopté des amendements qui ne vont pas ds le sens voulu par le ministre (ceux qui légalisent le down).
Du coup ils sont moins pressés et vont faire revoter tout ça pour que ça ressemble à ce qu'ils veulent.

Ne vous faites aucune illusion...

Répondre à Zkyx

Citation :

Parceque tu n'vois pas une différence entre une voiture (réel) et un mp3/divx/jeu (virtuel) ?
Entre des 0011001100 et une voiture si t'arrive pas a comprendre la différence de valeur t'es vraiment con
Tu devrais comprendre qu'un mp3, comme un cd, ce n'est et ce ne restera que des chiffres donc rien de matériel en soi et que comparé une voiture qui a un réel cout de production à des mp3s qui n'représente que du vide c'est dire oui, avoir mal en silence et se laisser #### par tes pseudos-acteurs de droits morals ( oui je parle de la RIAA et cie qui trouvent a ce plaindre alors que leurs comptes en banque augmentent d'année en année et qui pourtant crient aux loups pour des minables mp3s ... )
On t'a déja prévenu que trop de connerie tue la connerie ?
Ah sa fesait un moment que j'postais plus mais au vu de ske tu peut sortir comme ramassie de connerie ...
De plus je rajouterai qu'au vu des réponses dans le meme genre que la tienne, IDN c'est plus ske c'etait...
Ah et Fodzy le groupe de Jericho sa s'écrit Fozzy ( comme pizza = pidza ) et comme groupe de merde ya pas mieux ( vive la pale copie de COB le talent en moins... )

Le jour ou tu feras un album de calité tu pourras dire que c'est du vent
Alors sinon rappelle moi le coup de fabrication d'une voiture, et le coup de fabrication d'un film? =)
Et un film ou un dvd à la base c'est "matérielle" aussi, c'est par ce que tu peux l'extraire que ca fait en sorte que ça ne le sois plus.
Mais si tu pouvais copier une voiture, à ce moment la comment ferais tu ça serait le même problème que pour les DivX et les mp3.
Donc c'est toi qui ne comprend rien mon garçon ^^
Tien d'ailleurs pourquoi ne va tu pas scanner un Renoire et vendre les photocopie?
A la base c'est du "vent" aussi, le mec n'a rien débourser pour fabriquer son tableau =) (sans compter les toiles,pinceaux... qui dans la musiques serait les micro, guitare...)
Et donc pour les jeux vidéos c'est pareille ca n'est rien, juste des ordres au processeurs si on va dans ton sens, et tu achéte 60€ des ordres processeurs ouahou...
Donc à ce moment la tout ce qui n'est pas matérielle est gratuit c'est ce que tu pense au fond...

Ensuite déja d'une c'est FoZzy la personne d'on tu parle, et ne me compare pas à un mec qui fesait du copier/coller d'articles du net
Et mon pseudo c'est FodZy je l'avais inventer pour avoir un pseudo unique et je m'étais inspirer d'un gars de ma classe de l'époque qui s'appellait Faouzy et je l'avais avant que le journal avec ce FoZzy sorte =)
Par contre dans 60secondes Chronos l'informateur s'appelle FodZy xD

Répondre à fodzy

(Zut j'avait po vu qu'i y avait d'autre réponse, je n'est vu ques les 3-4prems... donc j'ais répondu à une des 1ere réponses)

Citation :

Et si on a un proxy?

Ton proxy en a une adresse ip ...

si tu est présumé avoir téléchargé illégalement des logiciels/films/musiques, et que tu fait l'objet d'une enquete, il ne vont pas vérifier une seul ordinateur, mais tout les odinateur qui sont derriere le proxy.

Enfin, je ne m'y connais pas trop dans cette technologie mais c'est ce que je pense.

Pour ces organisations, ce n'est pas tel ordinateur qui telecharge mais bien tel IP qui télécharge. et Chaque IP à un instant T n'as qu'un seul "utilisateur". Il suffit de demander au FAI qui été tel IP à l'instant T et pis voila.

Répondre à RENDU@IDN

bonjour, je voudrais vous parler de i2p, réseau sécurisé... on ne peut plus obtenir d'ip... cherchez sur google si ça vous intéresse.

Répondre à dragonshadow

Citation :

Parceque tu n'vois pas une différence entre une voiture (réel) et un mp3/divx/jeu (virtuel) ? Entre des 0011001100 et une voiture si t'arrive pas a comprendre la différence de valeur t'es vraiment con

Raisonnement completement incoherent ..

Citation :

Tu devrais comprendre qu'un mp3, comme un cd, ce n'est et ce ne restera que des chiffres donc rien de matériel en soi

Chez moi les Cd sont plutot de forme arrondis avec un trou au milieu et plutot solide pour du virtuel =)

Citation :

On t'a déja prévenu que trop de connerie tue la connerie ?

Puis-je moi aussi te prevenir de la meme chose?

Citation :

Ah sa fesait un moment que j'postais plus mais au vu de ske tu peut sortir comme ramassie de connerie ...

Je suis moi aussi moins present pour les meme raisons, mis a part que quand je vois ton commentaire, "l'ancien" IDN ne devait pas etre deja si terrible que ca, tout compte fait

Citation :

Ah et Fodzy le groupe de Jericho sa s'écrit Fozzy ( comme pizza = pidza ) et comme groupe de merde ya pas mieux ( vive la pale copie de COB le talent en moins... )

Si on part sur l'orthographe alors sache qu'il y a une difference entre "sa" et "ca" dans la langue francaise et c'est pour une bonne raison...
J'ajouterai aussi le fait que le verbe "être" a la seconde personne du singulier du present de l'indicatif s'ecrit "tu es" et non "tu est", je suis une quiche en Francais, mais la faut pas abuser non plus...

Répondre à H-hich

Citation :

Alors sinon rappelle moi le coup de fabrication d'une voiture, et le coup de fabrication d'un film?
Et un film ou un dvd à la base c'est "matérielle" aussi, c'est par ce que tu peux l'extraire que ca fait en sorte que ça ne le sois plus.

Tant de mauvaise fois...
Se que t'arrive pas a piger c'est qu'une voiture ou un tableau c'est unique ! et se que l'on paye avant tout dans une voiture c'est les matériaux , le mode de frabrication , la R&D, la marque et le service rendu ( construit ta voiture toi meme tu verra que sa te coutera moins chere meme en achetant tes pieces chez renault ) et surtout le fait qu'il faut en faire une par utilisateur (ya pas le meme nombres de voitures que de films vu qu'un film est réutilisable ( tu connais des films qui ne sortent que dans un seul cinéma dans le monde, qui ne propose qu'une seule scéance ou qui ne sort qu'un seul dvd achetable ?) et donc source de rentré multiple a l'inverse d'une voiture vendu en un seul morceau et une seule fois, un film meme si son cout de fabrication/montage/distribution/etc... est plus astronomique que celui d'une voiture est largement rentabilisé par les entrées au cinémas , les ventes en dvd, tu pense comme les majors, c'est pas parceque certains webbeur télécharge que tout l'monde se prive d'aller au ciné rien que pour le grand écran et la sono... si on applique CR + RC + RS = bénéfice ( Cout de Realisation , Rentabilité du Ciné , Rentabilité des Supports ( DVD , vhs , etc... ) je vois pas ou l'on peut voler de l'argent en téléchargeant à la manière d'un vol/dégradation de voiture... puisque le CR est remboursé et qu'un bénéfice est observé...

Citation :

Donc à ce moment la tout ce qui n'est pas matérielle est gratuit c'est ce que tu pense au fond...

Tout a fait, en te rapellant et en prenant exemple qu'un groupe se nourrit plus de l'argent des concerts que des CDs ... Donc de quelquechose qui n'es pas copiable ( tu copie un concert? faudra me dire comment ...)

Citation :

Tien d'ailleurs pourquoi ne va tu pas scanner un Renoire et vendre les photocopie?A la base c'est du "vent" aussi, le mec n'a rien débourser pour fabriquer son tableau (sans compter les toiles,pinceaux... qui dans la musiques serait les micro, guitare...)

As tu la conception et arrive tu à comprendre le fait que quelchose puisse etre unique ?Enfin n'aimant pas particulierement la peinture dans le sens que tel ou tel tableau coute plus ou moins cher alors qu'il ne représente qu'un paysage je trouve ca stupide mais une peinture original avec la griffe du peintre c'est quelquechose qu'on ne peut reproduire...

Citation :

Et donc pour les jeux vidéos c'est pareille ca n'est rien, juste des ordres au processeurs si on va dans ton sens, et tu achéte 60€ des ordres processeurs ouahou...

Oui tu paye une compilation de ce qui existe déjà, mais tu paye aussi le support (patch , mini addons gratuit pour rajouter du contenu) , le multi (serveurs de l'éditeur et associé ( EA => gamespy => fileplanet ) ...

Citation :

Mais si tu pouvais copier une voiture, à ce moment la comment ferais tu ça serait le même problème que pour les DivX et les mp3.

Plutot que de dire de tels absurdités pense avec ton cerveau plutot qu'avec tes pieds ...
Et dans le cas ou se serait possible, a la base la voiture copié a été acheté par quelqu'un d'autre donc ne fait pas perdre de l'argent à la société créatrice ( elle ne copie pas la voiture , ne se fait pas voler des pieces donc rien qui sort de leurs poches pour une copie)

Citation :

Le jour ou tu feras un album de calité tu pourras dire que c'est du vent

Dernière chose pour ca, meme si je suis encore jeune , je suis manager de trois groupes ( je leur trouve des dates , les assiste , aide au financement , aide a l'enregistrement et à la composition...) , j'ai deux groupes qui ne tourne pas mais dont les enregistrement son dispo sur le net et connaissant certains groupes qui tourne ( bellettes ékrazées misspent youth et d'autres ) oui ce n'est que du vent
sur ceux ...

Répondre à sebsamere

Citation :

Parceque tu n'vois pas une différence entre une voiture (réel) et un mp3/divx/jeu (virtuel) ?
Entre des 0011001100 et une voiture si t'arrive pas a comprendre la différence de valeur t'es vraiment con

LOL ? la différence n'est pas assez énorme pour le traîté de " con" ( le pauvre :-D) , ce qui est commun dans les 2 délits, c'est le vol d'un bien d'autrui, tu vole une voiture d'un autre, tu vole une chanson tout droit réservé d'un autre, après l'importance pour l'un est différent pour l'autre mais la différence n'est pas énorme aux vues des amendes possibles.

Citation :

Citation:

Donc à ce moment la tout ce qui n'est pas matérielle est gratuit c'est ce que tu pense au fond...

Tout a fait, en te rapellant et en prenant exemple qu'un groupe se nourrit plus de l'argent des concerts que des CDs ... Donc de quelquechose qui n'es pas copiable ( tu copie un concert? faudra me dire comment ...)

Un groupe se nourrit certes majoritairement sur les concerts, mais cela donne-t-il le droit de copier gratuitement leur cds (dont ils touchent quand même un minimum d'argent...) ?
Si tout ce qui n'était pas matérielle était gratuit je pense que beaucoup d'idées serait resté au placard et que les artistes tels que les chanteurs ou dessinateurs seraient inscrits à l'anpe.
Faut-il rappelé qu'avant la création d'un cd, le chanteur pense et crée ? ce n'est pas matériel, mais il y a une certaine valeur qui mérite d'être récompensé, et cela par de l'argent si le chanteur en fait un "métier".
Faut-il rappelé qu'en générale tu paies pour voir quelque chose de "non-matériel" à savoir un concert de musique.
Pour le concert, copie un dvd-live :-P .

Citation :

As tu la conception et arrive tu à comprendre le fait que quelchose puisse etre unique ?Enfin n'aimant pas particulierement la peinture dans le sens que tel ou tel tableau coute plus ou moins cher alors qu'il ne représente qu'un paysage je trouve ca stupide

Mais ouvre ton esprit . . . ce n'est pas le déssin que tu paie mais la qualité du dessin appelé aussi l'art et la manière. La "griffe du peintre" n'est pas quelquechose que l'on peut reproduire comme tu dis et c'est la le point commun entre un peintre de talent et un chanteur de talent, ce sont leurs idées et leurs manières de faire. Une chanson imaginée et crée est unique au départ.

Citation :

Plutot que de dire de tels absurdités pense avec ton cerveau plutot qu'avec tes pieds ...
Et dans le cas ou se serait possible, a la base la voiture copié a été acheté par quelqu'un d'autre donc ne fait pas perdre de l'argent à la société créatrice ( elle ne copie pas la voiture , ne se fait pas voler des pieces donc rien qui sort de leurs poches pour une copie)

Donc si un chanteur sort un cd, et que sont cd est copié, il ne perd pas d'argent ? J'espère que les artistes de tes groupes sont riches sinon ils risquent fort de faire une licence aux assedic si on suit ce raisonnement.
Certes le créateur ne perd pas d'argent "pour le matériel" mais il en perd pour ceux qu'il a crée. Le créateur demeure peut être plus connu et apprécié mais moins riche, du coup là être un artiste ne peut plus être un métier.

Nous vivons dans un monde vouée aux commerçes, c'est pas nouveau :-P, et ceux qui nous/me poussent à cherchés "le gratuit" ce sont les prix de ventes, il est clair qu'un distributeur ou un producteur se fait plus de fric que l'artiste lui même. Quand on pense qu'un artiste ne touche que 1€ sur un cd vendu 20€, ou qu'il faut a Paris payé 10€ pour voir un film aujourd'hui, ça écoeure plus que de donnée envie.
Personnellement ca ne me dérangerai pas de payé 20€ à un artiste pour sa création tant que cet argent va à cette artiste , et cela que ce soit la chanson, la peinture ou le cinéma, cela reste de l'art.

Répondre à malak@IDN

oh non google va aller en prison, ils ont attraper l'ip du robot (YOUR IP ADDRESS IS 66.249.71.7 AND HAS BEEN LOGGED.
Don't think you can't get caught. You are not anonymous. )
voir version en cache http://www.google.com/search?q=cache:_9ApwAeRB-sJ:www.grokster.com/+grokster&hl=fr
il faut se mobiliser. LOL :-D

PAR CONTRE LES ADRESSE RECUPERER SON QUAND MEME PASSER PAR LEUR SERVEUR:
EN EFFET EN OUVRANT LA SOURCE DE LA PAGE GROKSTER ON PEUT LIRE.

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The United States Supreme Court unanimously confirmed<br>
that using this service to trade copyrighted material is illegal.<br>
Copying copyrighted motion picture and music files<br>
using unauthorized peer-to-peer services is illegal and is<br>
prosecuted by copyright owners.<br>
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There are legal services for downloading music and movies.<br>
This service is not one of them.
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YOUR IP ADDRESS IS **.***.**.* AND HAS BEEN LOGGED.<br>Don't think you
can't get caught. You are not anonymous.
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CE QUI MONTRE QUE LA PAGE EST PERSONALISER SUR LEURS SERVEURS; et non pas pas notre navigateur. Mais bon on peut visiter le site sans avoir l'intention de charger.......

Répondre à Atomix@IDN

Salut,
bon là je me connecte juste pour essayer de vous eclaircir la vue.
Quand on dit que les artistes gagnent leur vie grace à leurs concerts et prestations,
ce n'est pas une panacée, en plus, le risque de disparaitre avec les scènes et les salles est plus que probable . De toute façon il ne faut pas confondre les artistes interprètes et les auteurs. Un intermittent du spectacle est un salarié qui cotise aux assedics, pour un auteur il n'y a pas moyen, vu qu'il ne cotise pas, d'accéder à une rénumération de remplacement comme un salarié. Son seul revenu c'est ses droits d'auteur. Le fait qu'ils existent n'est pas anodin, sans cette rénumération, rien de ce que l'on connait aujourd'hui aurai une chance d'exister (en terme de culture je veux dire). Soyez sur que parmis vous aucun ne serait capable d'aligner une phrase, même avec une orthographe aproximative, nous serions plutôt incultes et crétins, sinon réacs et plus soumis encore à un pouvoir qui nous dépasserait .

Le vrais combat c'est un accès internet gratuit pour tous, moi je n'ai pas de problèmes pour télécharger en me connectant sur un réseau Wifi, et je m'en fout qu'on ai mon IP, je ne suis pas en biz avec un FAI...Bien sur, pour les films c'est plus compliqué, mais si demain la pression pousse les adeptes du p2p à trouver des nouvelles solutions, ça se trouvera. Si encore une juste revendiquation pouvait exister, j'entend par juste une remise en question du système où sont lèsés à la fois les artistes et les consomateurs, on veux de la gratuité et on ne fait pas d'effort pour comprendre le sens humaniste du droit d'auteur. La liberté d'expression et une floppée de trucs aussi important pour nous est soutenu par ce truc qu'est le droit d'auteur. Sans ce principe il n'y aura plus de culture (sinon la plus crasse, star ac et trois accords à la guitare), plus de liberté, plus personne pour penser à notre place, plus de nouvelles idées, plus que des nations d'abrutits obéissants au doigt et à l'oeil sans la moindre capacité de jugement.

Essayez plutôt de répondre à cette double demande : internet gratuit et respect des droits d'auteurs, le problème est plus compliqué que l'on pense...
NB: et n'oublions pas que les plus pillés depuis longtemps sont les artistes plasticiens, mais là tout le monde s'en fout, il n'y a pas de buziness multinational dessus.

Sous pretexte d'un accès à la culture pour tous (une carte de bibliothèque coute pourtant moins chere qu'un PC), il ne faut pas la bouziller avant même d'être un peu cultivé...Domage qu'un Mp3 ne se fume pas.

Répondre à Jag@IDN

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