Seule en justice contre les majors
Forum Les news : Seule en justice contre les majors
Les histoires à propos d’erreurs judiciaires concernant des poursuites pour téléchargement illégal commencent à se faire de plus en plus entendre.
Il y a quelques semaines, au mois d’octobre plus précisément, nous entendions parler de Mme Tanya Andersen, 42 ans, handicapée et mère d’une fille de 8 ans, qui se défendait de l’accusation portant sur elle, affirmant qu’elle aurait téléchargé illégalement de la musique (se reporter à notre actualité intitulée "La RIAA poursuivie en justice : le retour du bâton" ).
L’intéressée affirmait pour sa défense ne jamais avoir téléchargé de musique sur les réseaux Peer to Peer.
Ce mois-ci, un internaute américain se voyait accusé à tord d’avoir uploadé un film, se voyant demander la somme de 100 000$ par la Paramount, major du film américain (voir notre actualitée intitulée "Accusé à tord d'avoir uploadé un film" ).
Aujourd’hui, c’est à un cas bien similaire que nous avons à faire, puisqu’une mère de famille voit à son tour les choses défiler trop vite pour elle, se retrouvant en justice pour des échanges sur Internet qu’elle affirme ne pas avoir commis, mais sans avocat ni preuve de son innocence...
Pas de bras, pas de chocolat
Patricia Santangelo se retrouve elle aussi dans un position très délicate, puisqu’elle se voit accusée d’avoir à plusieurs reprises échangé des musiques sur les réseaux Peer to Peer.
Bien qu’elle affirme n’avoir jamais téléchargé de musique sur Internet, la plainte est bien là, et les majors ont pris soin d’inspecter l’ordinateur de l’accusée pour apporter des preuves à leurs accusations.
Cependant, le juge a lui-même reconnu que Mme Santangelo, qui ne sait même pas faire la différence entre Kazaa et kazoo (un petit sifflet), est plus que novice en informatique et qu’elle a déjà du mal à télécharger ses propres e-mails sur son ordinateur, alors pour ce qui est de télécharger de la musique...
Seulement, cette mère de famille, qui a plusieurs enfants à charge, ne peut pas s’offrir les services d’un avocat et va donc devoir se défendre seule en justice contre les énormes dents des majors.
Si une solution plus simple consistait à accepter l’accord proposé systématiquement par la RIAA aux accusés, permettant à ces derniers de régler le problème financièrement sans poursuites judiciaires, Mme Santangelo refuse de "signer quelque chose disant que j’accepte de ne plus faire une chose que je n’ai jamais faite".
Concernant les téléchargements qui ont effectivement eu lieu sur l’ordinateur, il semblerait que ces derniers soient l’oeuvre d’un ami des enfants de l’accusée, reste maintenant à savoir si c’est bien cette dernière qui doit en être tenue responsable.
Une nouvelle histoire qui ne manquera donc pas de mettre à jour le côté ridicule de ces nombreuses poursuites engagées par la RIAA qui, si celles-ci sont engagées pour défendre leurs intérêts et celui des artistes, arrive parfois à rendre la vie d’autres personnes plus difficile qu’elle ne l’était déjà.
Source : AP
C bon la!!!!!!!!! la RIAA!!!! vous soulez grave!! mettre des gens entre les mains de la justice pour piratage.....je te jure il veulent koi a la fin??? la tune!! cassez vous de la!!!! DISS RIAA! #### the industry!!!!! accusé une mere de famille pour piratage..c de mieux en mieux! il doit avoir honte!!! bientot il vont accuse de papie!! F*** RIAA!!!!!!
Rira bien qui RIAA le dernier !
Tsss, qu'elle chance on est en France, la RIAA à bien du mal à avoir les petits français.
Heuressement autrement ils en auraient du boulot.
c'est du grand n'importe quoi, pourquoi ne pas établir des regles moins contraignante au lieu de ce "venger" a l'aveuglette sur des personnes qui télécharge peu ou presque pas.
l'idée d'un forfait ne serait t'elle pas adapté?
Moi je suis d'accord pour les poursuites judiciaire. Mais pour les personnes qui download en P2P des tonnes de GIG de film ou de musique et qui les revendre ensuite ou autre... mais pour des personnes qui télecharge 1 ou 2 chansons ??? allons soyons serieux tout de meme !
briser des vies pour rien alors que d'autres sont tranquillement en train de faire leur ptit business... c'est dégueulasse :-x
et puis 100 000 $ faut po abusé, la femme est meme pas capable de se payer un avocat, c'est vraiment tous des ********
Ce sont toujours ceux qui en ont le moins besoin qui trinquent...
Vraiment les actions des majors sont à vomir.. :-x
tout ça c'est pour le frique ! C'est honteux à notre époque !
Ca me rend fou ca, mais que faire ?
C'est une situation de transition, et comme toute les situations de transition on tire vers les extrèmes.
Ca va se calmer.
Pour ce qui est du "Seule en justice" ben ça arrive très très souvent, et parfois ça arrive à des gens accusés de meurtre.
C'est à se demander si ils ne choisissent pas délibérément ce type de personnes ...
Le but serait que tout le monde se dise "oula, si elle s'est fait attraper alors qu'elle n'avait téléchargé que 2 ou 3 titres, qu'est-ce qu'ils vont me faire à moi qui en télécharge plus régulièrement ?"
Il nous les casses vraiment ces ************ de la RIAA, comme ci une personne comme tout le monde pouvais payé une amande de 100 000$ pff vraiment des ****** sur tout que la personne ne peu même pas ce payé un avocat... vrais sa peu plus durée yen a vraiment ra le c** mare!! :@@@@@@@@@@@
Question:A t'on obligatoirement besoin d'une maison de disque pour vendre sa musique?juridiquement parlant.
| Citation : Question:A t'on obligatoirement besoin d'une maison de disque pour vendre sa musique?juridiquement parlant |
Juridiquement parlant rien ne t'empêche en tant qu'artiste de tout faire toi-même, de la musique, à la vente, en passant par l'enregistrement. Ca reviendrait sinon à créer des monopoles...
Ne le dit à personne, mais avec un truc comme internet on a plus vraiment besoin de major$, pourquoi tu crois qu'ils râlent tellement ?
Pour ce qui est des amendes à 100.000$ C typiquement ricain.
Bref vivement qu'il y aie des lois + adapatées pour éviter au moins que ce genre de délire pitoyable ne devienne une habitude.
| Citation : A t'on obligatoirement besoin d'une maison de disque pour vendre sa musique?juridiquement parlant. |
Juridiquement parlant, il me semble qu'il faut au moins avoir un "label" ...
Mais j'espère que bientôt toutes ces pompes à fric vont se casser la gueule (je parle des major, pas des petits labels indépendants).
Moi c'est clair je n'achète plus aucun disque qui en sort (de toute façon c'est aussi un bon moyen pour ne pas acheter de la daube ;-)).
Rien ne t'oblige à avoir un label où quoi que ce soit, tu peux très bien être indépendant si tu le souhaites, mais il est très difficile de vendre tes albums car il est quand même impensable d'assumer seul les coûts :
De production (à part si tu veux uniquement vendre 3 disques à ta mémé)
De distribution (à part si tu veux vendre dans la rue)
De promotion (à part si tu veux que personne ne te connaisse)
C'est pourquoi les artistes font appel à des entreprises spécialisées
En réponse à Deloused :
Non, a priori, on n'a besoin de personne pour émettre de la musique. Cependant, une maison de disque va s'occuper de tous les "détails" :
* mettre en forme l'oeuvre (arrangement, jacket, presse, finalisation du packaging, ...) ;
* déclaration aurprès des organismes des droits d'auteurs (SACEM en France) ;
* contacter les moyens de diffusions pour faire entendre le titre (radio, télé). Sachant qu'il faut avoir un carnet d'adresse bien fournit ;
* récolter l'argent ;
* organisation d'éventuels concerts ;
Il me semble que la seule chose important est que les droits d'auteurs ne peuvent être percu que par une société (donc, pas un particulier).
Le problème n'est pas de créer de la musique : c'est de la diffuser et de la faire connaitre. Dans ce cas, une maison de disque n'est pas obligatoire, mais cela facilite vraiment beaucoup les choses !
Pour revenir sur le sujet de l'article, j'aurais une question : sait-on combien d'action au total la RIAA a-t-elle lancé ? En effet, si plus de 50% des actions sont menées contre des gens "sans le sous", c'est que le système est biaisé. En revanche, s'il ne s'agit que de 1%, alors cette news est comme d'habitude un cas extreme qui ressort du lot !
| Citation : Pour revenir sur le sujet de l'article, j'aurais une question : sait-on combien d'action au total la RIAA a-t-elle lancé ? En effet, si plus de 50% des actions sont menées contre des gens "sans le sous", c'est que le système est biaisé. En revanche, s'il ne s'agit que de 1%, alors cette news est comme d'habitude un cas extreme qui ressort du lot ! |
Je ne peux pas croire que la RIAA ne s'attaque qu'aux faibles.
Les médias sont très friands de ce genre de nouvelles : le "David contre Goliath" fait vendre (c'est le terme utilisé dans l'article original d'ailleurs)
I love RIAA... I love Majors
Bientôt foutront en tôle leurs propres enfants quand ils verront qu'ils " piratent " ( tipiak ) ...
il devrais faire passer la DADVSI et arreter de souler les internautes faut qu'ils soient raisonnables. Il punisse des personne au hazard alors que tlm devrai etre puni ca constitu déja une grande injustice et inégalité, meme les enfant d/l vous mettre des amendes de 150 000$ a un gamin qui télécharge un film, votre fils télécharger nemo => hop 10000€ d'amende ca devient stupide a se stade la la RIAA au lieu de proceder betement comme elle le fait devrai trouver une solution qui resoud le probleme sans punir quelque personne en se disans 'sa servira d'exemple au autre'.
RIAA
| Citation : C'est à se demander si ils ne choisissent pas délibérément ce type de personnes ... |
Indépendamment de la propension des médias à choisir ce genre d'histoires, si la RIAA se permet de lancer ce genre de poursuite c'est justement parce qu'ils savent que la presse va relayer l'information.
C'est une variante de la terreur, dont le but est effectivement d'inoculer la peur dans l'esprit des gens afin de les contenir. C'est probablement le seul moyen qu'ils ont trouvé à l'heure actuelle ; notons que c'est une méthode couramment utilisée dans l'histoire de la société américaine (pensons à la prohibition, pensons au Patriot Act, rien que ça c'est énorme).
Pour la diffusion de la musique, l'essentiel est de déposer ses oeuvres (la SCAM s'occupe de cela par exemple, le but d'un dépot étant simplement de pouvoir prouver l'antériorité de l'oeuvre en cas de litige), afin que personne d'autre (et surtout pas une major, même si on passe un contrat avec eux) ne s'adjuge les droits d'auteur. Après cela, il y a une procédure légale de déclaration à la SACEM si le media doit être diffusé (radio, tv, lieux publics, etc), mais les sociétés telles que la SCAM en France se chargent généralement de ce genre de va-et-vients administratifs.
Les "indépendants" - la fameuse catégorie de la Fnac - regroupent justement sous ce patronyme l'ensembles des labels qui ne sont pas des majors ; et si certains sortent plusieurs dizaines de disques par an et sont très connus (Naïve, Subpop), d'autres plus underground sont tout tout petits ! (souvent dans des milieux branchés ou très orientés, comme l'electro, le hiphop, le métal, etc). Beaucoup d'artistes créent leur label (indépendant, donc) pour passer dans le monde de la production, et curieusement on ne les entend pas râler sur le P2P qui est une bonne pub gratuite au final et a un effet beaucoup plus limité qu'on le dit sur les ventes, sinon la Fnac et Virgin auraient déjà fermé... ;-)
| Citation : il devrais faire passer la DADVSI et arreter de souler les internautes |
Je pense que tu veux parler de l'amendement proposant d'établir une taxe sur les abonnements internet afin de "légaliser" le téléchargement ?
Parce-que la loi DADVSI en elle même ne va pas vraiment dans ce sens !
degeulasse!
si seulement y'a avait un site officiel international pour soutenir(fiancierement ou de conseils etc...) les gens qui sont victimes des majors...
j'espere que ca va aller pour elle!
à IDN>
Comme d'habitude, ca rappelle à quelle point il ne faut pas être objectif pour être journaliste et surtout prendre le partie de la veuve et de l'orphelin... Surtout quand ce dernier est victime de déficiences mentales...
Du grand journalisme IDN... Du grand...
M'enfin je me permet tout même de completer l'article... Elle a un avocat : Morlan Ty Rogers, qui prend sa défence avec l'argument suivant "Les dires de la RIAA ne contistue pas des preuves valide", le squattage d'adresse IP étant largement répondu, principalement dans les connexion wifi.
Le juge Colleen McMahon prendra donc la direction de ce procés, il ajoute tout de même "J'aimerai bien voire une mère s'attaquer à eux...".
Enfin bon, moi ce que j'en dis... Je fait souvent l'amalgame entre site d'information et journalisme...
####akunai>
Faut arrêter ce délire de majors diabolique, de gentils indépendants, de pauvre consomateur... Les majors font juste leur fric en bossant comme tout le monde, les indépendants rêvent uniquement de faire autant de fric que les majors...
Les seuls victimes de la riaa sont ceux étant réellement inocents, dire "je suis innocent" n'est aucunement une preuve légale... Dans le monde ya des lois, qu'on soit d'accord ou non avec, c'est pas en ne les respectant pas qu'on fera bouger les chose, surtout dans le contexte repressif que prend la politique mondial... Violer la loi, ne fait que conforter l'utilisation abusive de la repression...
Ikkei>
Polutique de peur, sans aucun doute... Encore faut il avoir quelque chose à se repprocher pour avoir peur... Si on a pas peur c'est qu'on honnête ou idiots...
Bah la solution est simple ... Abandonner les saletés du type mule, kazaa, shareaza et autres p2p bidons et se mettre sur le torrent ... là ils peuvent voir que tu download et upload mais ils peuvent pas savoir quoi vu que les fichiers son hachés et parfois cryptés ...
> Nehzard
| Citation : Faut arrêter ce délire de majors diabolique, de gentils indépendants, de pauvre consomateur... Les majors font juste leur fric en bossant comme tout le monde, les indépendants rêvent uniquement de faire autant de fric que les majors... |
Les majors sentent qu'elles ne vont bientôt plus servir à rien alors elles se cramponnent, profitent de leur influence pour tenter de garder le contrôle ...
En effet lorsqu'il fallait fabriquer des vinyls elles étaient indispensables.
Elles l'étaient déjà moins avec les CD mais comme le support était physique elles ont quand même réussi à garder le contrôle.
Mais maintenant que les coûts de production et de diffusion deviennent ridicules, à quoi vont-elles servir ?
| Citation : Mais maintenant que les coûts de production et de diffusion deviennent ridicules, à quoi vont-elles servir ? |
Il ne faut pas exagérer, si tu mets tes MP3 sur ton site, tu auras quand même beaucoup moins de retombées médiatiques que si tu passes à la télé, les majors ne sont pas inutiles, sinon pourquoi les artistes continueraient-ils à signer avec elles ?
| Citation : à IDN>
|
Alors regarde, on va la faire autrement :
Tu vas sur la source de l'article, puis tu le lis (si si), tu y verras sûrement la phrase suivante : The drain on her resources to fight the case — she's divorced, has five children aged 7 to 19 and works as a property manager for a real estate company — forced her this month to drop her lawyer and begin representing herself.
En français, cela signifie : Le drain sur ses ressources pour défendre sa cause -- elle est divorcée, a 5 enfants de 7 à 19 ans et travaille en tant que directrice des propriétés dans une agence immobilière -- l'a forcé ce mois-ci à remercier son avocat et à se défendre seule.
Ce qui signifie qu'elle n'a plus d'avocat, faute de moyens.
Pour finir, les déclarations que tu cites datent d'aout 2005.
| Citation : Mais maintenant que les coûts de production et de diffusion deviennent ridicules, à quoi vont-elles servir ? |
Oui enfin ridicule c'est vite dit tu te vois toi fournir financierement tout l'argent nécéssaire en pub et en production pour pouvoir sortir ton propre cd faut arreter le délire justement les indépendants ne sont pas connus du tout et ils doivent vendre un ou deux pauvre cd par mois je reconnais que le montant de l'amende es trop élevé pour ce que c'est mais ils cherchent quand même à vivre comme vous qu'est ce vous feriez si vous etiez boulanger et qu'on vous vole votre pain et bin vous feriez pareil alors avant de critiquer je pense qu'il faudrai relativiser ils ne font que leur travail
Ce que je veux dire c'est qu'à moyen terme (d'ici 10 ans maxi), les artistes qui vondront faire de la pub passeront par des agences de pub.
Je pars bien sûr du principe que le support "physique" va disparaître ...
Jusqu'ici les majors proposaient un ensemble de services utiles aux artistes, tout en prenant au passage une grosse part du gâteau.
Si à l'avenir le seul service c'est la publicité, pourquoi les artistes ne s'adresseraient-t'ils pas directement à des publicitaires dont c'est le métier, sachant que financièrement ils s'y retrouveront beaucoup plus.
Et concernant les "liaisons" majors-médias, elles n'existent que tant que les majors ont un poids suffisant ...
Si le système fait que les majors prennent de moins en moins d'importance, les medias changeront sans scrupules de système ...
Moi il me semblait que quand on choisit de faire de la musique c'est pour faire partager un moment de bonheur et son univers artistique avec les autres et non pas dans le but plus ou moins avoué de se mettre plein de fric dans les poches.
Là c'est flagrant : ceux qui râlent sont ceux qui s'en mettent déjà plein les poches.
Les artistes qui font leur musique dans leur garage ou autre ... eux n'auraient absolument rien contre le fait que tout le monde puisse ecouter leur musique gratuitement sur le net.
Sur ce ...
A+
Et pour quelle raison n'aurait-on pas le droit de vivre de son activité artistique ?
Pour quelle raison n'aurait-on pas le droit d'être riche ?
Il faut pas croire que c'est facile de faire des tubes hein, c'est quand même du boulot...
| Citation :
|
oui et le pere noel existe il faut bien vivre aussi mon gars meme si ce que tu fais te plait tu bosse pour l'argent et pas pour autre chose
@Jun : "Polutique de peur, sans aucun doute... Encore faut il avoir quelque chose à se repprocher pour avoir peur... Si on a pas peur c'est qu'on honnête ou idiots..." => je n'invente pas le concept de terreur pour tenir une population. je qualifie la société américaine de société qui use de ces méthodes, à plusieurs niveaux et dans plusieurs mesures évidemment, je ne dis pas que c'est du stalinisme. Mais il faut appeler un chat un chat. Lorsqu'on parle de régime de la peur, en France en ce moment, cela n'a rien a voir de près ni de loin avec la culture du pouvoir aux USA. Et non, il ne faut pas nécessairement avoir qqch à se reprocher pour avoir peur, c'est bien là le concept de "terreur" : être victime d'une répression extrême si l'on sort du rang (autant pour la belle d'un film d'horreur que pour le citoyen face au pouvoir de son pays ou même la mafia de son quartier). Sors un peu tes bouquins d'histoire et de sociologie, tu verras c'est intéressant comme concept ;-)
@ronki : heureusement que tout le monde n'en est pas là, quelque soit le métier, ce serait triste. Si tous les artistes bossaient pour de l'argent, on n'aurait que les morceaux dance-pop préformatés créés par les majors, encore que certaines doivent "croire" à leur bouillie (je ne parle pas des artistes signés chez les majors mais des chansons qu'on "donne" à chanter à des jolis/jolies minets/minettes). La preuve, c'est que nombre d'artistes ont avant tout le rêve de vivre de leur musique (c'est à dire que ce soit un métier, tout simplement), pas d'être multimillardaires. Il y a une notion de donner, d'exprimer dans ce métier, comme dans celui d'écrivain par exemple. N'oublie pas que ce n'est que depuis le 20e siècle (surtout la 2e partie) que l'art rapporte de l'argent, Vinci ou Maupassant ne faisaient pas beaucoup de recettes. Etre jazzman dans les années 30 ne signifiait pas non plus souvent rouler en grosse voiture. Django reinhardt se fichait de l'argent. Kurt Cobain a préféré se tuer que d'en profiter, preuve qu'il y avait peut-être "autre chose"... Je ne sais pas si tu peux voir cet "autre chose" que l'argent dans l'art... ?
ouép jvoulais parler de cette lois
Si la justice voudrait tous nous sanctionnés, ils le pourraient, mais ce serait beaucoup trop de jugement d'un coup, alors je pense qu'il faut éviter de jouer la provocation, et laisser couler la riviere le long de son lit, de toute façon, un jour ou un autre, on ne pourra plus pirater, alors faut arreter de se plaindre.
Il y a 2025 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici.
