20 000€ contre deux internautes pris au harsard

Avant hier (le 7 décembre 2004), le Tribunal de Grande Instance de Blois a condamné deux internautes à verser 20 000€ d'amende ainsi que 2 mois de prison avec sursis.

Cette condamnation fait suite à une demande des industries phonographiques... les deux internautes ont été choisi non pas pour un délit, mais uniquement pour l'exemple, c'est à dire au hasard.

En effet ces criminels ne possèdaient qu'environ 120 films au format Divx et n'en faisaient aucun commerce... une condamnation injuste qui n'a pour seul interêt, que d'appaiser les industries. Mais pourquoi payer des taxes sur les supports numériques ? En effet nous sommes en droit de nous demander l'interêt de telles taxes si un quelconque partage n'est pas autorisé.

Source : odebi.org

ouai j'pige pas trop !

LoL que 120divx.., mais il les ont chopé comment? c'est sur que le gars qui a 120divx et tout sa fait bcp et de plus je vois pas qu'est qu'il en fait, pk bon 120... faut les caché dans les boites de chaussures et les boites dans le greniers et a mon avis, ils fixent les utilisateurs qui télécharge avec du 2mega ... 8mega pas ce qui on le 512k comme moi ! :-P

Ben peut être qu'il aime le cinéma et qu'il veut se fair tout simplement une vidéothèque que seule une certaine catégorie social pourrait se faire avec des DVD c'est aussi simple que ça.

Moi ce qui me saoule avec tous ces articles sur ceux qui se font attraper pour "piratage" c'est le manque de précision sur les infos, on sait jamais comment ils se font avoir exactement (on le devine mais bon c'est jamais dis clairement)... C'est bien dommage. Enfin il est vrai aussi que ce genre d'article fait surtout office d'épouvantail et ne sont pas traités pour remplir leur rôle informatif...

tu trouves ca deja pas mal, mais combien de cassette VHS as tu ?? et le juge qui a donne la peine il en a combien ???? car ca aussi c est illegal.....

ps : je parle de VHS vierges........

Si il a autant de film se n est surment pas que pour lui, il doit surement les mettre en partage sur p2p et c est ce qui est le plus souvent repprocher au contrevenant

120 c pas enorme sachant que j ai connu des personne en ayant 10 000

c pas compliqué cette news mais vous avez du mal à comprendre
ils ont chopé les ip de 2 mec qui etaient sur des reseau genre emule , bitorrent
en prennant des mec qui avait pas m al d activité qui dl pas quoi) et voilà grace à l ip ils ont eu l adresse , ont fait une perquis pour avoir des preuves materiel et hop proces !
Que vous ayez du 512k ou 15mb c est pareil

Et les leechers, tu connais ?

Lol sur des cassettes ? mais t habite ou ce serait plutot sur dvd et disque dur
Plein de films sont trouvables avant qu il sortent , rien d impresionnant ...

si la LEN le permet
ils ont chopé l'IP des mecs et ont demandé le mandat à un juge qui leur a donné pour obtenir les noms de ces IP chez le FAI

et ensuite perquis

personne n'est anonyme sur le P2P

Je trouve cela lamentable, alors que Juppé lui a volé des millions il ne merites que quelques mois ac surcis et c'est tout. Mais bon comme dirai ERNEST ANTOINE CELLIERE, eux, ce sont des pauvres et ils nuisent au bon foctionnement du capital.... ;-)

J'ai pas compris cette phrasec'est peux etre car je suis francois pignon mais j'ai pas compris !

Quelqu'un d'aimable pourrait il m'expliquer merci ;-)

Certes.

Il ne faut pas inverser les rôles. Mais jusqu'à présent la liberté prise par les téléchargeurs a été initiée par une société entière, y compris par les majors elles-mêmes. Tu vois Sony Music porter plainte contre son département "graveur" ou "CD vierge" ? En introduisant ce type de produit, à quoi voulaient ils s'attendre ?
Tu vois le groupe Warner qui détient des FAI porter plainte contre ses filiales ? Filiales qui jusqu'à peu arguaient de la sorte : "avec notre connexion de 800 000 Mo/s, vous téléchargerez comme des malades"...

Comme on dit à Marseille : "on te met le pain et le couteau sur la table et on te demande de pas manger"...

Au lieu d'avoir une politique de groupe cohérente, ils ont choisi la répression de l'unité la plus faible du maillon : l'internaute lambda. C'est beurk beurk.

Moi, je n'ai plus rien acheté en neuf (ni DVD, ni CD) depuis juin 2004 et crois moi que ça va continuer.

Edit : Vous avez vu vous des alternatives payantes satisfaisantes pour les films ?
Je serai le premier à acheter des divx payants (à un certain prix). Les plateformes de téléchargement de musique : c'est encore trop cher et bourré de DRM.
Je suis pour un abonnement "spécial téléchargement" avec une partie reversée aux industries culturelles. Vous en avez vu vous des abonnements comme ça ? Non, on préfère matraquer le petit jeune qui télécharge... ce qu'il n'aurait de toute façon pas acheté.

Edit 2 : En outre la répression à l'encontre du P2P illégal est complètement illusoire. Pourquoi ? Parce que les solutions de repli de l'internaute ex-téléchargeur pourraient se révéler encore plus dangeureuses pour les majors.

Il y a donc plantage sur toute la ligne.

Bonsoir à tous et à toutes

Carrément dément cette condamnation...

Pour revenir à cette affaire et dans la mesure ou on ne connais pas les tenants et les aboutissant de cette derniere : je dirais qu'ils ont surement été pris en "flag" ou par délation. :-o

C'est énorme... :-x et cela me fait réagir vivement ! Ou est le net libre... (c'est une Uthopie, je sais !)

Franchement chaqun son choix soi vous telecharger malgres les riskes soi vous achetes ls cd
@+

personnellement, je trouve que le probleme n'est pas vraiment le prix du support (cd - dvd) mais le fait que la peine encourue soit carrement demesurée par rapport au delit , ca commence a devenir un peu exageré

halala l'hypocrisie ambiante. Que c'est doux.
Franchement, est-ce que quelqu'un qui télécharge irait de toute façon acheter ce qu'il a téléchargé ? la réponse est non. On télécharge quelque chose que l'on ne serait pas allé voir, que l'on aurait pas acheté en DVD ou un CD que l'on n'aurait pas acheter. Un bon film, on va le voir au cinéma parce que ça nous plait. Un bon CD, on l'achète, ne serait-ce que par soutien pour les interprêtes. Un DVD qui nous plait, on l'achète, parce que c'est quand même plus sympa d'avoir une galette avec la boite et tout en beau que un vieu CD dans une boite Verbatim horrible (Bon, c'est vrai qu'on peut se faire de belles boi-boites, mais c'est chiant). C'est exactement comme quand on nous parle de contrefaçons. Le mec qui achète une Rolex a 300 balles, il sait très bien que c'est pas une VRAIE Rolex, et donc que la qualité s'en ressent. Mais il n'aurait jamais acheté une Rolex a 20 000 Balles parce que d'une ça ne l'intéresse pas, et de deux il n'a pas les moyens. C'est comme ça. Pour les CD etc etc, on peut avoir le même raisonnement, a une échelle moindre.
Et comme dit Sophief, il n'y a aucun alternative. On te vend des forfaits de plus en plus performants, mais pourquoi faire si ce n'est que pour regarder des pages et parler avec tes potes sur messenger ? Certains diront que c'est pour télécharger leurs derniers soft légaux, et moi je répondrai que c'est de l'hypocrisie pure et dure. Franchement, 8Mb/s pour télécharger des JPEG, c'est léger quoi. Et rien n'est reversé de quelque manière que ce soit aux soit disant majors qui se plaignent parce qu'ils vendent pas leurs dernieres daubes.

Enfin bref, c'est le serpent qui se mord la queue.

Ce qui me gène dans cette condamnation, ce n'est pas la condamnation en elle même, mais la forme : le choix "au hazard" des victimes.

Je m'explique :
La Loi se veut "equitable" et "égale" pour tous, c'est dans la Constitution, et la Loi est soumise à la Constitution, hors là le choix n'a pas pu l'être, car ils n'ont "scannés" qu'une partie des utilisateurs frauduleux (surement chez le même FAI et utilisant le même service d'échange), techniquement il n'est pas possible de vérifier l'ensemble des utilisateurs des réseaux p2p.

De plus, l'initiative a été prise par des représentants de l'industrie cinématographique, hors ils prétendent protéger les droits d'auteurs, mais en quoi les auteurs seront'ils dedommagés dans ce cas (comme il s'agit de films dans le cas présent, ceux sont les "personnes physiques" inscrites au générique qui ont participés à la création des films en question qui devraient être indemnisés, hors pour porter plainte en leur nom, l'industrie cinématographique doit prouver que TOUS les participants de ces films font partis de cette industrie, y compris le petit livreur de la poste qui a déposé le sénario dans la boîte au lettre de l'agent de M. untel ou de Mme machin. (puis objectivement, les acteurs ne verront pas un cts des amendes)

Donc la plainte aurrait du être irrecevable, mais les pressions étaient telles qu'il en a été autrement.

Un autre point qu'il me parait important de soulever, la vente de CD/DVD, elle se porte très bien, même de mieux en mieux si on en croit les chiffres et bilans des distributeurs les plus connus (Fnac, Virgin pour ne citer qu'eux). De même, cette année on a vu le nombre de spectateur augmenter de 30% en 2004 par rapport à 2003, je ne sais pas depuis combien de temps c'était arrivé (sans doute très longtemps, bien avant l'essort d'Internet à mon avis), preuve s'il en faut que les gens consomment pour l'industrie cinématographique.

Un dernier point, la copie privé, dans le cas de ce procès, il est évident que les accusés n'avaient pas les originaux de tous les films, 120films sans être énorme, reste quand même un nombre conséquent, par contre, qui dit restriction des copies privés, doit aussi dire restriction des "limitations" imposées, telle que les DRM ou les pistes anti-copies qui m'empechent de lire mon CD audio préféré ailleur que sur mon PC (et oui comme quoi tout arrive), donc j'ai du "cracker" la protection pour dupliquer le CD et enfin pouvoir l'écouter sur mon baladeur (et je suis loin d'être le seul dans ce cas).
Je ne reviendrai pas sur la taxe sur les médias (K7, CD, DVD...), mais payer 2fois une même entreprise, on appele ça du racket (puis perso j'aime pas savoir qu'une partie de ce que je paye mes cd vierges est utilisé pour "dédommager" des artistes dont je ne suis pas client, on appele ça du vol)

Enfin bon voila, c'est mon opinion (et c'est aussi une partie des textes de Lois et de la constitution française), cela n'engage personne, mais je soutiens que ce jugement a été PARTIAL.

Vu que l'info est vraie , c'est donc vraiment abusé... :-?

Vive le Québec ^^


on a pas toute ces lois débiles :-D

Rien ne vaut la source première de l'info pour éviter l'histoire de l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours...

C'était du sursis, les 2 mois de prison, ceci dit en passant. Ouais, ça fait quand même désordre dans un CV, je le reconnais.

Moi, c'est le dernier paragraphe qui me fait rire (jaune). Ces salauds de pirates (informaticiens de surcroit) ont failli faire couler les finances de la Warner, Microsoft, Columbia et Cie... !

Tiens donc Columbia, Tristar, des filiales de Sony encore... Oui, Sony, celui-là même qui fabrique des CD, des DVD vierges, des graveurs, des baladeurs de MP3... et désormais des plateformes de téléchargements puisqu'il y a des sous à gratter.

c'est ce que je disais, le "au hazard" ne tiens pas la route 2 secondes, c'était parfaitement ciblé comme attaque

on ne me fera pas croire que sur le nombre de p2pistes qu'il y a en France, ils sont tombés par hazard sur 2mecs qui ont la même tranche d'âge, le même niveau d'étude, qui habitent près l'un de l'autre, et qui se connaissent de surcroit


avec des hazard comme ça, je jouerai au loto tous les jours

"Quand l'argent coule à flots, la justice en perd son jugement
Quand les majors pleurent à flots, la loi les console
Quand le peuple pleur à flots, les océans se remplissent"

M@!th, déc. 2004, tout droit abandonné


"Saül
Avec qui l'homme se consolerait-il d'une déchéance, sinon avec ce qui l'a déchu."
André Gide
Écrivain français
(Prix Nobel de littérature 1947)
(Paris 1869 ~ id. 1951)

je vous laisse méditer la dessus

C'est évident, ta contre-argumentation. Le fait est que les dépassements de vitesse sur l'autoroute ne sont pas le fait de deux-chevaux, mais plutôt de grosses cylindrées.

Il aurait été tellement plus simple de compartimenter les technologies dès l'origine en les rendant incompatibles entre elles. Bridage des graveurs de DVD en les rendant incapables de graver des DVD vidéos, pareil pour les graveurs de CD... Une industrialisation réfléchie, une planification des standards aurait évité ce genre de souci. Le seul problème, c'est que cela aurait été bcp moins vendeur. Ce qui a été préféré, c'est une logique de rentabilité à court terme.

Les majors ne récoltent que ce qu'elles ont semé. Les principaux facilitateurs du piratage sont les majors elle-même. Ok, le piratage, c'est pas bien caca...
Soit un gamin de 12 ans avec 15 euros d'argent de poche / mois. Pour s'acheter un CD original, il doit économiser 2 mois. Il a un ordi avec graveur monté en série, les CD vierges sont encore abordables. Tout ses copains, et même ses parents, ses profs, son oncle qui est flic, tous téléchargent. Au bout de son ordi, il a le catalogue de la FNAC... Il fait quoi le gamin ?

Par rapport à ça, où sont les offres alternatives ? Je ne vois que la répression facilitée à l'origine par des parlementaires lobbyisés à mort. Les majors sont en train de mordre la main de ceux qui les nourissent.

"Tu fais un truc illégal, tu te fais chopper, tu l'as dans le cul... "
La loi, c'est pas forcément paroles d'évangile. Toute proportion gardée, les lois du régime de Vichy, c'était aussi la loi... Elle est faite par des hommes et donc faillible et il y a un problème de société lorsqu' un téléchargeur se prend 20.000 euros d'amende avec prison et sursis alors que d'autres escamotent des millions d'euros au profit de partis politiques sans être beaucoup inquiété outre mesure. A ce prix là, je conseille aux téléchargeurs d'aller voler leur CD directement à la FNAC, s'ils se font chopper une première fois, on leur demandera simplement de payer le prix du CD...

"C'est l'argument de quelqu'un qui cherche à dire "ah mais c'est pas de ma faute si je l'ai tué, on m'a proposé une arme, je l'ai prise et j'ai tiré ! Jsuis pas responsable là quand même"..."

Et ça ? Encore Sony ? On m'a donc proposé une arme et on m'a même aidé à appuyer sur la gachette...

Bref... tout ça c'est de belles paroles... les utopistes n'ont jamais raison de toutes façons (hein ? c'est dommage ? oué... mais c'est comme ça...). Y'a des interêts en jeu, et ce n'est pas parce que ceux qui veulent faire valoir leurs interêts sont déjà riches qu'alors ils n'ont pas le droit de les faire valoir. Les lois sont là pour protéger TOUT LE MONDE, y compris les riches. Comparer les lois contre le piratage avec les lois du régime de Vichy c'est du délire, ou alors un solution de facilité... je constate qd même souvent que dès que qq'un approuve une loi quelle qu'elle soit, une loi qui "gène" ceux qui la violent, alors ce quelqu'un est taxé de fascisme... de même qu'à une époque on criait un racisme dès qu'une personne d'origine étrangère était arrêtée, on se souciait même pas de savoir s'il était coupable, ou du moins responsable, on criait au racisme... c'est tellement facile de dire que ceux qui ne partagent pas une idéologie "communautaire" sont alors "fascistes".

Les lois sont votées au parlement, les parlementaires sont élus par le peuple. Si vos parlementaires ne vous conviennent pas, votez pour quelqu'un d'autre aux prochaines élections. Cette loi contre le piratage est une loi votée par des représentants des français, c'est le principe de la démocratie. Si elle ne vous convient pas, remettez en doute la démocratie ! tant qu'à faire... Ou alors vivons dans l'anarchie, ce sera chacun pour sa gueule, et là c'est vous qui irez pleurer parce que VOS interêts seront en péril. On crache pas sur les riches (ou les multinationales) juste parce qu'elles sont riches... ou alors c'est de la jalousie primaire.

Ras le cul de ce débat "les majors sont riches alors on a le droit de tout leur faire, après tout elles vont quand même pas râler, elles sont riches !". C'est vous qui vous cachez la vérité, vous voulez du GRATUIT ! Le jour où on vous dit "voilà, les maisons de disque n'existent plus, le prix des CD et DVD a baissé de moitié et l'intégralité de la somme que vous donnez part dans la poche de l'artiste" vous trouverez une autre excuse, et vous continuerez à télécharger. Parce que c'est le fait même de payer une oeuvre, de rétribuer le travail d'un artiste, que vous ne comprenez pas. S'il n'y avait pas les majors de nombreux artistes ne seraient connus que dans leur région... peut être dans leur pays... les majors jouent ce rôle aussi, au même titre qu'un label indépendant... dans une autre mesure.
Faut arrêter de diaboliser tout ce qui touche à l'argent !

Et arrêter de se trouver des excuses bidons.

Et y'a des voitures pas puissantes qui roulent allégrement à 140km/h... au dessus des réglementations de vitesse, donc...

Je ne comprends pas que vous ne compreniez pas (enfin.. vous ne voulez pas comprendre, ou admettre) que le téléchargement soit illégal et réprimé (c'est pas en tapant sur les doigts et en disant "attention c'est pas bien" qu'on réprime... ça passe aussi par une amende, et pourquoi pas une peine de prison avec sursis, ou ferme... suivant la gravité)

Ce n'est que mon opinion, je continuerai à acheter des originaux pour deux raisons : le plaisir d'avoir un objet complet, avec le livret, et le plaisir d'étoffer ma collection de CD/DVD, je continuerai à dire que télécharger des albums musicaux ou des DVD, c'est la même chose que voler un bouquin chez un libraire, un CD chez un disquaire.

en fait c'est toi qui n'a rien compris !
c'est bien que tu achètes tes cd et dvd d'origine ! Moi aussi mais il sont vierges et puis peu m'importe qu'ils soit beaux et tout et tout, quand il est dans mon lecteur j'le vois pas (et j'arrive pas à lire quand ça tourne !!!)
Je ne me dis pas en parlant des majors, (qui cela dit n'en n'ont rien à foutre du petit artiste régional qui vendrait moins de 15000 albums et se rabattent sur la "daube" qui fait du chiffres genre star ac') ils ont plein de tunes on peut les pirater ! je me dis qu'on nous bassine avec des débits à 8 ou 10 Mb minimum si ce n'est pas pour télécharger à quoi ça sert???? un pôv 512 K me suffit amplement pour écrire ce post, lire mes mails et surfer plus qu'à l'aise. On nous vend des lecteurs cd/cdr/dvd/DIVX
si ce n'est pas pour lire ce qu'on télécharge, à quoi servent-ils??? t'en connais toi des pignoufs qui achètent des dvd et qui s'emmerdent à transformer en divx pour les lire sur des platines de salon ? faut arrêter de prendre les gens pour des cons !...ou arrêter de l'être !