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Soupçons, que feriez-vous?

Dernière réponse : dans Discussions générales

Salut à tous, je me permets de poster dans DG pour avoir un max de réponses. La situation qui suit est fictive donc ne posez pas de questions supplémentaires SVP.

Le contexte: Dans le cadre de votre travail, vous cotoyez un homme que vous soupçonnez fortement de pédophilie dans des pays étrangers: allusions, photos étranges etc...

Le problème: vous n'avez aucune preuve matérielle pour le dénoncer et vous êtes soumis au secret professionnel.

L'un de vos collègue est également au courant de la situation.

Merci de répondre sérieusement, donc pas de freepost. Une jolie médaille pour la meilleure réponse. :hello: 

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Meilleure solution

Non Gonzo, en tout pas en ce qui concerne la douane; un voyageur peut très bien demander pourquoi il est contrôlé, par contre, on n'a pas à lui donner un quelconque motif.
Puisque contrôler qui on veut fait partie de nos prérogatives.. (sauf diplomates en poste en France etc).

Evidemment, si on contrôle un pédo signalé, ou un individu affilié à un organisme terroriste (pas forçément un barbu) on se la joue profil bas en effectuant le contrôle comme s'il s'agissait d'un banal contrôle. :p 


Sans entrer dans les détails, il y a quelques jours on a eu à contrôler une personne, majeure, qui s'en allait à l'étranger.
L'info avait été donnée à la PAF, qui nous a donc sollicités pour la contrôler (au départ donc).

La PAF a été saisie du dossier simplement parce que la mère de cette personne signalait dans une lettre non anonyme adressée à la PAF que sa fille avait des fréquentations douteuses et qu'elle craignait qu'elle soit embarquée dans un trafic.
Aucune idée si cette personne se doutait ou non qu'on la contrôlait à cause de sa mère, peu importe en tout cas; mais on n'a rien laissé paraître.

De toute façon, dans un aéroport, les gens s'attendent à être contrôlés.


De même, pour ce présumé pédo, si Kroko as de solides soupçons, il vaut mieux adresser une lettre à la PAF en les décrivant de façon la plus préçise possible.
Mais il faut qu'il sache vers quel pays le gars s'en va, et via quelle compagnie.
Il est ensuite facile de savoir quand il revient...

Mais si le gars est pas trop c*n, il ne reviendra pas forçément avec des preuves flagrantes de ses actes....... Si par contre les fichiers sont stockés sur le DD de son PC portable par ex ou dans une carte SD d'un appareil photo, il faut motiver des soupçons auprès du proc' pour pouvoir en vérifier le contenu (sauf si le gars nous en montre le contenu de lui-même)...

LaMoufetteEnColere a dit :
Tu peux demander des conseils en appelant le 119 (enfance en danger).
Enfin, c'est ce que je ferais.

C'est anonyme et ils pourront t'aiguiller je pense.


J'essaye ça demain. En attendant, je laisse la question ouverte. Merci Mouff' ;) 

@ spartiate: impossible, je n'ai ni neveu, ni nièce, dommage...

Spartiate th a dit :
Au fait, ton histoire de gonzesse du patron, ça c'est terminé comment?


Il me semble que j'avais posté la suite et fin de cette histoire sur le topic en question. Le projet est toujours en cours, elle est en doublure avec une autre et pour l'instant, je dois dire que ça se passe plutôt bien. ;) 

Fraye@IDN a dit :
c'est simple,
tu parles de tes soupçons a tous le monde
et forcément le plus curieux essayera de savoir si c'est vrai ou pas.



Je ne pense pas que ce soit une bonne solution, ça lui attirerait que des problèmes, puis on sait très bien comment ça fonctionne, quand quelque chose est dit et répété, tout est transformé, ça ne ferait qu'envenimer les choses. De plus, si le "suspect" s'aperçoit que les gens savent quelque chose, il fera en sorte que ce soit encore plus "improuvable", il pourrait effacer des preuves qui auraient pu l'inculper.


P.S: Je ne suis pas sûre que le mot "improuvable" existe, mais vous comprenez l'idée. :) 

Le mec a une entreprise, il bosse avec des pays étrangers mais certaines choses qu'il fait ou dit sont assez ambigues. Par exemple des photos suspectes en fond d'écran de son téléphone où il a une fille dans les bras; fille qui n'est pas la sienne, j'en suis sûr.

Ou encore avant un voyage en Asie, je lui demande combien de temps il y restera, il me réponds 2 semaines. Une pour le travail, l'autre pour le plaisir avec une expression plus ou moins équivoque.

Le problème étant que ses actes présumés se font à l'étranger (à ma connaissance en tout cas), et dans mon cas, je suis coincé entre le fait d'en parler sachant que soumis au secret Pro et sans de vraies preuves tangibles et le fait d'avoir plus que des doutes.

Mais comme l'a conseillé Mouff' au début du topic, je me renseigne demain au 119 et vous tiens au courant de leurs indications dès demain soir.

En tout cas, merci à tous de vos réponses

Spoiler
Sauf à toi spartiate :kaola:  ...

Fraye@IDN a dit :
quelqu'un qui est sous pression fini toujours par commettre une erreur
et s'il n'est pas coupable pour ça, il est forcément coupable pour autre chose.

le tout est de trouver quoi.
et si on ne trouve rien c'est qu'il est vraiment clean.



Le but n'est pas de blâmer cet homme pour des éventuels erreurs qu'il aurait pu commettre dans sa vie, mais de savoir si il est impliqué dans cet histoire de pédophilie. De plus je pense que toutes personnes se sentant traqué est suceptible d'être sous pression et de réagir comme un éventuel coupable, et puis ébruité des rumeurs non fondés, sans preuves matériel ou témoins, à toujours fait qu'envenimer les choses.
Imagine une seconde que le gars n'ait rien avoir avec cet histoire et que tout le monde le soupçonne de ce crime horrible, tu penses pas que ça peut détruire une vie?


xx krokro xx a dit :
Salut à tous, je me permets de poster dans DG pour avoir un max de réponses. La situation qui suit est fictive donc ne posez pas de questions supplémentaires SVP.

Le contexte: Dans le cadre de votre travail, vous cotoyez un homme que vous soupçonnez fortement de pédophilie dans des pays étrangers: allusions, photos étranges etc...

Le problème: vous n'avez aucune preuve matérielle pour le dénoncer et vous êtes soumis au secret professionnel.

L'un de vos collègue est également au courant de la situation.

Merci de répondre sérieusement, donc pas de freepost. Une jolie médaille pour la meilleure réponse. :hello: 

Si tu sais dans quels pays il se rend, à quel moment et sur quel vol, tu peux en informer la PAF (Police de l'Air et des Frontières) avec le plus d'informations précises notamment ton identité (pas de lettre anonyme..).
La PAF nous sollicitera (douane) puisque la police ne peut fouiller un bagage.

De là, on peut vérifier dans les bagages de ce collègue s'il y a ou non des preuves d'actes pédophiles commis dans le pays où il s'est rendu.

happylook a dit :
Le but n'est pas de blâmer cet homme pour des éventuels erreurs qu'il aurait pu commettre dans sa vie, mais de savoir si il est impliqué dans cet histoire de pédophilie. De plus je pense que toutes personnes se sentant traqué est suceptible d'être sous pression et de réagir comme un éventuel coupable, et puis ébruité des rumeurs non fondés, sans preuves matériel ou témoins, à toujours fait qu'envenimer les choses.
Imagine une seconde que le gars n'ait rien avoir avec cet histoire et que tout le monde le soupçonne de ce crime horrible, tu penses pas que ça peut détruire une vie?
tousssas moui

mais la police aussi fait des erreurs, il y a des gens qui se retrouvent en prison alors qui n'ont rien fait.
l'erreur est pardonnable c'est ne rien faire qui ne l'est pas.

donc lettre anonymes un peu partout
tu mets son nom, n° de portable, adresse etc..
avec une bonne colle tu mets ça a tout les coins de rues.


Je trouve ça dégueulasse ce que tu veux faire.

Je suis d'accord avec toi pour la justice qui fait des erreurs, mais si les gens se retrouvent en prison alors qu'ils n'ont rien fait c'est aussi parceque les gens parlent et les rumeurs vont vite, et que tout ça démarre part une idée comme celle que tu as et qu'ils se retrouvent sans vraiment savoir pourquoi au tribunal.

Tout ça parcequ'une personne à eu des soupçons et que les autres suivent.

Je pense pas qu'on se comprenne.

P.S: Mets ta main devant la bouche quand tu tousses.

rom32@idn a dit :
Surtout que si ça s'avère infondé, le gars peut très bien porter plainte pour diffamation, harcèlement moral etc.. :p 

@Rom: justement, avec ce que tu préconises dans ton premier post (surtout pas de lettre anonyme, etc), le "suspect" en question est-il en droit de demander les motivations de la douane ou de la PAF (ou de n'importe quel autre intervenant officiel) pour le controler? A-t-il la possibilité de remonter jusqu'à la personne ayant eu des soupçons?

LaMoufetteEnColere a dit :
Et faire n'importe quoi, c'est idiot.
rhaaalalala

si le gars fait vraiment ce qu'il fait

ce n'est pas idiot parce que si c'est quelqu'un d'important et qui a le bras long
comme ça semble être le cas.

la police ne va sans doute rien faire ( on connaît la police )
même avec ce que dit rom32

si ce monsieur connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un
il peut savoir pourquoi il a eu ce contrôle
et paf pour celui qui veut jouer au justicier.

si tu respectes les règles l'autre il est plus fort, tu es foutu

avec ma méthode c'est sans risque et l'autre
il est grillé

Fraye@IDN a dit :
rhaaalalala

si le gars fait vraiment ce qu'il fait

ce n'est pas idiot parce que si c'est quelqu'un d'important et qui a le bras long
comme ça semble être le cas.

la police ne va sans doute rien faire ( on connaît la police )
même avec ce que dit rom32

si ce monsieur connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un
il peut savoir pourquoi il a eu ce contrôle
et paf pour celui qui veut jouer au justicier.

si tu respectes les règles l'autre il est plus fort, tu es foutu

avec ma méthode c'est sans risque et l'autre
il est grillé

C'est moi ou de semaines en semaines, elle devient encore plus conne?
EDIT: Rom, merci pour les explications.

Alors, suite à l'appel au 119, le gentil monsieur me conseille :

Sans réelle preuve, je ne peux pas aller voir les flics et dire " Ce mec, c'est un pédophile." Logique après tout.

Je dois dans tous les cas aller au commissariat pour leur dire que j'ai des soupçons sur lui. A partir de là, il le convoque ( à priori pour une affaire bidon, qu'il ne se doute de rien), et lui prennent son téléphone pour examination.

Bon ça, perso, j'crois moyen, le gars un minimum censé se doutera du truc et effacera les photos,qui selon le gentil monsieur peuvent être sûrement retrouvées. Mouais.

Dans tous les cas, les flics se tourneront vers la PAF afin de suivre le mec quand il sera à l'étranger pour pister ses activités professionnelles et autres.

Voilà, rien de bien folichon quoi. Le conseiller m'a dit que la procédure était assez longue, enquête sur lui, son entreprise, filature lors de ses déplacements à l'étranger. Quelques années apparemment.

En ce qui concerne le secret professionnel, aucun problème, ce qui est assez logique. Ces activités n'ayant aucun lien avec le business qu nous avons en commun.

C'est bizarre, je ne me sens pas pour autant avancé. La première étape serai d'aller confier mes soupçons à la police et ils feront le reste.

Les gens du 119 ont souvent besoin de plusieurs témoignages pour lancer quelque chose en général auprès des services sociaux.

Rien n'empêche d'aller te renseigner auprès de la police.

Mais je ne suis pas étonné de la réponse que tu as eu. Après tout, tu n'as que des soupçons.


Citation :
Le secret professionnel ne tient pas quand il sagit de mineurs en danger !

Exact. Ni le secret médical d'ailleurs.

xx krokro xx a dit :
Salut à tous, je me permets de poster dans DG pour avoir un max de réponses. La situation qui suit est fictive donc ne posez pas de questions supplémentaires SVP.

Le contexte: Dans le cadre de votre travail, vous cotoyez un homme que vous soupçonnez fortement de pédophilie dans des pays étrangers: allusions, photos étranges etc...

Le problème: vous n'avez aucune preuve matérielle pour le dénoncer et vous êtes soumis au secret professionnel.

L'un de vos collègue est également au courant de la situation.

Merci de répondre sérieusement, donc pas de freepost. Une jolie médaille pour la meilleure réponse. :hello: 


on peut être soumis au secret professionnel
mais avec une preuve tu es dans l'obligation de le dénoncer
mon mari est commerçant photographe,donc tenu au secret professionnel
dans le cas où il développerait des photos d'adultes(nus) en présence d'enfant(nus) il est obligé d'aller voir la Police ou la Gendarmerie
donc, ta médaille tu peux te la garder,et j'insiste su le fait qu'il faut absolument une preuve :o 

izis33 a dit :

donc, ta médaille tu peux ta la garder,et j'insiste su le fait qu'il faut absolument une preuve :o 


Pourquoi tant de haine? :sweat: 

Une simple suspicion suffit, il faut juste la jouer finemant au cas où, histoire de pas le foutre dans la merde si c'était faux. Mais dans le cas présent, y'a trop de doutes pour ne pas y croire.

xx krokro xx a dit :
Pourquoi tant de haine? :sweat: 

Une simple suspicion suffit, il faut juste la jouer finemant au cas où, histoire de pas le foutre dans la merde si c'était faux. Mais dans le cas présent, y'a trop de doutes pour ne pas y croire.

il n'y a aucune haine dans mon post
je te fais comprendre que pour dénoncer un acte aussi dégueulasse il faut une preuve
moi aussi je pourrais avoir des doutes sur mon connard de voisin,mais comment le prouver?..alors tu vois nous en sommes au même point

LaMoufetteEnColere a dit :
C'est à la police ou aux services sociaux de rassembler les preuves.

Il peut juste à la limite faire part de ses soupçons (ce qui lui a été conseillé d'ailleurs).


comme tu le dis .........."à la limite".....

Avec quelques semaines de retard, je mets un point final à ce topic en vous tenant au courant.

Les soupçons de pédophilie n'ont pas été prouvés car cela se passait à priori uniquement à l'étranger.

En revanche, pour pour la détention d'images pédopornos, la sanction a été la condamnation à 6 mois fermes, 18 mois avec sursis et une mise à l'épreuve de 3 ans.

Merci à tous d'avoir répondu à ce sujet.
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