[sujet serieux] Comment comptez-vous vous approrier la cat' DG ?

Je tiens à avoir la première réponse alors je valide tout de suite, j'éditerai ensuite.

EDIT: Me revoilà.


Je ne sais pas vraiment si je suis apte à dire ce que devrait être DG. Déjà que maintenant, on m'identifie comme faisant partie de ce groupuscule "Gens de..." alors qu'à la base, je suis clairement un gens de S/A, version bonne époque (hé, oué, different class, je sais).

L'un des soucis identifié est de comparer DG à la poubelle du forum. Ce qui me choque dans un premier temps, ce n'est pas tant les absurdités que les gens s'arrangent à poster en grand nombre tous les jours, propulsés par leur médiocrité environnante (et illustrant parfaitement la bêtise de notre civilisation), c'est surtout de voir arriver des immondices topesques (adjectif tiré du nom commun: topic, brevet à déposer) par le biais de déplacements effectués par les membres de la modération. Comment faire pour respecter un lieu qui à la base est malmené par ses gardiens? (enfin, les gardiens des temples voisins en l'occurrence, lié au cloisonnement par section de la modération, mais c'est un autre débat)

Vient ensuite le souci de qualité de contenu. Je ne vais pas mentir: le topic de merde, stupide, idiot, illisible, c'est quand même assez lolant (ou Inchallanisant, je ne sais plus) et si je n'en ai pas forcement fait mon fonds de commerce, je dois reconnaitre que c'est en partie ce qui me fait venir et revenir sur IDN depuis mon désintéressement complet de la vie du forum (hein, vous vous en souvenez, hein, malheureusement, les coupables ne sont plus là pour me lire...bien fait pour eux). Donc, quelque part, je me vois mal pester contre ce qui gangrène la section selon vous.

Au final, je ne sais trop que penser d'éventuelles modifications pour la section. Je pourrais rêver d'une section faite uniquement de topics inclassables et tous aussi passionnant les uns que les autres, mais ce serait sacrement chiant pour moi quand j'ai juste envie de venir poser une ou deux conneries pour la détente.

Hum...

La description de la catégorie "tout ce qui n'a pas sa place sur les autres forums du site." De là tout est dit.
Tout les forums on une catégorie (et à part çà, bistrot, déchet, ...) maintenant l'ambiance dépend de la mentalité des forums mais bon, ça personne n'y est pour rien, c'est un tout qui fait que l'ambiance sois comme ça, même les admins savent pas contrôler.
C'est comme par exemple un bar, une école, chaque lieux ont leur style d'ambiances propre, à moins qu'on change tout les système et toutes les personnes on pourrais changer des choses mais sinon on fait avec il y a rien à ça.
A mon avis le site est trop référencé sur google ce qui fait que bcp de nouveau (pour un topic), viennent poser des questions, et après si c'est sérieux ça vas puis si ça "part en couilles" leur topic se transforment en barbarie et finis par être fermé, et certain sanctionné.

Non, à mon avis, ce n'est pas une poubelle géante des autre cat', certains sujet sérieux (comme celui-ci) sont créés, mais je remarque que la plupart du temps, ils dérivent, pour finalement tourner à la macédoine (expression inventée sur le moment, ça veut dire 'ça part en couille').

EDIT : vazy là Sideciu tu copies pas stôplait !!

Je donnerai un avis rapide que j'étayerai ce soir si besoin est.

Je pense que DG est une poubelle géante pour beaucoup de modos, que c'est un endroit de détente et un défouloir pour certain ancien, que c'est un espèce de robot génie qui donne les réponses sans besoin d'aucune politesse pour les mono-posteurs et que c'est un endroit pour dire tout et n'importe quoi pour les nouveaux habitués.

Le DG d'avant est mort, quoi qu'il arrive. La bonne ambiance de DG passe par des topicalacons créé par les membres et les modos. Si on en fait pas, on ne peut se contenter que des topics "hamster" "Paypal" ""Recherche"... Et à force ça lasse !

Voilà. Et pour ne pas faillir à ma réputation (je vais pas rester sérieux jusqu'au bout) :

Je me suis fait mal comprendre peut être mais il n'y a pas de projet à ma connaissance de refonte, suppression ou autre de DG.

C'est juste pour recueillir vos impressions, et si ça peut servir à l'avenir, pourquoi pas.
Je voulais aussi que les autres modos et admins voient ce que vous pouviez dire de cette cat'.

Pour moi, DG a bel et bien ce statut de poubelle, de section "cas échéant" pour topic perdu.

Mais malgré ça, elle reste une section de déconne (bien que ça soit parfois mort), de détente, une section agréable en dépit du côté benne à topics et des sujets dénués d'intérêt voire de sens.

Mais là est justement le problème, c'est de plus en plus mort. Inutile d'exposer les raisons, on les connaît, mais finalement, c'est le seul véritable "reproche" à faire (à mon goût).

(C'est tout)

à suivre.

Je note que le côté poubelle vous gène un peu. Je vous rejoins la dessus d'ailleurs.

Le coté vraiment poubelle est clairement visible quand on transfère des topics qui méritent simplement la suppression (topic sans politesse, écrits avec les pieds...)

je rejoins un peu la façon de penser de the gonzo,dans le fait de systematiquement rediriger les topics de merdes vers la section DG...ce qui aujourdhui,nous fait tous penser que cet endroit est la poubelle du forum....pourquoi ne pas les fermer directement,je pense que personne ne s'en plaindra...pour moi la section DG est surtout un espace de detente ou l'on peut parler de tout,sans se prendre la tête...mais ou malgres tout un probleme subsiste dans la façon d'accueuillir les nouveaux membres....combien se sont fait ejecter dés leurs arrivées,moi compris...il faudrait comprendre que cet espace est là...a notre disposition...et surtout qu'il est ouvert à tous.il y aurait effectivement des efforts a produire dans notre façon d'accueuillir "le nouveau"...je crois que nous avons tous un peu fait pareil le jour de notre inscription ici...soit nous jeter comme des sacs sur le premier topic venu..ce qui a eu pour resultat de nous faire ejecter "manu militari" du topic,par les anciens ou les modos..   .je crois que le comportement du nouveau n'est pas dû à un manque de politesse,mais tout simplement,à un manque de connaissance du forum...je sais certains me diront que les nouveaux n'on qu'a aller lire les regles du forum,c'est vrai...mais cela ne serait pas aussi un peu le role des anciens d'expliquer aux nouveaux comment faire sa place ici...nous avons eu,recemment des membres qui si ils avaient un sale caracteres,n'en etaient pas moins interessants pour les echanges dans cette section..(sviek,anarcause,cherche-solution)pour ne citer qu'eux....ces gens on disparus du forum aujourdhui....et nous savons tous pourquoi.moi je verrais DG comme un endroit ou la convivialité serait le "maitre mot",un petit peu comme un "bistrot" ou l'on se retrouverait tous pour s'entraider et il faut bien le dire se foutre un peu de la gueule du "keke" debarquant avec son topic du style"j'ai mon zobe qui pue,aider moi".sans mechanceté,bien sur....

Ouais enfin, les anciens et modos ne sont pas des éducateurs. Si le mec ne dit pas bonjour et écrit comme un pied, il n'y a pas de raison d'être agréable avec lui (pas désagréable non plus).

Je rejoins un peu tout le monde ,DG est devenu une poubelle à topics qui ne mérite aucune réponses.
Le côté petite pause sur DG ,histoire de se détendre n'est plus trop d'actualité a cause de cela.
Je me demande combien de topics par jour vous virez de DG? Et sur ces posts combien sont rapportés d'une autre CAT?

Sachant que je modère principalement DG et en faisant une moyenne sur un mois, je dirais que je supprime environ 40 topics/posts par jour. Il faut ajouter ceux supprimés par Loni et LMEC (et parfois Prunelle).

bien d'accord avec toi,mais peut etre suffirait il de le prevenir,et seulement apres si il ne veut vraiment pas respecter les regles...le sanctionner.si les nouveaux etaient un peu mieux "eduqués",ils ne pourraient plus dire qu'ils ont etes reçus comme des chiens dans un jeu de quilles.et à partir de là,soit ils respectent les regles,soit ils degagent...mais ils n'auraient pas cette impression d'etre pris en traître.

Je reconnais que l'accueil des nouveaux laisse parfois à désirer (moi le premier). Je dois dire qu'au bout de 10 topics supprimés parce qu'un quidam poste un seul topic mal écrit avec des exigences qui plus est urgentes comme si c'était un dû sans même un merci (quand ils reviennent), ben oui, on devient un peu sec.

Par contre, je ne regrette pas Sviek (que tu cites) qui s'est montré désagréable au possible dès le début.

Ça marche aussi dans les 2 sens

Pour une fois je vais aussi être sérieux.

Je trouve que DG est la " poubelle " des autres modos qui ne voulant pas supprimer les posts les mettent ici, comme les sujet de la catégorie Société qu'on s'est déjà tapé. Et puis les gars qui se trompent de catégorie, on en voit aussi ici.
Sinon DG est une catégorie sympa.

faut arréter, on s'est tous plus ou moins fait jeter par quelqu'un lors de nos premiers posts sur le forum.

je me souviens qu'ayant eu le malheur de vouloir créer un topic sans vérifier qu'il en existait un similaire pas loin, je me suis fait traiter de gros "boulzor" (ce qui m'a laissé perplexe toute une journée car je ne connaissais pas ce terme).

ceux qui partent aprés ce genre de bizutage, c'est qu'ils n'avaient pas l'intention de s'attarder ici, sinon ils auraient vite cerné l'esprit de cette cat et auraient persévéré...

c'est vrai que certains "petits cons"... s'imaginent par exemple que l'on va faire leurs devoirs à leurs places.pour revenir rapidement sur sviek,c'est vrai qu'elle n'a pas sut se montrer sous son meilleur jour..mais a tout prendre,je preferes me confronter à un personnage comme elle,parce qu'elle a du repondant,et cela va souvent de pairs avec une certaine forme d'intelligence;qu'avec le jeunot qui poste à 23h,et qui exige qu'on l'aide pour son devoir du lendemain (celui la ,je n'ai qu'une envie,c'est l'incendier sur place).si tu veux,j'ai eu le même accueil qu'elle sur le forum "tom's hardware",je me suis litteralement fais lapidé par un ancien et un modo ..à qui d'ailleur je n'ai pas manqués d'adresser une gentille lettre ouverte..mais bon contrairement à la plupars,je suis un tenace,et petit à petit j'ai pu me faire aux regles du forum....mais nous oublions trop souvent une chose ici...les anciens,les modos,les admins....nous sommes les "hotes" de ce forum...donc a nous de reçevoir comme il se doit,les nouveaux qui se presentent ...et si possible,le plus "justement"....

tu as raison,le probleme c'est qu'ils nous balancent tous les topics ripoux,mais qu'en plus ils piochent dans DG les topics qui seraient interessants, pour leurs propres forums....pas cool

A mon tour.

Bon, je pense que la plupart d'entre nous sont d'accord sur l'idée de la section-poubelle. Là où je me permets de nuancer, c'est que quelque part, on l'apprécie aussi comme ça. Comme l'a dit justement El Macro, intervenir de temps en temps sur quelques bons petits topicalacons, ben moi j'dis P'tin ça fait du bien.

Reste que ce que j'aime ici, c'est vraiment l'hétérogenéité des sujets abordés ( aussi cons soit-il on est d'accord). Le fait d'avoir une section générale engendre forcément le " tri selectif " des autres sections.

Je sais que je suis mal placé pour donner des conseils, surtout là dessus, mais la detection d'un topicalacon où il n'y a même pas moyen de se marrer un peu devrait être signalé directement et non "encouragé" par des réponses presque plus connes que le sujet.

Pour finir, je dirais juste que j'ai appris à connaître un peu mieux certains d'entre vous ici sur des poilades et que c'est cette atmosphère, ce doux embrun de sueur, de larmes et de merde ( ben oui un peu quand même) qui me fait apprécié me retrouver parmi vous chaque soir ou presque.

DG 4 ever

Les modos des autres cat' ne peuvent pas déplacer des topics d'ici vers leurs cat'. A moins qu'ils le demandent.

D'habitude s'est moi qui le sort.

C'est vrai que les topicsàlacon son souvent marrant, mais que si on commence à poster dessus, d'autres vont créer des topics encore plus cons et à la fin DG va devenir illisible pas des Kevins qui ne savent pas écrire.

Ps : En venant ici, tu as sûrment lu, " ce qui n'a pas sa place dans les autres forums ".

Et je dois dire qu'il faudrait restreindre cette marge de manoeuvre et définir un peu mieux le rôle de cette cat'.

Moi, je flingue d'abord, je pose les questions après. Déjà parce que les dégénéros aux monoposts, ils ne reviendront pas de toute façon, ils démoulent leur cake en public, et ils se barrent en nous laissant leur oeuvre à nettoyer; ceux là, pas la peine de prendre de gants. Faudrait pas qu'ils se sentent chez eux. Après, si un mec poste plus de deux ou trois fois, là, je le considère différemment, et mes critères ne sont plus les mêmes.

Le truc, c'est que nous, les "gens de DG", nous sommes si peu comparés à la foultitude d'excréments qui s'abat sur nous chaque jour. Si il n'y en avait qu'un, de temps en temps, on aurait le temps de lui expliquer pourquoi faut pas écrire en SMS, pourquoi faut s'exprimer correctement... Mais il y en a trop! Sans compter que si ils avaient lu les règles, si ils regardaient un peu comment ça marche avant de poster, ils le sauraient, tout ça. Ca aussi, c'est de la politesse; et comme l'a dit Yama310, on est pas des éducateurs.

PS: Anarcause, je ne le regrette pas; ok, il savait aligner deux mots (ce qui le place automatiquement au dessus de 90% des "nouveaux membres"), et il arrivait plus ou moins à imiter la prose verbeuse et cryptique de certains philosophes, mais le contenu ne suivait pas derrière, et le mec, c'était un peu culturellement un boulet culturel, si tu vois ce que je veux culturellement dire (son multicompte culturel, vraiment trop grillé culturellement).

PPS: aère ton texte, c'est trop compact. Saute des lignes, mets des majuscules, respecte l'espacement de ta ponctuation, les autres te remercieront   !


Pour en revenir au sujet, ce qu'actuellement je vois de DG, c'est une grande piscine marron, mais avec quelques membres qui tel des phares illuminent cet océan d'immondices, et quelques threads et réponses qui surnagent telles des pépites d'or dans un flot d'égout.

J'ai commencé à poster dans DG en 2006; l'ancien DG, ce n'était pas forcément la panacée, mais depuis, la situation a très fortement empiré, et malheureusement on ne peut pas revenir en arrière, vu la direction prise par, bah, la direction...

Tout ce que je peux faire, dans l'état actuel, c'est en rire et tenter de faire rire, d'intéresser les membres réguliers, de poster des conneries sur des threads stupides (et parfois sur les autres threads aussi).

Sans compter que régulièrement, même sur un topic pourri, il y a moyen de balancer une petite blague, et c'est le début d'une nouvelle aventure... C'est cette réappropriation des threads nazes par les membres réguliers qui donne une partie de son cachet à DG (d'un autre côté, c'est pas forcément nécessaire de nous envoyer les threads moisis des autres sections, on en a déjà assez comme ça; et quand un thread est écrit en sous-SMS, on ne peut pas en faire grand chose).

Sinon je suis d'accord avec El Marco, Gonzo, wbh, Yama310, LMEC, etc. .

Pourtant, je trouve la cat' un peu plus "propre" qu'à une époque. On jette quand même pas mal de topics vraiment pourris, vous imaginez pas...

Evidemment que DG c'est la corbeille du forum.

Vous avez vraiment cru que c'était une cat à thème ?  

et ben!! des fois faudraient leurs demander de nous laisser quelques sujets,je dirais un peu plus "philosophiques"a nous caler sous la dent...remarques,toi aussi "moufette" tu pourrait leurs demander de te donner quelques sujets plus interessants pour ta section....ce qui la ferait un peu respirer,et attirerait un peu plus de personnes...(je dirais moins "juveniles")

Ouais, vous devez pas chômé ici x)


Normal tu modère pas ici toi  

Attention toi ! Je peux te balancer toutes les corbeilles du forum dans JV moi (y compris restaurer toutes les corbeilles de JV). Bien sûr, je t'aurais supprimé tes droits avant.

Oh merde, c'était un sujet sérieux...

Euh pour moi la catégorie Discussions générales est une catégorie hébergeant des contenus divers et variés, et des questions d'ordre général qui ne rentrent pas dans une autre catégorie du forum, car elles rentrent dans plusieurs catégories à la fois. Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne ; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le premier jour. Dieu dit : Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi. Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le second jour. Dieu dit : Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi. Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit : Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi. La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le troisième jour. Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit ; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années ; et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit ; il fit aussi les étoiles. Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le quatrième jour. Dieu dit : Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel. Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce ; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon. Dieu les bénit, en disant : Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers ; et que les oiseaux multiplient sur la terre. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le cinquième jour. Dieu dit : Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi. Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit : Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez ; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre. Et Dieu dit : Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence : ce sera votre nourriture. Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi. Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le sixième jour. Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée. Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite : et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite. Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu'il avait créée en la faisant. Voici les origines des cieux et de la terre, quand ils furent créés. Lorsque l'Éternel Dieu fit une terre et des cieux, aucun arbuste des champs n'était encore sur la terre, et aucune herbe des champs ne germait encore : car l'Éternel Dieu n'avait pas fait pleuvoir sur la terre, et il n'y avait point d'homme pour cultiver le sol. Mais une vapeur s'éleva de la terre, et arrosa toute la surface du sol. L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant. Puis l'Éternel Dieu planta un jardin en Éden, du côté de l'orient, et il y mit l'homme qu'il avait formé. L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Un fleuve sortait d'Éden pour arroser le jardin, et de là il se divisait en quatre bras. Le nom du premier est Pischon ; c'est celui qui entoure tout le pays de Havila, où se trouve l'or. L'or de ce pays est pur ; on y trouve aussi le bdellium et la pierre d'onyx. Le nom du second fleuve est Guihon ; c'est celui qui entoure tout le pays de Cusch. Le nom du troisième est Hiddékel ; c'est celui qui coule à l'orient de l'Assyrie. Le quatrième fleuve, c'est l'Euphrate. L'Éternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Éden pour le cultiver et pour le garder. L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras. L'Éternel Dieu dit : Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui. L'Éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que tout être vivant portât le nom que lui donnerait l'homme. Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs ; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui. Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. Et l'homme dit : Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair ! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme. C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte. Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme : Dieu a-t-il réellement dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ? La femme répondit au serpent : Nous mangeons du fruit des arbres du jardin. Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez. Alors le serpent dit à la femme : Vous ne mourrez point ; mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal. La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence ; elle prit de son fruit, et en mangea ; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea. Les yeux de l'un et de l'autre s'ouvrirent, ils connurent qu'ils étaient nus, et ayant cousu des feuilles de figuier, ils s'en firent des ceintures. Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin. Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit : Où es-tu ? Il répondit : J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai eu peur, parce que je suis nu, et je me suis caché. Et l'Éternel Dieu dit : Qui t'a appris que tu es nu ? Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger ? L'homme répondit : La femme que tu as mise auprès de moi m'a donné de l'arbre, et j'en ai mangé. Et l'Éternel Dieu dit à la femme : Pourquoi as-tu fait cela ? La femme répondit : Le serpent m'a séduite, et j'en ai mangé. L'Éternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon. Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Il dit à l'homme : Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs. C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière. Adam donna à sa femme le nom d'Eve : car elle a été la mère de tous les vivants. L'Éternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit. L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris. C'est ainsi qu'il chassa Adam ; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie. Adam connut Eve, sa femme ; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit : J'ai formé un homme avec l'aide de l'Éternel. Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre ; et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande ; mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu. Et l'Éternel dit à Caïn : Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu ? Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi : mais toi, domine sur lui. Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel ; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua. L'Éternel dit à Caïn : Où est ton frère Abel ? Il répondit : Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère ? Et Dieu dit : Qu'as-tu fait ? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi. Maintenant, tu seras maudit de la terre qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère. Quand tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa richesse. Tu seras errant et vagabond sur la terre. Caïn dit à l'Éternel : Mon châtiment est trop grand pour être supporté. Voici, tu me chasses aujourd'hui de cette terre ; je serai caché loin de ta face, je serai errant et vagabond sur la terre, et quiconque me trouvera me tuera. L'Éternel lui dit : Si quelqu'un tuait Caïn, Caïn serait vengé sept fois. Et l'Éternel mit un signe sur Caïn pour que quiconque le trouverait ne le tuât point. Puis, Caïn s'éloigna de la face de l'Éternel, et habita dans la terre de Nod, à l'orient d'Éden. Caïn connut sa femme ; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc. Hénoc engendra Irad, Irad engendra Mehujaël, Mehujaël engendra Metuschaël, et Metuschaël engendra Lémec. Lémec prit deux femmes : le nom de l'une était Ada, et le nom de l'autre Tsilla. Ada enfanta Jabal : il fut le père de ceux qui habitent sous des tentes et près des troupeaux. Le nom de son frère était Jubal : il fut le père de tous ceux qui jouent de la harpe et du chalumeau. Tsilla, de son côté, enfanta Tubal Caïn, qui forgeait tous les instruments d'airain et de fer. La soeur de Tubal Caïn était Naama. Lémec dit à ses femmes : Ada et Tsilla, écoutez ma voix ! Femmes de Lémec, écoutez ma parole ! J'ai tué un homme pour ma blessure, Et un jeune homme pour ma meurtrissure. Caïn sera vengé sept fois, Et Lémec soixante-dix-sept fois. Adam connut encore sa femme ; elle enfanta un fils, et l'appela du nom de Seth, car, dit-elle, Dieu m'a donnée un autre fils à la place d'Abel, que Caïn a tué. Seth eut aussi un fils, et il l'appela du nom d'Énosch. C'est alors que l'on commença à invoquer le nom de l'Éternel. Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu. Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés. Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth. Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans ; puis il mourut. Seth, âgé de cent cinq ans, engendra Énosch. Seth vécut, après la naissance d'Énosch, huit cent sept ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours de Seth furent de neuf cent douze ans ; puis il mourut. Énosch, âgé de quatre-vingt-dix ans, engendra Kénan. Énosch vécut, après la naissance de Kénan, huit cent quinze ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours d'Énosch furent de neuf cent cinq ans ; puis il mourut. Kénan, âgé de soixante-dix ans, engendra Mahalaleel. Kénan vécut, après la naissance de Mahalaleel, huit cent quarante ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours de Kénan furent de neuf cent dix ans ; puis il mourut. Mahalaleel, âgé de soixante-cinq ans, engendra Jéred. Mahalaleel vécut, après la naissance de Jéred, huit cent trente ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours de Mahalaleel furent de huit cent quatre-vingt-quinze ans ; puis il mourut. Jéred, âgé de cent soixante-deux ans, engendra Hénoc. Jéred vécut, après la naissance d'Hénoc, huit cents ans ; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours de Jéred furent de neuf cent soixante-deux ans ; puis il mourut. Hénoc, âgé de soixante-cinq ans, engendra Metuschélah. Hénoc, après la naissance de Metuschélah, marcha avec Dieu trois cents ans ; et il engendra des fils et des filles. L'Éternel dit à Noé : Entre dans l'arche, toi et toute ta maison ; car je t'ai vu juste devant moi parmi cette génération. Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle ; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle ; sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre. Car, encore sept jours, et je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j'ai faits. Noé exécuta tout ce que l'Éternel lui avait ordonné. Noé avait six cents ans, lorsque le déluge d'eaux fut sur la terre. Et Noé entra dans l'arche avec ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, pour échapper aux eaux du déluge. D'entre les animaux purs et les animaux qui ne sont pas purs, les oiseaux et tout ce qui se meut sur la terre, il entra dans l'arche auprès de Noé, deux à deux, un mâle et une femelle, comme Dieu l'avait ordonné à Noé. Sept jours après, les eaux du déluge furent sur la terre. L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent. La pluie tomba sur la terre quarante jours et quarante nuits. Ce même jour entrèrent dans l'arche Noé, Sem, Cham et Japhet, fils de Noé, la femme de Noé et les trois femmes de ses fils avec eux : eux, et tous les animaux selon leur espèce, tout le bétail selon son espèce, tous les reptiles qui rampent sur la terre selon leur espèce, tous les oiseaux selon leur espèce, tous les petits oiseaux, tout ce qui a des ailes. Ils entrèrent dans l'arche auprès de Noé, deux à deux, de toute chair ayant souffle de vie. Il en entra, mâle et femelle, de toute chair, comme Dieu l'avait ordonné à Noé. Puis l'Éternel ferma la porte sur lui. Le déluge fut quarante jours sur la terre. Les eaux crûrent et soulevèrent l'arche, et elle s'éleva au-dessus de la terre. Les eaux grossirent et s'accrurent beaucoup sur la terre, et l'arche flotta sur la surface des eaux. Les eaux grossirent de plus en plus, et toutes les hautes montagnes qui sont sous le ciel entier furent couvertes. Les eaux s'élevèrent de quinze coudées au-dessus des montagnes, qui furent couvertes. Tout ce qui se mouvait sur la terre périt, tant les oiseaux que le bétail et les animaux, tout ce qui rampait sur la terre, et tous les hommes. Tout ce qui avait respiration, souffle de vie dans ses narines, et qui était sur la terre sèche, mourut. Tous les êtres qui étaient sur la face de la terre furent exterminés, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles et aux oiseaux du ciel : ils furent exterminés de la terre. Il ne resta que Noé, et ce qui était avec lui dans l'arche. Les eaux furent grosses sur la terre pendant cent cinquante jours. Dieu se souvint de Noé, de tous les animaux et de tout le bétail qui étaient avec lui dans l'arche ; et Dieu fit passer un vent sur la terre, et les eaux s'apaisèrent. Les sources de l'abîme et les écluses des cieux furent fermées, et la pluie ne tomba plus du ciel. Les eaux se retirèrent de dessus la terre, s'en allant et s'éloignant, et les eaux diminuèrent au bout de cent cinquante jours. Le septième mois, le dix-septième jour du mois, l'arche s'arrêta sur les montagnes d'Ararat. Les eaux allèrent en diminuant jusqu'au dixième mois. Le dixième mois, le premier jour du mois, apparurent les sommets des montagnes. Au bout de quarante jours, Noé ouvrit la fenêtre qu'il avait faite à l'arche. Il lâcha le corbeau, qui sortit, partant et revenant, jusqu'à ce que les eaux eussent séché sur la terre. Il lâcha aussi la colombe, pour voir si les eaux avaient diminué à la surface de la terre. Mais la colombe ne trouva aucun lieu pour poser la plante de son pied, et elle revint à lui dans l'arche, car il y avait des eaux à la surface de toute la terre. Il avança la main, la prit, et la fit rentrer auprès de lui dans l'arche. Il attendit encore sept autres jours, et il lâcha de nouveau la colombe hors de l'arche. La colombe revint à lui sur le soir ; et voici, une feuille d'olivier arrachée était dans son bec. Noé connut ainsi que les eaux avaient diminué sur la terre. Il attendit encore sept autres jours ; et il lâcha la colombe. Mais elle ne revint plus à lui. L'an six cent un, le premier mois, le premier jour du mois, les eaux avaient séché sur la terre. Noé ôta la couverture de l'arche : il regarda, et voici, la surface de la terre avait séché. Le second mois, le vingt-septième jour du mois, la terre fut sèche. Alors Dieu parla à Noé, en disant : Sors de l'arche, toi et ta femme, tes fils et les femmes de tes fils avec toi. Fais sortir avec toi tous les animaux de toute chair qui sont avec toi, tant les oiseaux que le bétail et tous les reptiles qui rampent sur la terre : qu'ils se répandent sur la terre, qu'ils soient féconds et multiplient sur la terre. Et Noé sortit, avec ses fils, sa femme, et les femmes de ses fils. Tous les animaux, tous les reptiles, tous les oiseaux, tout ce qui se meut sur la terre, selon leurs espèces, sortirent de l'arche. Noé bâtit un autel à l'Éternel ; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l'autel. L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur : Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse ; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait. Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point. Dieu bénit Noé et ses fils, et leur dit : Soyez féconds, multipliez, et remplissez la terre. Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer : ils sont livrés entre vos mains. Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture : je vous donne tout cela comme l'herbe verte. Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes, je le redemanderai à tout animal ; et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère. Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé ; car Dieu a fait l'homme à son image. Et vous, soyez féconds et multipliez, répandez-vous sur la terre et multipliez sur elle. Dieu parla encore à Noé et à ses fils avec lui, en disant : Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous ; avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre. J'établis mon alliance avec vous : aucune chair ne sera plus exterminée par les eaux du déluge, et il n'y aura plus de déluge pour détruire la terre. Et Dieu dit : C'est ici le signe de l'alliance que j'établis entre moi et vous, et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à toujours : j'ai placé mon arc dans la nue, et il servira de signe d'alliance entre moi et la terre. Quand j'aurai rassemblé des nuages au-dessus de la terre, l'arc paraîtra dans la nue ; et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair. L'arc sera dans la nue ; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre. Et Dieu dit à Noé : Tel est le signe de l'alliance que j'établis entre moi et toute chair qui est sur la terre. Les fils de Noé, qui sortirent de l'arche, étaient Sem, Cham et Japhet. Cham fut le père de Canaan. Ce sont là les trois fils de Noé, et c'est leur postérité qui peupla toute la terre. Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père ; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères ! Il dit encore : Béni soit l'Éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! Noé vécut, après le déluge, trois cent cinquante ans. Tous les jours de Noé furent de neuf cent cinquante ans ; puis il mourut. Voici la postérité des fils de Noé, Sem, Cham et Japhet. Il leur naquit des fils après le déluge. Les fils de Japhet furent : Gomer, Magog, Madaï, Javan, Tubal, Méschec et Tiras. Les fils de Gomer : Aschkenaz, Riphat et Togarma. Les fils de Javan : Élischa, Tarsis, Kittim et Dodanim. C'est par eux qu'ont été peuplées les îles des nations selon leurs terres, selon la langue de chacun, selon leurs familles, selon leurs nations. Les fils de Cham furent : Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan. Les fils de Cusch : Saba, Havila, Sabta, Raema et Sabteca. Les fils de Raema : Séba et Dedan. Cusch engendra aussi Nimrod ; c'est lui qui commença à être puissant sur la terre. Il fut un vaillant chasseur devant l'Éternel ; c'est pourquoi l'on dit : Comme Nimrod, vaillant chasseur devant l'Éternel. Il régna d'abord sur Babel, Érec, Accad et Calné, au pays de Schinear. De ce pays-là sortit Assur ; il bâtit Ninive, Rehoboth Hir, Calach, et Résen entre Ninive et Calach ; c'est la grande ville. Mitsraïm engendra les Ludim, les Anamim, les Lehabim, les Naphtuhim, les Patrusim, les Casluhim, d'où sont sortis les Philistins, et les Caphtorim. Canaan engendra Sidon, son premier-né, et Heth ; et les Jébusiens, les Amoréens, les Guirgasiens, les Héviens, les Arkiens, les Siniens, les Arvadiens, les Tsemariens, les Hamathiens. Ensuite, les familles des Cananéens se dispersèrent. Les limites des Cananéens allèrent depuis Sidon, du côté de Guérar, jusqu'à Gaza, et du côté de Sodome, de Gomorrhe, d'Adma et de Tseboïm, jusqu'à Léscha. Ce sont là les fils de Cham, selon leurs familles, selon leurs langues, selon leurs pays, selon leurs nations. Il naquit aussi des fils à Sem, père de tous les fils d'Héber, et frère de Japhet l'aîné. Les fils de Sem furent : Élam, Assur, Arpacschad, Lud et Aram. Les fils d'Aram : Uts, Hul, Guéter et Masch. Arpacschad engendra Schélach ; et Schélach engendra Héber. Il naquit à Héber deux fils : le nom de l'un était Péleg, parce que de son temps la terre fut partagée, et le nom de son frère était Jokthan. Jokthan engendra Almodad, Schéleph, Hatsarmaveth, Jérach, Hadoram, Uzal, Dikla, Obal, Abimaël, Séba, Ophir, Havila et Jobab. Tous ceux-là furent fils de Jokthan. Ils habitèrent depuis Méscha, du côté de Sephar, jusqu'à la montagne de l'orient. Ce sont là les fils de Sem, selon leurs familles, selon leurs langues, selon leurs pays, selon leurs nations. Telles sont les familles des fils de Noé, selon leurs générations, selon leurs nations. Et c'est d'eux que sont sorties les nations qui se sont répandues sur la terre après le déluge. Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots. Comme ils étaient partis de l'orient, ils trouvèrent une plaine au pays de Schinear, et ils y habitèrent. Ils se dirent l'un à l'autre : Allons ! faisons des briques, et cuisons-les au feu. Et la brique leur servit de pierre, et le bitume leur servit de ciment. Ils dirent encore : Allons ! bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet touche au ciel, et faisons-nous un nom, afin que nous ne soyons pas dispersés sur la face de toute la terre. L'Éternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes. Et l'Éternel dit : Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris ; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. Allons ! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres. Et l'Éternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre ; et ils cessèrent de bâtir la ville. C'est pourquoi on l'appela du nom de Babel, car c'est là que l'Éternel confondit le langage de toute la terre, et c'est de là que l'Éternel les dispersa sur la face de toute la terre. Voici la postérité de Sem. Sem, âgé de cent ans, engendra Arpacschad, deux ans après le déluge. Sem vécut, après la naissance d'Arpacschad, cinq cents ans ; et il engendra des fils et des filles. Arpacschad, âgé de trente-cinq ans, engendra Schélach. Arpacschad vécut, après la naissance de Schélach, quatre cent trois ans ; et il engendra des fils et des filles. Schélach, âgé de trente ans, engendra Héber. Schélach vécut, après la naissance d'Héber, quatre cent trois ans ; et il engendra des fils et des filles. Héber, âgé de trente-quatre ans, engendra Péleg. Héber vécut, après la naissance de Péleg, quatre cent trente ans ; et il engendra des fils et des filles. Péleg, âgé de trente ans, engendra Rehu. Péleg vécut, après la naissance de Rehu, deux cent neuf ans ; et il engendra des fils et des filles. Rehu, âgé de trente-deux ans, engendra Serug. Rehu vécut, après la naissance de Serug, deux cent sept ans ; et il engendra des fils et des filles. Serug, âgé de trente ans, engendra Nachor. Serug vécut, après la naissance de Nachor, deux cents ans ; et il engendra des fils et des filles. Nachor, âgé de vingt-neuf ans, engendra Térach. Nachor vécut, après la naissance de Térach, cent dix-neuf ans ; et il engendra des fils et des filles. Térach, âgé de soixante-dix ans, engendra Abram, Nachor et Haran. Voici la postérité de Térach. Térach engendra Abram, Nachor et Haran. -Haran engendra Lot. Et Haran mourut en présence de Térach, son père, au pays de sa naissance, à Ur en Chaldée. - Abram et Nachor prirent des femmes : le nom de la femme d'Abram était Saraï, et le nom de la femme de Nachor était Milca, fille d'Haran, père de Milca et père de Jisca. Saraï était stérile : elle n'avait point d'enfants. Térach prit Abram, son fils, et Lot, fils d'Haran, fils de son fils, et Saraï, sa belle-fille, femme d'Abram, son fils. Ils sortirent ensemble d'Ur en Chaldée, pour aller au pays de Canaan. Ils vinrent jusqu'à Charan, et ils y habitèrent. Les jours de Térach furent de deux cent cinq ans ; et Térach mourut à Charan. L'Éternel dit à Abram : Va-t-en de ton pays, de ta patrie, et de la maison de ton père, dans le pays que je te montrerai. Je ferai de toi une grande nation, et je te bénirai ; je rendrai ton nom grand, et tu seras une source de bénédiction. Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront ; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. Abram partit, comme l'Éternel le lui avait dit, et Lot partit avec lui. Abram était âgé de soixante-quinze ans, lorsqu'il sortit de Charan. Abram prit Saraï, sa femme, et Lot, fils de son frère, avec tous les biens qu'ils possédaient et les serviteurs qu'ils avaient acquis à Charan. Ils partirent pour aller dans le pays de Canaan, et ils arrivèrent au pays de Canaan. Abram parcourut le pays jusqu'au lieu nommé Sichem, jusqu'aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays. L'Éternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Éternel, qui lui était apparu. Il se transporta de là vers la montagne, à l'orient de Béthel, et il dressa ses tentes, ayant Béthel à l'occident et Aï à l'orient. Il bâtit encore là un autel à l'Éternel, et il invoqua le nom de l'Éternel. Abram continua ses marches, en s'avançant vers le midi. Il y eut une famine dans le pays ; et Abram descendit en Égypte pour y séjourner, car la famine était grande dans le pays. Comme il était près d'entrer en Égypte, il dit à Saraï, sa femme : Voici, je sais que tu es une femme belle de figure. Quand les Égyptiens te verront, ils diront : C'est sa femme ! Et ils me tueront, et te laisseront la vie. Dis, je te prie, que tu es ma soeur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que mon âme vive grâce à toi. Lorsque Abram fut arrivé en Égypte, les Égyptiens virent que la femme était fort belle. Les grands de Pharaon la virent aussi et la vantèrent à Pharaon ; et la femme fut emmenée dans la maison de Pharaon. Il traita bien Abram à cause d'elle ; et Abram reçut des brebis, des boeufs, des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses, et des chameaux. Mais l'Éternel frappa de grandes plaies Pharaon et sa maison, au sujet de Saraï, femme d'Abram. Alors Pharaon appela Abram, et dit : Qu'est-ce que tu m'as fait ? Pourquoi ne m'as-tu pas déclaré que c'est ta femme ? Pourquoi as-tu dit : C'est ma soeur ? Aussi l'ai-je prise pour ma femme. Maintenant, voici ta femme, prends-la, et va-t-en ! Et Pharaon donna ordre à ses gens de le renvoyer, lui et sa femme, avec tout ce qui lui appartenait. Ce n'est donc pas une catégorie dans laquelle on n'y met simplement ce qui ne rentre pas ailleurs, mais une catégorie hébergeant des sujets trop larges pour rentrer dans une catégorie spécifique.

Nan mais c'est ici que je vide mes ordures  

non, mais on aimerait que ce soit une cat a strophes. (hein Kenelm ? )

T'aimes bien les C/C toi  

dire qu'on me demande "d'aerer" mon texte....

Je proteste :haha:
Oser construire un truc si haut sans penser d'abord aux fondations... Pis vous avez consulté le cadastre ? Votre récépissé 20021 de votre permis de construire est-il conforme aux nouvelles exigences d'urbanisation ?

Ouais, mais lui c'est un modo  

===>

Yama, punis le gros kenelm pour "dérivage de l'unique topic sérieux de DG"...

Merci.

Sinon tu peux éditer son post et mettre des conneries...  

Nan enfin si tu lis la première et la dernière phrase de mon pavé tu peux trouver mon avis  

ET JE SUIS PAS GROS !!!!!
Enfin j'ai perdu deux kilos depuis le début de la semaine  

c'est pas pour ça que ça n'a pas été tortueux à lire...   .bon revenons au sujet du jour..

Merci,pour tout ces petits "trucs"....trés utiles.

Hey, on se calme le gros là hein !! Je vais sévir sinon !

Ca lui va bien " Le gros "  

Je voudrais juste rajouter que l'on reproche à certaines personnes de toujours tout tourner en ridicule, d'être des clowns, de ne rien prendre au sérieux... Et particulièrement sur DG.

Mais la vraie question est : "Faut il bannir les bons mots et la rigoulade du forum ou alors laissez une place libre pour eux ?". Car soyons sérieux, où pourrions nous faire la même chose sur ce forum ? Dans actu/soc ? Dans hardware ? Etudes/travail ?...

Soit DG devient officiellemnt une section (plus ou moins) libre, ou alors un refuge à personne monotopic ne connaissant pas google. Ou alors un mélange des deux comme maintenant.

Ben voila, moi le mélange des deux me convient très bien.
Après pour le reste, comme j'arrive trop tard, tout a déjà été dit.

Pour moi DG, ça reste la seule section où l'on peut déconner un peu, avec des gens de qualité.
Ceci dit, il faudrait pas non plus que DG deviennent le repaire du freeflood gratuit.
Parce que il y a freepost et freepost.

Totalement d'accord avec Lucoz, on devrait instaurer un baromètre du freepost. Une espèce d'échelle qui représenterai les différents niveaux de freepost. Un "lol" étant le niveau 0 et un "Figa" étant le niveau 10. Pour trois 0 => Un Blabla, pour cinq 0 => Un TT et pour sept 0 => Banmassdelete  .

Le problème se situe là aussi à mon avis. Comment faire comprendre aux freeposteurs qu'on supprime leurs posts inutiles mais qu'on en laisse d'autres (tout aussi inutile, mais de qualité) ?

C'est vrai, tout dépend de l'image et du nom au dessus qu'il y a.
Si des nouveaux de mettraient à poster comme certain anciens ils seraient vite remis à leur place, mais bon ça ...