Urgent DM math
Forum Etudes / Travail : Urgent DM math
Exercice4:
transformer une égalité E: x+2y=x(3+z)
1) exprimer y en fonction des autres inconnues
2)exprimer z en fonction des autres inconnues
3) exprimerx en fonction des autres inconnues
& passer tous les x à gauche
& mettre x en facteur
Exercice5:
Mise en équation
Un groupe de personnes a organisé un voyage.Le cout total pour le groupe est de 36000 €.Huit "lacheurs" se sont désistés: le prix à payer par personne a augmenter de 50 €. si tout le monde était venu, combien chacun aurait-il eu à payer?
en esperant que vous pourrez m'aider je vous remercie d'avance!!
Exercice 4
Première chose à faire : développer ce qui est à droite et simplifier les x. Après, tu y verras plus clair pour le 1 et le 2
Pour le 3, il faudra à nouveau factoriser par x. Je te laisse un peu chercher.
Exercice 5
La première chose à faire, c'est de définir l(es) inconnue(s). Qu'est-ce que tu vas appeler x (et y)? En général, on prend pour x l'objet de la question du problème. Donc, ici, ... Et puis que peut être y.
Ensuite, il faut transformer le texte en équations. Si tu as deux inconnues, il te faut deux équations
exercice4:
si j'ai bien compris c'est
1)2y=2x+xz
2y=x(2+z) aprés je fais comment?
exercice5:
x=36000
x-8y=50
aprés je remplace les x par 36000 mai c'est bien sa pour la deuxieme équations
merci
| Citation : 1)2y=2x+xz |
Pour le 1, tu divises cette expression par 2, des deux côtés.
Pour le 2, tu enlèves 2x de chaque côté, et tu divises par x de chque côté
Pour le 3, tu divises par 2+z de chaque côté
Pour l'exercice 5, il faut, avant tout, définir tes inconnues. C'est obligatoire!
Alors pour le 1 sa serait sa:
y=2x+xz/2
pour le 2 :
z= -2x+x+2y/x
pour le 3:
je suis bloqué!! peut tu m'aider !!
pour l'exo 5:
x le nombre de personnes
y les 8 lacheurs
donc x=36000
x-8y=50 peux tu me dire si mon équation est bonne!!
merci!!
| Citation : Alors pour le 1 sa serait sa: |
En n'oubliant pas les parenthèses, tout de même, pour protéger le numérateur. En plus, dans la seconde, il y aun terme en x en trop.
Je répète : l'important, pour la mise en équation, c'est de définir tes inconnues. Tu dis
| Citation : x le nombre de personnes |
et deux lignes plus loin:
| Citation : donc x=36000 |
Tu crois vraiment qu'il y a 36000 personnes?
Ensuite, tu définis y de la manière suivante :
| Citation : y les 8 lacheurs |
Est-ce que ça t'arrive souvent de dire "J'ai une somme de x euros dans ma poche et x est égal à 9?" Ou bien "on se retrouve à l'heure H, où h=9h30"?
y est une inconnue, et dans "inconnue", il y a "inconnu". C'est quelque chose qu'on ne connaît pas (du moins au début de l'énoncé)
Message édité par johnarvet le 26-10-2009 à 18:54:59
pour le 3:
x+2y-(x(2+z))=0
x+2y-2x-zx=0
x-2x-zx=-2y
-x-zx=-2y
x(-1-z)=-2y
x=-2y/-1-z sa serait sa peut tu me le dire!!
exo 5:
x la somme total pour le groupe donc x=36000 €
y le prix par personne.
donc mon équation serait:
x-y=36000
8xy=50
Il y ajuste qu'au début tu as recopîé (2+z) alors que c'est (3+z), donc ça change la suit des calculs, mais sinon ça va.
N'oublie pas que -2y/(-1-z) peut s'écrire 2y/(1+z), c'est quand même plus simple
Je répète que x et y sont des inconnues, donc des choses qu'on ne connaît pas. Or 36000 euros, on connaît, c'est 36000 euros. "y le prix par personne" me plaît davantage, à condition de préciser au début (quand les 8 lâcheurs n'ont pas encore abandonné) ou à la fin.
je comprend rien peux-tu me montrer se serait simpa
merci!!!!
Non non : tu vas le faire toi-même.
Tu vas commencer par répondre à cette question :
"qu'est-ce qu'on ne connaît pas dans ce problème?"
le prix par personne
Le prix par personne avant le lachâge et celui après, oui. Et quoi d'autre?
le nombre de personnes!!
Waouh!
Donc tu poses x le nombre de personnes (avant lachage) et y le prix par personne (avant lachage). Par exemple. Tu peux inverser x et y, ou bien dire "après lachage".
Ensuite, tu traduis ton énoncé. Il faut trouver deux phrases qui disent derrière lesquelles se cachent des égalités.
xy=36000
x-8=50+y
si j'ai bien compris c'est sa!!
x le nombre de personnes
y le prix par personnes
pourrais-tu me dire si mon équation est juste
Bonjour,
OK pour la 1ère équation. Par contre, la 2ème ne va pas (tu es en train de dire que des personnes sont égales à des prix).
Que se passe-t-il pour le prix total après "lâchage" des 8 personnes ?
Répondre à Glublutz
Il y a une augmentation de 50 euros par personnes
Ta première équation revient à dire
(nombre de personnes avant lachage) * (prix par personne avant lachage) = 36 000
Il faut que tu écrives la même équation mais après lachage.
Que devient le nombre de gens? Que devient le prix par personne?
x-8*y+50=36000
c'est por la 2eme
merci
avec des parenthèses, ce serait mieux:
(x-8)*(y+50)=36000
Voilà! Bravo!
Message édité par johnarvet le 28-10-2009 à 18:35:42
j'ai plus qu'a résoudre ses 2 équation et trouver le prix
merci de ton aider!
t'es bien sur que la 2 eme c'est sa parce que la j'arrive vraiment pas à trouver le résultat
Oui c'est bon. Pour résoudre, il faut notamment, à un moment, résoudre une équation du second degré.
dit-moi si mon résonnement est bon
xy=36000
(x-8)*(y+50)=36000
xy=36000
xy+50x-8y - 400=36000
xy=36000
36000 + 50x-8y - 400 -36000=0
xy=36000
50x-8y-400=0
xy=36000
x=8y+400 / 50 = 8y + 8
(8y+8)y=3600
x= 8y+8
8y²+8y - 36000=0
x= 8y+8
8y²+8y-36000=0
la je dois calculer le delta b²-4ac
mais je trouve un grand nombre pour le delta (1152064)
et mes 2 solutions sont x1= 66,6 et x2=-67,6
peux-tu me dire si j'ai bon et si tu trouves comme moi
je te remerci!!!!!!!!!
x étant le nombre de personnes, ça devrait te choquer qu'il soit décimal, non ?
Si tu rajoutes les parenthèses avant de faire
x=8y+400 / 50 = 8y + 8
tu verras peut-être où est le problème...
Répondre à Glublutz
je vois ce que tu veux dire
je vois pas se que tu veux dire
Faudrait savoir... (OK, je me doute que c'est une erreur de frappe)
Je m'intéresse seulement à la 2ème ligne de tes groupes d'équation.
Tu as 50x-8y-400=0
Ce qui te fait 50x = ?
Et ensuite, tu as intérêt à mettre des parenthèses avant de passer à x=... histoire de tout diviser correctement.
Répondre à Glublutz
50x= 8y+400
x=(8y+400) / 50
et 400/50 = 8
donc 8y+8 = 8(y+1)
c'est sa
50x= 8y+400
x=(8y+400) / 50
et 400/50 = 8
Jusque là, tout va bien.
donc 8y+8 = 8(y+1)
Mais ça sort d'où, ça ???
Répondre à Glublutz
je remplace le 400 par 8
Oui, mais ça ne m'explique pas comment tu passes de x=(8y+400) / 50 à 8y+8 = 8(y+1)
Tu sautes juste l'étape où tu fais une erreur.
Répondre à Glublutz
quel etape tu veux pas me la donner il me reste pas beaucoup de temps pour le rendre au prof
s'il te plait aide moi
merci
Il faut que tu développes (8y+400)/50
Répondre à Glublutz
8y+8*50/50 j'enleve les 50
8y+8
c'est sa!!!
tu veux developper comment???
Non, ça ne va toujours pas.
Si c'était (8y+400)*50, comment développerais-tu la multiplication ?
Eh bien pour la division, c'est pareil.
Répondre à Glublutz
(8y+400)*1/50=8/50y + 8
est ce que c'est bien sa maintenant
Oui
si c'est bien (8/50)y et pas 8/(50y)
Il ne te reste plus qu'à continuer comme tu l'avais fait avant.
Répondre à Glublutz
sa va toujours pas pour trouver le delta
Tu en es où de ton système?
xy=36000
x=(8/50)y + 8
((8/50)y + 8 ) y =36000
x=8/50y + 8
8/50y² + 8y -36000=0
x=8/50y+8
delta=b²-4* ac
(8/50)² - 4*8*(-36000)
= 1152000,026
si tu pourrais m'aider pour trouver mon delta
merci d'avance
En effet, c'est le delta qui a un coup dans l'aile.
8/50y²+8y-36 000=0
delta= 8²+4*8*36 000/50
delta=64+23040
et ça marche beaucoup mieux
merci de ton aide
a bientot
Il y a 2684 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici.
