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Continuer les études ? faire ce qui me passionne !!!!!!

Forum Etudes / Travail : Continuer les études ? faire ce qui me passionne !!!!!!

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Bonjour,
Je suis en 3em et depuis le début de ma scolarité (a six ans) je déteste l'école, je trouve cela ennuyeux et ça m'intéresse pas du tout. Mes résultats sont moyens (13 de moyennes 4em) mais vraiment je ne veux pas aller à l'école. Je suis passionné par les sciences (mécanique, physique, informatique etc.) donc je voudrais vous demander ce que vous me conseillez pour l'avenir ? Je pense pouvoir m'en sortir dans l'informatique en continuant d'apprendre (sur le net ou avec des livres) et/ou en faisant des stages ? je suis vraiment passionné d'informatique et de sciences ! Je précise que je trouve les cours vraiment nul et inintéressants et que je suis persuadé que je pourrais apprendre plus tous seul ! vraiment je déteste l'école ça me saoul à un point d'y aller tous les jours....Vraiment j'ai besoin de vos conseilles

merci

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Salut

 

Je pense qu'on est bcp à avoir été dans ton cas, je n'ai qu'un seul conseil : ne fais pas la connerie d'abandonner, car tu es passionné de science, donc ce n'est pas la matière en elle meme qui te dérange, mais le programme scolaire (qui certes est ennuyeux au collège...enfin je l'ai vécu comme cela également)...et puis bon c'est l'adolescence hein...

 

Pour faire des sciences ou de l'info, il faudra aller à l'école et bosser les matières scientifiques notamment. Au collège on ne fait pas des choses poussées, c'est peut etre pour cela que tu t'ennuies, mais tu verras que les choses se compliqueront et deviendront vraiment intéressantes (après le bac quoi)...

 

Prends ton mal en patience, bosse sérieusement tu ne le regretteras pas dans quelques années, et ne crois pas qu'avec des stages/livres tu assouviras ta soif de connaissance : il n'y a pas mieux que des cours. En attendant, pour passer l'ennui, tu pourrais par exemple faire de la programmation débutant (je crois comprendre que tu as déjà commencé) sur pc ou calculette, des sites internet etc les livres/sites pour débutants ne manquent pas là dessus...
Ou alors t'inscrire dans des concours genre olympiades de physique (là tu auras plus de challenge) : dans certains collèges, ils entrainent des équipes de jeunes pour ce genre de concours et ça évite de faire de la physique/chimie bateau de 4e/3e..
Tu peux également te faire un mini labo d'électronique ou mécanique genre robotique (c'était mon truc qd j'avais 13/14 ans) et faire des montages marrants (genre le fameux émetteur radio pour faire c**** les voisins...:D), car il y a plein de bouquins didactiques largement abordables pour un collégien...

 

Bref, tu apprendras bcp de choses par toi même, mais lorsque tu voudras pousser loin, les cours et les bases solides que t'apportent les cours seront indispensables.


Message édité par abel_b le 18-10-2009 à 12:19:23
Répondre à abel_b

oui merci de votre réponse , c'est vrai que dans ce cas la c'est bcp mieux mais le pb c'eest que les notes n'y sont pas en littérature (je ne fous rien car je ne comprend rien et que je déteste ) donc j'ai peur de ne pas pouvoir gérer ça donc je voudrais aussi vous posez 2 autre question :
-pensez vous que je peux demandez des cours amménager pour ne pas aller dans les cours de littérature ?
-pensez vous que si je travaille que en science je pourrais quand même passer en seconde générale ?

merci

Répondre à max1395

Comme abel, je te conseille de persévérer. Un peu comme dans les films de kung-fu ou les mangas, quand le vieux maître dit à son disciple que souffrir fait partie de l'entraînement. Dans Dragon Ball, le Tortue Géniale entraîne Sangoku et Krilin pour le Tournois d'Arts Martiaux en leur faisant labourer la terre à mains nues. De même, tu ne deviendras pas un bon scientifique avant d'avoir forgé ton raisonnement. L'école est un bon moyen pour apprendre à se concentrer, à raisonner, et à développer son esprit critique.
Le seul moyen pour toi de devenir un vrai scientifique, c'est de faire des études. Une fois que tu auras ton Bac, tu iras à l'université pour y faire des sciences. Tu ne seras pas un bon scientifique si tu ne sais pas écrire ou si tu n'as pas des notions de philosophie. Il est très important que des profs te transmettent directement leur savoir, que ce soit avec leurs cours, leurs livres, ou en travaillant directement avec eux dans leur laboratoire. A la Fnac tu ne trouveras que des livres "grand public" qui te feront patienter. En autodidacte tu as peu de chances d'apprendre l'informatique correctement. Tu connaîtras des langages de programmation, mais tu ne sauras pas programmer et tu ne connaîtras pas toute la science qui se cache derrière. Il faut une culture mathématique très développée pour faire de l'informatique, et les livres grand public font l'impasse sur les math.

Mais il est vrai que l'école peut brider la créativité. C'est pour ça que tu peux utiliser ton temps libre pour créer ce que tu veux. Vers l'âge de 15 ans je créais mes sites web, je piratais des chats IRC, et je créais des trucs en 3D avec 3Ds Max. Je faisais ce qui me plaisait, et il est vrai que ça m'a un peu servi par la suite. Mais maintenant que je suis ingénieur en informatique, je me rends bien compte que je ne connaissais rien à l'informatique. J'avais acquis des bases, je savais que c'était ma passion, et j'avais une certaine culture de l'informatique. Mais j'ignorais absolument tout de la science et de l'histoire qu'il y avait derrière.


Message édité par Dr_cube le 18-10-2009 à 12:38:56
Répondre à Dr_cube

oui d'accord mais au collège tous les cours sont "chiant" car les notion enseigner ont les connais ou bien ce n'est pas intérréssent surtout un littérature , en science sa va mais en plus , la c'est perso , mais prof sont vraiment nul a chier en littérature alors sa devient encore plus chiant . Je parle la pour la 3em après au lycée , j'imagine que sa sera mieux car je veux faire une seconde générale ISI pour debouché sur un bac S SI mais en attendant , je me fais chier en 3em et étant même pas sur de passer en seconde car la motivation , l'envie , les notes (^^) ect.... n'y sont pas .

Répondre à max1395

Il faut faire avec...Je n'ai jamais aimé les cours de français/anglais/histoire-géo et d'ailleurs j'avais toujours des mauvaises notes...C'est un choix, mais je l'ai qud même regretté car lorsque j'ai passé des concours pour les écoles d'ingénieurs, eh bien il y avait du français de l'anglais et même des 18 en maths physique ne m'ont pas permis d'avoir certaines écoles (enfin je m'en suis bien tiré au final) car il fallait compenser les 5 en anglais/français.

Le plus important c'est que tu fasses ce qui te plaise, mais ne t'en sers pas comme excuse pour ne rien faire : si tu veux mettre le paquet sur les sciences, fais le à fond et n'hésite pas à t'y intéresser en dehors du cadre scolaire : car même si tu n'as que des notes moyennes au lycée, tu seras peut etre un excellent élève dans le supérieur (c'est là qu'on voit les gens vraiment passionnés). Tu seras peut etre toujours moyen en littéraire...c'est comme ça, la seule chose que tu puisses faire c'est de bachoter un peu histoire d'avoir la moyenne (même si c'est à contre coeur) car tout est important : il faut mettre toutes les chances de son côté.

Répondre à abel_b

oui suis en train de réfléchir a ça ...... Je pense pas arrêter l'école maintenant car je voudrais aller dans des grande école d'informatique mais franchement la littérature c vachement nul ........ Merci de m'avoir éclairer . J'essayerais de travailler pour avoir la moyenne alors ^^

Répondre à max1395

bon après avoir réfléchie j'ai un petit peu tracé ma route mais je voudrais être sur que c'est possible être sur de la durée des études .

voila : Ma 3em -> bac pro informatique (3ans) -> DUT informatique (2ans) -> école d'ingénieure (école central possible ? 5 ans ) .

donc si cela est possible , dans 10 ans je sors avec mon diplôme d'ingénieure en informatique ?

merci

Répondre à max1395

Citation :

bac pro informatique (3ans) -> DUT informatique (2ans)


Je ne crois pas que ça soit possible, et si c'est le cas, ça doit être extrêmement rare et je te le déconseille fortement si ton but est de faire ingénieur.

 
Citation :

DUT informatique (2ans) -> école d'ingénieure (école central possible ? 5 ans ) .


Les écoles centrales n'ouvrent pas leurs portes aux élèves de DUT, mais uniquement aux élèves de prépa (maths spé)...Et même en prépa, les écoles centrales sont relativement difficiles à avoir)

 

Les solutions les + simples qui s'offrent à toi c'est :

 

- Bac S ->maths sup->maths spé->école d'ingénieur (plus ou moins réputée, selon ton classement aux concours, ça te permet de tenter les plus prestigieuses)

 

OU

 

- Bac S ou STI->DUT->école d'ingénieur (mais pas les meilleures écoles de France)

 

A la limite de chez limite :

 

Bac pro->BTS->une année de Licence 3 (pro) à la fac->école d'ingénieur (les élèves de Bac pro réussissent rarement à passer le cap de la licence)


Message édité par abel_b le 23-10-2009 à 18:41:52
------------------------------ Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
Répondre à abel_b

Je voudrais savoir un truc , je voudrais savoir si je peux arrêter (lisez tout , c'est intéréssent ^^) . a la place , je fais plein de formation en informatique (je me spécialise dans la sécurité , un truc que j'adore ) . Donc je fais plein plein de formation (des courtes ou longues durée ) et donc je sort avec une grande connaisance ! pensez vous que je pourrais trouver un bon métier ?
imaginez cette hypothèse et dites moi svp

merci

Répondre à max1395

Pour moi c'est illusoire de penser qu'on arrivera à une grande somme de connaissance en suivant des formations...En plus il faut payer les formations, ce n'est pas gratuit comme l'école, et leur but n'est pas aussi ambitieux que celui de l'école "classique".
Tout dépend de tes ambitions, mais en faisant ainsi tu ne seras pas ingénieur c'est sûr et certain. Une formation te permettra peut être de faire de la réparation / maintenance / service après vente etc...ou éventuellement un poste en bas de l'échelle dans une entreprise.

Tu as l'air confronté à 2 choix : soit abandonner les cours et oublier la grande carrière dans l'informatique, soit supporter les cours et postuler pour une telle carrière...la décision t'appartient, mais les études longues tu n'y couperas pas si tu veux faire ingénieur.

Ceci dit il existe toujours les formations d'ingénieur en alternance (moité cours/moitié entreprise) mais il faut au moins une licence/licence pro...donc avoir eu un bac S et STI.

Répondre à abel_b

Avant de pouvoir comprendre l'informatique, il faut comprendre les maths et les autres sciences. Un informaticien est un scientifique, il doit avoir une bonne culture scientifique. L'informatique repose essentiellement sur les maths et sur le raisonnement. Or un bon moyen d'apprendre à raisonner est d'aller à l'école. Tu y feras de l'histoire, de la philosophie, et pleins de disciplines qui t'apprendront à raisonner, à résoudre des problèmes, à te concentrer sur des choses abstraites, à formaliser des idées.. Bref, on peut reprocher pleins de choses à l'école, mais elle a le mérite de t'apprendre à faire tout cela. Ce sont des bases nécessaires pour apprendre l'informatique.

Je ne te conseille donc pas de brûler les étapes en abandonnant l'école et en commençant directement des formations en informatique.

D'autant que la sécurité informatique est un domaine très matheux et il est généralement nécessaire d'avoir un Bac+2 en math (prépa math sup/spé ou L2 math) pour y comprendre quelque chose. En te lançant directement là dedans tu n'auras ni la culture mathématique et scientifique pour comprendre le cours, ni le cerveau prêt pour résoudre les problèmes qu'on te donnera.

C'est comme si je te demandais de m'écrire un algorithme récursif terminal pour convertir tout nombre binaire en nombre décimal. Tu serais incapable de le faire. Et même si t'avais un cours pour te dire ce qu'est un algorithme récursif terminal et un nombre binaire, tu ne serais pas plus avancé. Pourtant c'est du niveau Bac+2 en informatique..
La sécurité en informatique c'est quelque chose qu'on apprend à partir du M1 ou en école d'ingénieurs. Il faut déjà être informaticien et mathématicien.

De plus, les formations que tu choisiras ne formeront pas forcément quelque chose de cohérent. Tu n'as pas le recul nécessaire pour savoir ce qu'est l'informatique et dans quel ordre apprendre chaque chose. A l'université, les profs font en sorte de créer des formations cohérentes, en adéquation avec ce qui se fait dans les laboratoires et ce que les entreprises recherchent. Et ils tiennent aussi compte des pré-requis des étudiants. Le pré-requis pour aller en fac d'informatique c'est d'avoir un Bac S et une bonne dose de motivation.

Sérieusement, je te conseille de rester à l'école..

Répondre à Dr_cube

oui merci , vraiment j'hésite ..... même si je suis sûr de rester a l'école , l'envie , la motivation , tout n'y est pas . je sais vraiment pas quoi faire .... Vous êtes sur que avec des formation (même des très longues durée de plusieurs années ) je ne pourrais pas arriver a mon bût (celui d'avoir un bon métier dans l'informatique ) ???

Répondre à max1395

Bah si...et cette formation de quelques années s'appelle le lycée..:D
Sinon tu peux toujours t'inscrire dans les étude professionnelles (BEP etc..) qui te permettront d'avoir un boulot dans l'informatique mais tu ne seras pas ingénieur c'est évident.

Ceci dit, tu n'es peut etre pas fait pour les études, je en suis pas en train de te dire qu'il faut a tous prix étudier, mais seulement qu'un ingénieur fait forcément des études longues...ensuite c'est toi qui a ton avenir en main, tu décides.

------------------------------ Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
Répondre à abel_b

oui bien sur mais je déteste l'école (à mon avis vous le savais déjà ^^ ) . Après quand je vois les formations je m'attendais à mieux mais bon .... j'ai pas envie de finir à france télécome en train de répondre au personne qui galère sur leur ordi . Donc voila . Si je continue , il est possible que je finisse avec un très bon métier mais si j'arrête et que je fais des formations je ne sais pas où je vais finir ^^ .

Répondre à max1395

Bon écoute une formation c'est pas magique.. Si t'as pas les bases tu comprendras pas. Il ne suffit pas d'écouter un prof parler pendant 3h pour comprendre et savoir faire. De plus, si tu n'aimes pas l'école tu n'aimeras pas les formations en informatique (qui se présentent de la même manière).
La meilleure formation que tu puisses avoir en France c'est d'aller au lycée, de passer ton Bac, et de te diriger vers l'école de ton choix (université, IUT, prépa, école d'ingénieurs, etc.). Tu as largement le choix et tu dois trouver ce qui t'intéresse là-dedans.
Et même une fois ingénieur, tu devras continuer à te former tout au long de ta carrière.

A mon avis tu as plus de chance d'arriver à ton but en restant sur le droit chemin qu'en essayant de construire ta formation à la carte... Personnellement je n'embaucherai certainement jamais un "ingénieur amateur" qui dirait s'être formé tout seul sans jamais être allé au lycée.. A moins qu'il n'ait fait ses preuves par ailleurs. Mais personne ne voudra de toi si t'arrives juste avec tes pseudo-formations. En France la sélection se fait principalement par l'école et les diplômes. C'est discutable, mais au moins un patron sait à quoi s'attendre en embauchant un ingénieur diplômé. Un ingénieur a prouvé qu'il est capable d'endurer des études longues et difficiles, de passer des nuits travailler s'il le faut, et d'accepter les responsabilités et la pression d'un poste de cadre. Toi en n'étant jamais allé au lycée et en n'ayant aucun diplôme tu n'auras rien et personne ne t'embauchera sur un poste d'ingénieur.

Mais bon, j'ai l'habitude de conseiller au gens de faire ce qui leur plait et de se diriger selon ses passions. Toutefois, entre endurer un truc qui te plait pas pendant encore 8 ans et endurer un truc qui te plait pas pendant plus de 40 ans, il y a une certaine différence. Conclusion : fait-toi chier pendant encore 8 ans à l'école, et ensuite tu feras ce qui te plait pendant 40 ans.

Répondre à Dr_cube

ok d'accord j'y vois plus claire ^^ merci beaucoup !!

Répondre à max1395
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