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Quels sont vos avis sur le "hell fest" - Page 2

Dernière réponse : dans Discussions générales

El Marco a dit :
C'est vrai, ils ont brulés l'église de Clisson et ont sodomisé le curé de la paroisse avec un crucifix...

Jésus c'est dépassé comme concept, faut trouvé autre chose pour t'épanouir !


Va y, propose !!
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El Marco a dit :
C'est vrai, ils ont brulés l'église de Clisson et ont sodomisé le curé de la paroisse avec un crucifix...

Jésus c'est dépassé comme concept, faut trouvé autre chose pour t'épanouir !



tu sais que beaucoup de toxico a l'hero et truc dure sont d'ancien catho :pt1cable: 

kur2 a dit :
Pour moi c'est pas de la musique le hard rock , des cris sur un chantier voila ce que ca represente pour moi .
Ceux qui m'aiment vont me hair , mais c'est la verité , je comprends pas qu'ils aiment "CA" , ca fait partie des mysteres de l'univers j'imagine .

Personellement , ecouter un bon petit morceau de funk ,de pop etc... ca c'est de la musique !

Quant au rap , pour moi c'est comme le metal , la musique c'est l'instru et le rappeur n'est pas le musicien . Il ne produit generalement pas le son lui meme , et se contente de parler sur un instru .

Il n'y a pas que le chanteur dans la musique, contrairement ce que l'on pourrait penser en écoutant un grand nombre de styles plus "classiques" où ce dernier est élevé au rang d'unique symbole d'un groupe (je pense à toi, pop music); d'accord Michael Jackson a une sacré présence sur scène, ses chorégraphies sont béton et il chante bien, mais bon, je trouve un peu dommage qu'il soit le seul adulé et qu'il éclipse totalement son équipe alors que je suis certain que ses musiciens (malheureusement interchangeables) sont probablement eux aussi talentueux.
Le Metal extrême, il y a plus d'égalité: le batteur ou le bassiste d'un groupe (ou de plusieurs groupes d'ailleurs) peuvent être aussi connus, sinon plus, que le chanteur, et ce à juste titre quand on voit le niveau de technicité qu'ils atteignent.
On peut discuter pendant longtemps sur ce qui est de la musique ou pas (ce qui est en général assez stérile), mais pour ce style de "musique", ou même pour le rap que je n'aime en général pas vraiment, y'a pas vraiment à tortiller du cul: c'est de la "musique", ça en respecte les codes (d'autres styles peuvent être moins faciles à faire passer dans la définition de "musique", comme le Noise, mais bon, on s'arrange).
Après on aime ou on aime pas.

Citation :

Ba je pense que c'est un mec qui "suit " Satan, qui veut répandre le mal, la haine, ... qui est contre le message de Jésus, contre les chrétiens aussi.

Ah tiens, tu ne savais pas qu'il y'avait des gens qui n'étaient pas d'accord les uns avec les autres?

Citation :

Juste, c'est quoi un "born-again christian" ?? Par contre si, le hellfest peut en faire tomber dans le satanisme. Je ne suis pas contre les sataniques, je suis contre Satan. Et puis si je dis tout cela c'est pour eux, pour les prévenir que c'est pas en allant voir Satan qu'ils seront heureux et puis qu'il risque de leur arriver des "merdes", notamment lorsqu'ils mourront. C'est mon devoir, moi qui suis catho de ne pas garder pour moi ce que je sais : pourquoi moi j'y aurais droit et pas les autres ??

Un born-again christian, c'est un concept Américain, la brebis égarée ayant péché et qui revient dans le giron du christianisme, souvent un christianisme assez "hardline" (traditionaliste), comme celui que tu as l'air de pratiquer. Exemple très connu, George Bush (et oui, avant de faire de la merde à la présidence des USA, il a fait de la merde dans sa propre vie)!
Quand à ce fantasme de détenir la vérité universelle, là je crois qu'on va pas s'entendre: tu es aussi prosélyte que les gens que tu dénonces, la seule différence que je vois entre eux et toi c'est la positivité "de base" du message (je trouve que le christianisme est en général plus "positif" que le satanisme, après tout Jesus dit "aimez vous les uns les autres" mais cela diffère énormément selon les interprétations). Moi je juge les croyances non-démontrables sur leurs effets sur les personnes, et ce que j'ai vu de ton interprétation, "si t'es pas sage tu vas en enfer", "c'est mon devoir d'apporter la vérité aux autres", te place en dessous de certains satanistes qui sont nettement moins chiants.
Je te remercie quand même pour ta franchise, au moins on aura pas passé 10 pages à tourner autour du pot.

En fait tu as dit que tu connais des personnes qui y ont été. Ce n'était pas des satanistes, si ?
Tu aimes à penser que le "hell fest" est un regroupement sataniste parce que tu aurais lu quelque part que c'en était un ? Alors on peut dire que le catholicisme est un regroupement de pédophiles car j'ai vu dans les journaux que des prêtres avaient fait des attouchements sur des gamins. Tu ne penses pas ?
Il y a partout des fanatiques ou des extrémistes, et heureusement ils sont le plus souvent minoritaires. Et sincèrement je crois que les extrémistes religieux (de toutes les religions) ont engendrer bien plus de morts et de souffrances que ne l'aura jamais fait le satanisme... Je ne veux en aucun cas minimiser les actions de ces personnes mais il faut relativiser, ce n'est pas non plus le truc le plus courant et le plus répandu par chez nous. Si tu veux être sûr d'être entouré de personnes saines et guidées par la bonne parole, fonce dans un monastère.

@mat49: bon, marre de te voir déblatérer des conneries sur les satanistes, tu ne sais visiblement même pas ce que c'est :o 
Un sataniste est avant tout un athée (non il ne vénère pas satan plus qu'un autre) qui critique ouvertement les religions en général. Donc sataniste=anarchiste, tu peux aller en paix maintenant.

Voila. Tu es un pion de Satan, en fait.

EDIT:
Citation :
Par contre si, le hellfest peut en faire tomber dans le satanisme.

Tu ne donnes aucun élément permettant de l'affirmer, si ce n'est cette affirmation péremptoire que tu matraques depuis le départ. Déjà, est-ce que au vu des arguments que je t'ai donné, tu rétractes tes affirmations initiales "le hellfest est un rassemblement satanique", "le hellfest est dangereux" (pour le salut des âmes, ça ne compte pas)?
Dans les articles que j'ai lu sur ce genre de festivals, je n'ai jamais vu de tente de l'église de Satan avec des bulletins d'inscriptions, et vu le style assez particulier des musiques qui y passent, il ne doit pas y avoir tant que ça de non-initiés qui pourraient se voir corrompus simplement en assistant aux performances hypnotiques et hautement dangereuses pour l'âme et l'esprit des groupes de Metal.

LaMoufetteEnColere a dit :
Le hard fabrique des satanistes
Le raggae fabrique des drogués
La pop fabrique des mous et des tarlouzes
L'electro fabrique des gays
Le funk fabrique des obsédés sexuels et des violeurs
Le classique fabrique des dandis hermaphrodites
Le rock fabrique des gauchos violents

...



Conclusion : Je suis un drogué doublé d'une tarlouze, c'est donc sur moi que le SIDA va frapper.
De plus, je suis un fan de Jean-Michel Jarre, donc gay.
Et en plus d'être un gaucho violent, je suis le plus grand dandy hermaphrodite que la terre ait porté.


Je pense qu'il faut que pour mon bien, il faudrait que je me perce les tympans.


PS : T'as oublié que le rap fournit de bien belles racailles...

Certains groupes de métal sont satanistes, comme Deicide par exemple. Mais d'autres non. Moi j'écoute du black death metal et tu vois, je suis toujours athée.

On ne choisit pas sa religion à travers la musique. Un gospel me rendra jamais catholique comme une musique de marylin manson ou Deicide me rendra jamais sataniste.

Le changement de religion c'est un choix. Et GG si t'arrives à comprendre ce que disent les groupes de metal. A moins de lire les paroles, leur voix est quasi indécodable. voici un exemple :



Tu vois, c'est pas parce que t'entends "satan" dans la musique que tu deviens sataniste. Et même par la violence de la musique, ça n'a rien a voir avec satan. Le métal est avant tout une musique de gros bourrin ^^ Apres, les gens en font ce qu'ils veulent hein.

Salut!

Moi ça fait plus de 20 ans que j'écoute ça:


Même si c'est joué dans beaucoup d'églises je ne me suis jamais converti et je compte bien rester athée.

Tiens mat ça fait plusieurs fois que tu nous propose de mettre des paroles pour qu'on puisse juge de l'aspect "satanique"...

On les attend toujours....

LaMoufetteEnColere a dit :
Le hard fabrique des satanistes
Le raggae fabrique des drogués
La pop fabrique des mous et des tarlouzes
L'electro fabrique des gays
Le funk fabrique des obsédés sexuels et des violeurs
Le classique fabrique des dandis hermaphrodites
Le rock fabrique des gauchos violents

...



gainsbar a fait de moi un alcoolique

Rakipu a dit :
Il n'y a pas que le chanteur dans la musique, contrairement ce que l'on pourrait penser en écoutant un grand nombre de styles plus "classiques" où ce dernier est élevé au rang d'unique symbole d'un groupe (je pense à toi, pop music); d'accord Michael Jackson a une sacré présence sur scène, ses chorégraphies sont béton et il chante bien, mais bon, je trouve un peu dommage qu'il soit le seul adulé et qu'il éclipse totalement son équipe alors que je suis certain que ses musiciens (malheureusement interchangeables) sont probablement eux aussi talentueux.
Le Metal extrême, il y a plus d'égalité: le batteur ou le bassiste d'un groupe (ou de plusieurs groupes d'ailleurs) peuvent être aussi connus, sinon plus, que le chanteur, et ce à juste titre quand on voit le niveau de technicité qu'ils atteignent.
On peut discuter pendant longtemps sur ce qui est de la musique ou pas (ce qui est en général assez stérile), mais pour ce style de "musique", ou même pour le rap que je n'aime en général pas vraiment, y'a pas vraiment à tortiller du cul: c'est de la "musique", ça en respecte les codes (d'autres styles peuvent être moins faciles à faire passer dans la définition de "musique", comme le Noise, mais bon, on s'arrange).
Après on aime ou on aime pas.

Citation :

Ba je pense que c'est un mec qui "suit " Satan, qui veut répandre le mal, la haine, ... qui est contre le message de Jésus, contre les chrétiens aussi.

Ah tiens, tu ne savais pas qu'il y'avait des gens qui n'étaient pas d'accord les uns avec les autres?

Citation :

Juste, c'est quoi un "born-again christian" ?? Par contre si, le hellfest peut en faire tomber dans le satanisme. Je ne suis pas contre les sataniques, je suis contre Satan. Et puis si je dis tout cela c'est pour eux, pour les prévenir que c'est pas en allant voir Satan qu'ils seront heureux et puis qu'il risque de leur arriver des "merdes", notamment lorsqu'ils mourront. C'est mon devoir, moi qui suis catho de ne pas garder pour moi ce que je sais : pourquoi moi j'y aurais droit et pas les autres ??

Un born-again christian, c'est un concept Américain, la brebis égarée ayant péché et qui revient dans le giron du christianisme, souvent un christianisme assez "hardline" (traditionaliste), comme celui que tu as l'air de pratiquer. Exemple très connu, George Bush (et oui, avant de faire de la merde à la présidence des USA, il a fait de la merde dans sa propre vie)!
Quand à ce fantasme de détenir la vérité universelle, là je crois qu'on va pas s'entendre: tu es aussi prosélyte que les gens que tu dénonces, la seule différence que je vois entre eux et toi c'est la positivité "de base" du message (je trouve que le christianisme est en général plus "positif" que le satanisme, après tout Jesus dit "aimez vous les uns les autres" mais cela diffère énormément selon les interprétations). Moi je juge les croyances non-démontrables sur leurs effets sur les personnes, et ce que j'ai vu de ton interprétation, "si t'es pas sage tu vas en enfer", "c'est mon devoir d'apporter la vérité aux autres", te place en dessous de certains satanistes qui sont nettement moins chiants.
Je te remercie quand même pour ta franchise, au moins on aura pas passé 10 pages à tourner autour du pot.


Ba si justement je savais qu'il y avait des gens qui n'étaient pas d'accord les uns les autres !!!
Comment tu peux dire que je suis un traditionaliste ??? Tu ne me connais pas et tu ne sais pas ce que c'est un traditionaliste. J'ai jamais dit que je détenais la vérité universelle, car je ne la détient pas : seul Dieu détient la vérité, et moi j'essaye au mieux de faire passer son message, c'est tout. Sauf que Dieu est parfait et pas moi, donc je ne peux pas retrensmettre vraiment son message, je fais seulement de mon mieux.
Pour le paradis ou l'enfer il ne s'agit pas d'être "sage" ou "pas sage", puisque c'est Dieu qui décidera, et puis ça dépend de ce que le mot "sage" signifi pour toi.
J'ai jamais dit que j'étais au dessus des sataniste, car la encore, je ne le suis pas, c'est juste que Dieu m'a permis de le rencontrer, il me rend heureux et j'ai pas envie de garder ce bonheur pour moi tout seul !!! Après chacun fait comme il veut, c'est même Dieu qui le dit, il nous laisse libre de croire en lui ou non.
Je te remercie pour ta franchise à toi. Au moins on a pu partager nos opinions et je pense que cela n'a pas été si négatif que cela en à l'air, en tout cas je pense que j'ai appris des choses en discutant.
A+


Citation :
Ba si justement je savais qu'il y avait des gens qui n'étaient pas d'accord les uns les autres !!!
Comment tu peux dire que je suis un traditionaliste ??? Tu ne me connais pas et tu ne sais pas ce que c'est un traditionaliste. J'ai jamais dit que je détenais la vérité universelle, car je ne la détient pas : seul Dieu détient la vérité, et moi j'essaye au mieux de faire passer son message, c'est tout. Sauf que Dieu est parfait et pas moi, donc je ne peux pas retrensmettre vraiment son message, je fais seulement de mon mieux.

Justement, tu dis qu'un dieu existe, or ce n'est pas du tout prouvé. En cela, tu prétends détenir une vérité, la seule ouverture que tu fais est celle aux autres religions du livre, dans le cadre de l'interprétation, un petit peu d'œcuménisme en somme; malheureusement il n'y a pas qu'eux, il y a plein de gens et de religions qui n'admettent pas l'existence d'un dieu personnel.

Le terme de traditionaliste était peut être mal choisi en ce qui te concerne, effectivement je ne te connais pas, et c'est pour cela que j'ai utilisé le terme "semble"; mais d'après les quelques opinions que je t'ai vu défendre ou aborder tu sembles beaucoup plus proche des opinions de ceux qui souhaitent avoir la messe en Latin que de ceux, réformateurs, qui veulent ouvrir l'église aux homosexuels ou le sacerdoce aux femmes. Maintenant que je connaisse ou non ce que signifie "traditionaliste" dans le catholicisme, à ta place je ne tirerais pas trop de conclusions hâtives là dessus: je ne suis pas spécialiste du catholicisme, pas plus que je ne suis spécialiste du Metal, mais ça ne m'empêche pas de connaitre deux trois trucs (il m'arrive aussi de dire des conneries et des choses fausses, d'ailleurs si vous en trouvez une dans un de mes posts et que vous parvenez à me convaincre que j'ai tort, preuves et au besoin démonstration de type scientifique à l'appui, je vous offre un smiley en message privé sur présentation de ce coupon ainsi qu'une partie de ma gratitude).

(En fait, je ne souhaite pas repartir sur un débat direct sur la religion, j'ai déjà donné sur plusieurs threads d'une 40aine de pages chacun, ni le temps ni l'envie de le refaire; à la base j'étais venu discuter d'un festival de Metal.)

Archange_nain a dit :
@mat49: tu prétends que "Dieu m'a permis de le rencontrer": pourrais tu être plus précis parce que en fervent athée (voire sataniste du coup), j'aimerai beaucoup que l'on me prouve vraiment que j'ai tort :) 


Je suis désolé, je ne peux pas te raconter comment j'ai rencontrer Dieu pour plusieurs raisons : ce serait trop long ; tu ne pourrais pas comprendre car ce n'est que après l'avoir vécu que l'on peut vraiment comprendre (même si cette rencontre à toujours maintenant un coté mystérieux ). Je ne crois pas que le fait de te la raconter va changer ta façon de voir les choses car il n'y a que si toi tu le rencontre un jour que ta vie changera. Et je peux t'assurer que je connais pas mal de personnes qui, il y a plusieurs années étaient loin de penser que Dieu existait et qui maintenant son catholique et croient en Dieu : une rencontre avec Dieu c'est personnel, c'est différent pour chacun et ça peut arriver n'importe quand. Mon but n'est pas de prouver quoi que ce soit, je dit juste ce que j'ai à dire et voilà. Autrement, ce qui renforce ma foi ce sont les miracles que je vois de temps en temps : ce sont des petits clins d'oeil que Dieu nous donne pour nous conforter dans notre foi.


Ca ressemble vachement à des bonbons quand même :D 
mat49 a dit :
Je suis désolé, je ne peux pas te raconter comment j'ai rencontrer Dieu pour plusieurs raisons : ce serait trop long ; tu ne pourrais pas comprendre car ce n'est que après l'avoir vécu que l'on peut vraiment comprendre (même si cette rencontre à toujours maintenant un coté mystérieux ). Je ne crois pas que le fait de te la raconter va changer ta façon de voir les choses car il n'y a que si toi tu le rencontre un jour que ta vie changera. Et je peux t'assurer que je connais pas mal de personnes qui, il y a plusieurs années étaient loin de penser que Dieu existait et qui maintenant son catholique et croient en Dieu : une rencontre avec Dieu c'est personnel, c'est différent pour chacun et ça peut arriver n'importe quand. Mon but n'est pas de prouver quoi que ce soit, je dit juste ce que j'ai à dire et voilà. Autrement, ce qui renforce ma foi ce sont les miracles que je vois de temps en temps : ce sont des petits clins d'oeil que Dieu nous donne pour nous conforter dans notre foi.

Exprime ce qui est exprimable tout de même...

Y'a l'air d'avoir des gens vachement craintif... Dans ce genre de festival, même si la plupart des gens qui y vont ont l'air cinglés, l'ambiance est souvent bonne et les débordements sont pas fréquents.

Par exemple, pour ceux qui connaisse, j'suis parti au Sziget (à Budapest en hongrie) et j'ai vu aucune bagarre, aucun blessés, juste de simples pogo devant la Grande Scène. Pourtant, avant que j'y aille, nombreux ont été ceux qui m'ont dis: "N'y va pas, y'a que des fous là bas" ou encore "Si tu va là bas, c'est pas sure que tu reviennes en vie"

Je précise que c'est l'un des plus grand festival du monde (le plus grand d'europe, c'est sure) et qu'il à de tout au niveau des styles de musiques. (metal, électro, rap, rock, pop, punk, reggae, jazz, variétés française)
Donc, plusieurs types de personnes, plusieurs cultures etc ça aurait pu créer des tensions... eh ben non... au contraire.


LaMoufetteEnColere a dit :
Le hard fabrique des satanistes
Le raggae fabrique des drogués
La pop fabrique des mous et des tarlouzes
L'electro fabrique des gays
Le funk fabrique des obsédés sexuels et des violeurs
Le classique fabrique des dandis hermaphrodites
Le rock fabrique des gauchos violents

...


Okay, je suis tout ça à la fois alors ^^ car je suis multimusicale
T'as oublié le R'N'B et le jazz entre autres..
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