Boite à rythme (entre autre)

Bonjour,

Tu avais déjà posté ce sujet il y a quelques temps, mais j'avais trouvé la question tellement paradoxale que je m'étais dit que j'avais sûrement raté un chapitre et qu'il valait mieux que je ne dise rien.

En fait je ne comprends pas une fraction de seconde quelle utilité tu pourrais avoir d'une boîte à rythme, je ne comprends pas non plus pourquoi tu veux piloter plusieurs logiciels en live alors qu'Ableton suffit pour ça, je ne comprends pas non plus où est la complexité de créer des percus alors qu'il existe des centaines de logiciels de création de percus et des banques de samples par milliers, je ne comprends pas comment tu peux t'être fixé un budget de 4000€ alors qu'un contrôleur MIDI à 200€ suffirait amplement selon moi pour déclencher des loops de percus Ableton en live, bref je ne capte pas du tout comment tu bosses apparemment. Ma méthode de travail doit être différente, je ne suis pas sûr de pouvoir t'aiguiller.

En ce qui me concerne, voici comment je vois l'ensemble :
- tu crées toute ton instrumentale machine tranquillement dans ton studio, rythmique comprise (après avoir créé tes percus si tu aimes le faire, il existe des centaines de milliards de possibilités de combinaisons et de mix de percus qui donneront aux tiennes un grain inimitable : entre EQ, disto, crushers, compresseurs, multibandes, filtres, tu peux très bien partir d'un sample et aboutir sur un son unique...)
- tu balances tes loops dans Ableton pour préparer ton set live
- tu pilotes Ableton depuis une surface de contrôle MIDI qui a des pads
Et hop le tour est joué, tu peux monter sur scène. Ça me semble tellement simple que j'ai forcément loupé une astuce dans ta config.

Il faudrait que tu précises un peu ce qui ne fonctionne pas dans ta propre config, les questions ne me paraissent pas vraiment liées entre elles.  

Don Piano, vous n'avez pas compris ma question, mais vous m'avez donné la réponse qu'elle attendait.

Ok pour la liste non exhaustive des paramètres permettant de modifier les sons des beats. Qu'entendez vous parcontre par " tu crées toute ton instrumentale machine tranquillement dans ton studio, rythmique comprise", avec la souris et un logiciel? J'imaginais justement la bôite à rythme comme un contrôleur, me permettant de créer des beats et de modifier les paramètres de ses sons avec des potars, en direct, puis ensuite l'enregistrer dans un logiciel. Ce qui me semblait plus pratique et intuitif..

Ah, vouvoiement ? OK pas de malaise pour moi.



Aaaaah, c'est pour ça que je comprenais pas le lien entre live et boîte à rythme. Donc en fait non, il y a erreur totale là. Une boîte à rythme, c'est une machine qui remplace une batterie, ni plus ni moins, elle ne sert, comme son nom l'indique, qu'à générer des boucles de rythmes. Elle a des sons de percussions intégrées (parfois on peut en rajouter), et un séquenceur minimaliste, et on peut préparer ses rythmes dedans. Ça n'a vraiment pas le moindre rapport avec ce que vous voulez en faire. Vous confondez boîte à rythme avec surface de contrôle MIDI. Si vous avez une boîte à rythme, la seule chose que vous aurez gagné c'est une machine qui fait tourner un rythme en boucle toute seule dans son coin (comme si vous aviez un batteur dans le groupe quoi), c'est tout, ça ne vous permettra absolument pas de piloter Ableton ou de créer des percussions.


Pour créer des percussions, il faut bel et bien les préparer par informatique, à coup de souris dans un logiciel, dans un éditeur sonore quelconque, c'est le plus pratique, soit comme je l'ai déjà dit en utilisant des banques de samples, soit en utilisant des utilitaires de création de percussions. Il faut préparer tous ses rythmes d'avance en choisissant soigneusement ses percussions, ensuite ces boucles pourront être envoyées dans Ableton et pilotées par une surface de contrôle MIDI. Une fois sur scène, il suffira d'appuyer sur le contrôleur MIDI pour déclencher les boucles rythmiques dans Ableton, ainsi vous pourrez jouer avec votre rythme en temps réel. C'est la méthode la plus simple en fait, qui fonctionne en trois phases. Phase 1, création des sons, phase 2, préparation du set en mettant dans un même dossier tous les sons que vous avez l'intention d'utiliser sur scène, phase 3 jeu en live avec ce que vous avez créé. Tout ce qui n'a pas été créé dans la phase 1 ne pourra pas être créé en live, ça prend trop de temps, on ne peut que modifier ce qui existe déjà.

Voilà comment je vois tout ça.  

Désolé pour le vouvoiement.

Peux tu me donner des exemples d'utilitaires de créations de percussions?

J'ai une autre question en parallèle, peut on contrôler tous les paramètres d'un module (exemple le THOR) dans Reason avec le microkorg? Imaginons que je positionne avec mon Microkorg le bouton EDIT SELECT 1 sur PITCH et que je règle le Portamento à l'aide du troisième fader, le portamento du THOR sera-t il contrôlé?
Je suis entrain d'essayer et ça ne marche pas, mais peut être qu'un réglage au préalable est nécessaire..

Oui, sans problème. Ça sera des VSTi hein.

Voici par exemple un plugin de création de claps :

Clap of Luxury de chez Xoxos (freeware)

Voici un généraliste :

Drumatic de E-Phonic (freeware)

Un pour créer des grosses caisses de batterie :

KickMaker de Teragon Audio (freeware)

Et un spécialisé caisses claires :

SDX de chez MARVIN VST (freeware)

Il en existe vraiment beaucoup, là j'ai pris une liste un peu au pif, juste pour te diriger. Je ne m'y prends pas comme ça pour créer mes percus, moi je pars de samples que je combine entre eux par système de layers.


Il faut que les deux machines aient le même système de messages MIDI. Si Reason n'est pas capable d'être piloté en MIDI, alors ça va foirer pour le Thor. Pour ça, une seule solution, lire le manuel attentivement, il y aura forcément un chapitre où ils t'expliquent comment contrôler en MIDI. Certains logiciels sont capables d'interpréter les messages MIDI provenant de synthés, d'autres non, ça dépend complètement, c'est du coup de pot. En fait le concept précis va être de trouver quel message MIDI ton synthé envoie quand tu tournes (exemple au hasard) le bouton Cutoff, et ensuite assigner le même au cutoff du Thor, tu vois le truc ? Par exemple, admettons que quand tu tournes le Cutoff de ton Korg, tu t'aperçois que ça envoie le message MIDI numéro 80, alors il faut que tu trouves le moyen de définir dans Thor que le cutoff doit être contrôlé par le MIDI numéro 80. Dans certains logiciels, c'est super facile, ils ont parfois le "MIDI learn", qui consiste à attendre que tu fasses quelque chose sur ton synthé pour faire correspondre les fonctions au logiciel. Par exemple, tu cliques dans ton logiciel sur "réso", il se met en MIDI learn, là tu tournes le bouton de réso sur ton synthé, et hop les deux sont liés et ça marche, tu tournes le bouton réso et ça change la réso du logiciel. Si le Thor n'est pas capable de fonctionner en MIDI learn, alors il faudra te pencher sur le manuel de ton Korg pour trouver quels messages sont envoyés pour chaque bouton, et ensuite configurer un à un les messages MIDI de ton Thor pour les faire correspondre. Ça peut sembler complexe à première vue, mais une fois que tu as pigé le principe tout se fera en 5 minutes. Tu m'as à peu près suivi ? On reprend tout calmement.

- Tu veux contrôler le filtre de ton Thor à partir du bouton de filtre de ton synthé.
- D'abord il faut trouver quel numéro de message MIDI envoie ton synthé quand tu tournes le bouton de filtre (=>mode d'emploi du synthé, pas le choix, ou éventuellement enregistrement de données MIDI entrantes dans un séquenceur MIDI). On va dire que c'est le numéro 80.
- Il faut ensuite chercher si le Thor est capable de changer son numéro de message MIDI pour son filtre (=>mode d'emploi)
- Il faut alors choisir le numéro de message MIDI du filtre dans le Thor, et rentrer le numéro 80.
- Maintenant que les deux sont identiques, si tu tournes le bouton du filtre sur ton synthé, ça tournera le filtre sur le Thor.
Sauf si le Thor est incapable de gérer le MIDI, bien entendu, mais ça on ne peut pas le savoir sans vérifier le mode d'emploi.

Tu peux aussi tout faire en sens inverse, mais c'est moins pratique. Si tu as lu dans le mode d'emploi que pour contrôler le filtre, il faut envoyer le message MIDI numéro 74, cherche sur ton synthé quel bouton envoie le MIDI 74, et hop ça marchera direct. Mais il y a peu de chances que ça soit pile les mêmes boutons... Par exemple moi, sur mon Roland XP80, le message MIDI "expression" est piloté par le bouton "CC1" il me semble, difficile à deviner donc...

Voilà, j'espère avoir été suffisamment clair.  

Parfait, c'est très clair, merci Don piano