Linux: Ubuntu et/ou Mandriva ?

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Bonjour,

* En préambule, je pense qu'il il serait utile que sur ce forum dans Logiciels - Systèmes d'exploitation soit créé au moins 3 sous-catégories distinctes: Windows - Mac OS et Linux. Cela permettrait aux lecteurs et contributeurs des recherches plus aisées et efficaces. Merci.

Venons en maintenant à ce qui m'amène ce jour sur cette partie du forum: les distributions Linux et en particulier Mandriva et Ubuntu.

1- Le 21/10/2009, je reçois un mail de Mandriva m'annonçant la sortie imminente de la nouvelle version 2010 avec des liens URL vers un certains nombres d'articles sur ce sujet:
http://blog.mandriva.com/fr/2009/10/09/point/

Les articles sont très intéressants et c’est la première fois que je vois Mandriva nous communiquer au travers d’un mail « Un point sur Mandriva Linux » des plus pertinents.

Je garde un « mauvais » souvenir de mes essais antérieurs avec cette distribution Linux (One et Free). J’avais commencé à regarder les distributions Linux et plus particulièrement Mandriva (KDE) il y a environ 2,5 ans. Ayant été « très déçu » deux fois de suite par l’installation (en dual boot), compatibilité cartes graphiques et les mises à jour de Mandriva sur plusieurs de mes PC, j’avais laissé tombé et était passé avec satisfaction à Ubuntu (Gnome) qui était (pour moi) beaucoup plus stable, fini et prometteur – et depuis je l’utilise sans aucun problème (avec mise à jour et/ou nouvelle installation complète tous les 6 mois).

A lire leurs derniers articles, je pense que pour la prochaine version de Mandriva 2010 (stable) je vais retenter l’expérience et l’installer sur un de mes PC et ainsi pouvoir le comparer au nouveau Ubuntu 9.10 incluant tous les paquets additionnels que j’utilise.

2- Le 7/11/2009, je télécharge Mandriva KDE 2010.0 ONE, je le grave sur un CD et je l'essaye en CD LIVE sur un de mes 5 PC - mon portable HP de 5 ans d'âge - sur lequel sont installé en dual boot WXP SP3 et Ubuntu 9.10 (depuis quelques jours).

Très bonne 1ère impression après l'initialisation (un peu longue) de Mandriva. Les graphismes sont une pure beauté. J'aime beaucoup ce look bleu très pro et très fin. C'est prometteur.

J'ai joué avec plus d'une heure, et là très grande déception... Je me retrouve 2 ans en arrière avec des problèmes comme rencontrés avec la version 2008.0 et 2008.1 (même s'ils étaient différents).

Je résume dans les grandes lignes car j'ai arrêté de pousser plus loin:
- DOLPHIN: La lecture des fichiers sur mes partitions NTFS se passent bien. Par contre la lecture des fichiers sur mes partitions EXT4 (Ubuntu 9.10) est impossible au delà de 2 sous-dossiers (donc du 3ème), et Dolphin dit (impossible d'entrer dans...) !

- AMAROK: Il est impossible de le lancer. Sa barre s'affiche dans la barre du bas, le sablier tourne quelques secondes, puis sa barre disparait et plus rien !
Si depuis Dolphin vous double-cliquez sur un fichier disons MP3, la lecture se lance mais le même phénomène que ci-dessus se produit. Si vous double-cliquez sur autre MP3 idem et de plus la lecture précédente est toujours en cours. Si vous fermez Dolphin, les lectures continuent jusqu'à leurs termes !

- DRAGON PLAYER: Il est juste possible de lire les fichiers AVI (et pas tous). Par contre, impossible de lire tous mes fichiers MPEG-1 et MPEG-2 ! Pour les AVCHD rien du tout ! Je n'ai pas testé les autres formats.

- FICHIERS MIDI: Aucune association par défaut. J'avais pourtant lu que Mandriva destinait la ONE aux débutants. Bonjour les dégâts ici et par ailleurs.

- SOURIS PAVE TACTILE: C'est comme il y a deux ans, la configuration Mandriva est toujours aussi dangereuse et pas de possibilité de désactiver le toucher tactile qui est transformé en double-clique ! Il suffit de glisser, de lever très-très-très légèrement son doigt, de le reposer pour que cela se transforme en une action non désirée si votre curseur est au mauvais endroit !

- INSTALLATION de NOUVEAUX LOGICIELS / PAQUETS: Si j'ai bien compris, le Gestionnaire de logiciel de Mandriva essaye d'installer les choix de l'utilisateur sur le CD Live et pas en RAM même s'il y a assez de place en RAM (dans mon cas 2 Go) !
Donc, il m'a été impossible de vraiment tester la MANDRIVA ONE dans le détail et si, comme l'écrit, Mandriva, l'on est satisfait on l'installe sur son disque dur ! Que nenni.

Allez, j'arrête là, car la liste des bugs majeurs est encore longue...

3- Comme écrit ci-dessus, j'utilise depuis plus de 2 ans maintenant Ubuntu que je change tous les 6 mois à chaque nouvelle release. Je n'ai jamais rencontré de problèmes aussi basiques avec Ubuntu qu'avec Mandriva 2008 One mais aussi la toute dernière version 2010 One qui est disponible depuis quelques jours.

4 - De plus ce qui est libre et gratuit chez Ubuntu devient propriétaire et payant chez Mandriva, comme par exemple les Codecs ! Je ne développerai pas ce sujet car il mérite à lui seul un bulletin complet...

5- Pour moi, à ce jour et basé sur ma propre expérience (près de 3 ans d'utilisation réussie de Linux), je ne vois aucun argument valable pour passer de Ubuntu à Mandriva, ni même d'utiliser Mandriva en parallèle à Ubuntu. Mandriva n'a pas transformé son essai avec va version 2010 One !

- Lien URL pour UBUNTU 9.10 en français et en anglais:
http://www.ubuntu-fr.org/ et http://www.ubuntu.com/

- Lien URL pour MANDRIVA 2010:
http://www2.mandriva.com/fr/

Bonne continuation.

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Salut Joe76000

Joe76000 a écrit :

Bonjour,

* En préambule, je pense qu'il il serait utile que sur ce forum dans Logiciels - Systèmes d'exploitation soit créé au moins 3 sous-catégories distinctes: Windows - Mac OS et Linux. Cela permettrait aux lecteurs et contributeurs des recherches plus aisées et efficaces. Merci.


Ça, c'est une chose qu'il m'est arrivé de penser aussi. Donc une bonne idée ;)

Joe76000 a écrit :


Venons en maintenant à ce qui m'amène ce jour sur cette partie du forum: les distributions Linux et en particulier Mandriva et Ubuntu.


Je crois que Ubuntu (très bonne distro) te satisfait, ne te frustre pas, et que tu ne trouveras dans autre chose que des défauts (manque de repères, habitudes différentes, méconnaissance des outils).
Mais Mandriva peut être très bien aussi !

Joe76000 a écrit :


...
Je garde un « mauvais » souvenir de mes essais antérieurs avec cette distribution Linux (One et Free). J’avais commencé à regarder les distributions Linux et plus particulièrement Mandriva (KDE) il y a environ 2,5 ans. Ayant été « très déçu » deux fois de suite par l’installation (en dual boot), compatibilité cartes graphiques et les mises à jour de Mandriva sur plusieurs de mes PC, j’avais laissé tombé


Toutes les versions ne se valent pas ! Je pense que les versions "Spring" (xxxx.1) sont plus "abouties" que les versions xxxx.0
Pour ma part, je viens d'abandonner ma 2008.1 pour passer à la 2009.1 sur laquelle j'ai updaté KDE de la version 4.2 à la 4.3 (donc, comme sur Mdv 2010.0)

Joe76000 a écrit :


et était passé avec satisfaction à Ubuntu (Gnome) qui était (pour moi) beaucoup plus stable, fini et prometteur – et depuis je l’utilise sans aucun problème (avec mise à jour et/ou nouvelle installation complète tous les 6 mois).


J'ai aussi un disque avec Ubuntu. Mais je garde une LTS 3 ans.
Des liens symboliques me permettent d'utiliser les mêmes répertoires de documents, dossiers de mail, de téléchargements, divers marques-pages...
Ubuntu a aussi parfois quelques soucis lors de changement de noyau, des modules ou pilotes propriétaires qui suivent mal. Mais rien d'irréversible.

Joe76000 a écrit :


...
- DOLPHIN: La lecture des fichiers sur mes partitions NTFS se passent bien. Par contre la lecture des fichiers sur mes partitions EXT4 (Ubuntu 9.10) est impossible au delà de 2 sous-dossiers (donc du 3ème), et Dolphin dit (impossible d'entrer dans...) !


Le problème vient-il de Dolphin ou de la gestion de l'etx4 par le système ?
Sinon, Dolphin est peut-être encore un peu jeune. On peut lui préférer (et choisir comme programme par défaut) konqueror.

Joe76000 a écrit :


- AMAROK: Il est impossible de le lancer. Sa barre s'affiche dans la barre du bas, le sablier tourne quelques secondes, puis sa barre disparait et plus rien !
Si depuis Dolphin vous double-cliquez sur un fichier disons MP3, la lecture se lance mais le même phénomène que ci-dessus se produit. Si vous double-cliquez sur autre MP3 idem et de plus la lecture précédente est toujours en cours. Si vous fermez Dolphin, les lectures continuent jusqu'à leurs termes !


Amarok fonctionne bien dans ma version installée sur disque de Mdv2009.1
Par contre, je le trouve un peu lourd. Je préfère mettre comme lecteurs DragonPlayer, Totem ou VLC

Joe76000 a écrit :


- DRAGON PLAYER: Il est juste possible de lire les fichiers AVI (et pas tous). Par contre, impossible de lire tous mes fichiers MPEG-1 et MPEG-2 ! Pour les AVCHD rien du tout ! Je n'ai pas testé les autres formats.

Je n'ai pas remarqué ce problème, mais j'ai installé à la main pas mal de codecs supplémentaires. Sans doute est-ce lié

Joe76000 a écrit :


- FICHIERS MIDI: Aucune association par défaut. J'avais pourtant lu que Mandriva destinait la ONE aux débutants. Bonjour les dégâts ici et par ailleurs.


J'ai eu la surprise de voir mes fichiers midi s'ouvrir par défaut avec Totem (nouveau plugin ?). Mais on peut lui préférer timidity.

Joe76000 a écrit :


- SOURIS PAVE TACTILE: C'est comme il y a deux ans, la configuration Mandriva est toujours aussi dangereuse et pas de possibilité de désactiver le toucher tactile qui est transformé en double-clique ! Il suffit de glisser, de lever très-très-très légèrement son doigt, de le reposer pour que cela se transforme en une action non désirée si votre curseur est au mauvais endroit !


No comment !
Les pavés tactiles, sous n'importe quel système, ça m'a toujours énervé exactement pour cette raison. Je n'en ai pas !

Joe76000 a écrit :


4 - De plus ce qui est libre et gratuit chez Ubuntu devient propriétaire et payant chez Mandriva, comme par exemple les Codecs ! Je ne développerai pas ce sujet car il mérite à lui seul un bulletin complet...


Tu fais allusion à cette *ù£§#!* de codeina ?
DragonPlayer ne te l'a pas ouvert avec tes fichiers mpeg ?
Il proposent un service d'abonnement pour l'installation, la maintenance et les mises à jour de drivers ! Paquetage codeina à virer d'urgence, les drivers libres et gratuits sont toujours disponibles dans le gestionnaire de paquetages (si dépots plf et non-free installés)

Joe76000 a écrit :


5- Pour moi, à ce jour et basé sur ma propre expérience (près de 3 ans d'utilisation réussie de Linux), je ne vois aucun argument valable pour passer de Ubuntu à Mandriva, ni même d'utiliser Mandriva en parallèle à Ubuntu.


Il n'y en a pas ! Si Ubuntu te convient totalement, tu n'as aucune raison de changer.
Et moi, Mandriva me convient ! Je connais suffisamment les outils (et KDE qui diffère pas mal de Gnome) pour surmonter les petits problèmes qui peuvent surgir. Je ne vois aucun argument valable pour passer de Mandriva à Ubuntu, ni même d'utiliser Ubuntu en parallèle à Mandriva.
Et pourtant, j'ai 3 dd, Mandriva, Ubuntu, et XP.

Joe76000 a écrit :


Mandriva n'a pas transformé son essai avec va version 2010 One !


A ouais ? Ils ont une équipe de rugby aussi :pt1cable:

A +

Répondre à Geis007

Bonjour Geis007,

Je partage dans les grandes lignes ce que vous écrivez ci-dessus tant que nous restons entre spécialistes. Mais mon propos n'était pas là...

Je souhaitais faire part de mon expérience. Puis à chacun de se décider en fonction de ses besoins, de ses envies, de ses connaissances informatiques, de son porte-monaie quand nécessaire, de sa vision...

Mon propos de départ était - une comparaison entre deux distributions Linux Grand Public, Mandriva et Ubuntu dans leur dernière mouture, aujourd'hui plus qu'une alternative sérieuse au monopole de Microsoft Windows, - destiné plutôt aux non-spécialistes des systèmes d'exploitation alternatifs libres et gratuits.

Sans la relance par email il y a quelques jours par Mandriva, je n'aurais surement pas essayé à nouveau cette distribution Linux et nous ne serions pas ici en train de nous écrire.

Rappel de ce que Mandriva écrivait:
"Un meilleur système d’exploitation. Plus de 3 millions de personnes apprécient notre plate-forme Mandriva Linux sur leur ordinateur. À la maison ou en entreprise, sur leur bureau ou dans leur salle serveur. Pour découvrir, réfléchir, partager, discuter, créer, travailler, jouer, apprendre, produire. Pour avancer. Différemment.
Simple, Sûr, Stable, Rapide, Logiciel Libre, Agréable, Sans virus, Pas de crash, Gain de temps, Sans spyware... À notre avis le meilleur système d’exploitation Linux : simple, ouvert et innovant.
=> La Mandriva Linux 2010 ONE : Le bureau Linux simple à essayer et à installer, idélale pour les DEBUTANTS" ! ! !

Que nenni ! Et c'est là que je ne suis plus d'accord: comme vous l'écrivez et le développez très bien ci-dessus, avec Mandriva il faut changer ceci et celà, ne pas prendre les logiciels proposés par defaut par Mandriva, installer manuellement telle ou telle chose, etc... Pourquoi ne pas essayer de marcher sur la tête pendant l'utilisation de Mandriva ? ! ("ironie" )

Pour moi, les distributions Linux Grand Public doivent (essayer de) sortir de la complexité absolue sans laquelle une distribution Linux ne serait plus du GNU / Linux ! Linux doit se démocratiser et essayer d'atteindre le plus grand nombre d'utilisateurs possibles. Cela ne peut se faire qu'en ayant une/des distribution/s Linux qui est/sont facile/s à installer, à utiliser au quotidien, à mettre à jour / à installer et à désinstaller des logiciels, etc...

Ubuntu est beaucoup plus orienté Utlisateur Final, que Mandriva, avec les logiciels choisis par défaut répondant aux besoins et aux attentes des Utilisateurs Standards dans tous les domaines d'utilisation ! Puis, en fonction des besoins spécifiques à chacun, on peut ajouter tels ou tels autres logciels quand nécessaire.

Donc, même si nous ne sommes pas d'accord, pour un Utlisateur Débutant ou ne connaissant pas Linux et désirant découvrir le monde Linux facilement, Ubuntu (v.9.10) est mieux à même de répondre à ses attentes et est beaucoup plus conviviale à mettre en oeuvre et à utiliser que Mandriva (2010 One).
Avec Ubuntu tout fonctionne bien dès le début sans aucune prise de tête et sans recherche particulière. Il manque un codec pour lire tel ou tel fichier multimédia, Ubuntu vous propose automatiquement de le télécharger. Vous avez besoin de désactiver le toucher tactile de votre pavé, en trois clics de souris c'est fait. Etc. C'est une question de philosophie.

Et c'est bien là la différence fondamentale entre ces deux distributions Linux: l'INTEGRATION des différentes briques Linux qui sont (pourtant) communes aux deux. Et là, je pense que Ubuntu fait nettement mieux que Mandriva... Alors que Ubuntu n'a pas l'acquis lié à l'histoire de Mandriva (ex Mandrake).

Même pour les utilisateurs expérimentés (j'utilise régulièrement, entre autres, Debian), Ubuntu reste pour moi en avance sur toutes les autres distributions Linux, y compris Mandriva.

Je ne défend nu Ubunti ni Mandriva ni tel autre. J'essaie juste de partager mes expériences et de donner objectivement sur des faits concrets un avis autorisé... Et à chacun de se faire sa propre idée - sa propre expérience...

Bonne contiluation.

Répondre à Joe76000

Bonjour,

Cette fois ce n'est pas de Mandriva versus Ubuntu que je viens vous parler, mais d'Ubuntu 9.10 versus Windows Vista...

Aujourd'hui un de nos 5 PCs est tombé en panne grave : ce PC ne boute plus car sa configuration RAID 0 (volume agrégé par bandes) est tombé en panne (un des deux disques ne fonctionne plus, et c'est bien là le défaut de cette solution que la perte d'un seul disque entraîne la perte de toutes les données et du système) !

Un de mes fils, propriétaire de ce PC en panne, m'a clairement fait comprendre qu'il ne pouvait absolument pas passer son week-end sans son PC !

Donc, le temps de trouver la panne sur ce PC Dell XPS 420 et de la réparer (ce qui risque de demander du temps), j'ai sorti le pinguoin Linux de mon chapeau: Ubuntu 9.10 ! J'ai utilisé un Live CD Ubuntu 9.10 (sans installation sur disque dur, d'ailleurs impossible car en panne).

En 3 vraies minutes (seulement), chronomètre en main, il a eu son PC en état de marche et avec ses principaux logiciels vitaux (pour ce week-end) et opérationnels :
- Firefox (navigateur Internet),
- Emphaty (chat pour MSN - Windows Live et autres),
- Evolution (messagerie électronique),
- VLC (pour voir entre autres la TV Adsl de Free et lire ses fichiers A/V de son lecteur multimédia et de son mobile),
- OpenOffice.org (OOo pour faire ses devoirs et travailler ses cours, la suite bureautique compatible et concurrente de Microsoft Office 2003 & 2007),
- plus quelques autres logiciels...

Allez, essayez de faire cela avec Windows (XP, Vista ou 7) en trois minutes, même juste de le faire en Live CD... C'est impossible et vous n'avez que vos yeux pour pleurer... Et bonjour l'ambiance à la maison...

Alors, je le dis haut et fort:
MERCI Monsieur Linux de nous offrir de si beaux et performants logiciels libres et gratuits, qui de plus permettent de faire bien plus que Microsoft Windows payant et re-payant et re-re-payant et propriétaire et pas souple du tout - du tout, etc...

J'ai retrouvé cet après-midi un fils heureux qui peut dialoguer à nouveau avec ses ami(e)s et aussi travailler un peu mais pas trop. Comme quoi votre PC vous lâche et votre monde s'écroule !

Bonne continuation.

Répondre à Joe76000

Toutoulinux ou Slax sur clé usb, c'est encore meilleur.


Message édité par kleuck le 15-11-2009 à 01:58:00
------------------------------ Debian est une distribution à 4 branches :La "Old Stable", La "Stable", La "Testing"...Et Ubuntu

"L’état est une machine faite pour maintenir la domination d’une classe sur une autre." Lénine
Répondre à kleuck

Bonjour,

J'ai lu avec attention tout le topic, et ce que vous dites est très intéressant.

J'ai utilisé Mandriva 2009.0 après Ubuntu, et il est vrai que j'ai eu pas mal de problèmes de sons, graphismes etc ... Mais je pense que comme toute distribution (et même Système d'exploitation) il faut un "temps d'adaptation".

Je suis passée à Mandriva 2009.1 ça allait guère mieux, mais ça a fonctionné J'ai abusé de mandriva :lol: pendant 1 mois, et je suis retournée sous Windows XP livré avec le PC.

Mais depuis le début du mois, je suis sous Mandriva 2010.0 et les "petits problèmes" que j'ai rencontrés, et bien ont étés résolus par moi même, petit à petit, et Mandriva fonctionne à merveille!

Pour citer des exemples:
- Les effets compiz fusion fonctionnent très bien maintenant.
- Pulse Audio et Skype fonctionnent du tonnerre de dieu
- Wine, et logiciels sont fonctionnels, VLC a du son quand je change de chanson (avant, ça me remettait "mute" à chaque changement de chanson)
- A l'install, pas de problèmes de partitionnement pour le dual boot

Donc pour moi, il faut s'y habituer, et je l'affirme, Mandriva m'a toujours attiré, et j'ai eu raison de persister, car j'en suis grandement satisfaite.

Juste une question au passage: Mandriva, c'est: masculin ou féminin ?

Cordialement


Message édité par TGV6773 le 15-11-2009 à 13:01:07
------------------------------ TGV6773, à votre service!
Répondre à TGV6773

Bonjour Kleuck,

Mandriva et Ubuntu fonctionnent aussi sur clé USB et d'autres encore...

Ce que découvrirons les "novices" de Linux c'est qu'il n'y a pas une distribution Linux mais bien des dizaines, certaines généralistes, d'autres légères, d'autres plus complexes ou moins, adaptées aux besoins de chacune et de chacun pour les PC de bureau, les portables, les netbooks, les serveurs, etc... Et le tout toujours en Open Source - libre et gratuit avec des communautés plus ou moins importantes...

Une bonne partie de ces distributions Linux peuvent être essayer sans toucher à son OS (principalement Windows) installé sur son PC en utilisant un Live CD et/ou une clé USB avec le Linux choisi, avant de faire le (grand) saut et de l'installer sur son PC en dual boot (ou plus) ou seul.

Ce qui me semble important c'est de découvrir Linux et après c'est de rester avec en trouvant le Linux qui va bien avec ce que l'on est et son PC...

Comme le choix des distributions Linux est très-très vaste, il est très bien que nous partagions nos expériences avec les lecteurs de ce forum pour aider ce qui sont tenter de sauter le pas.

Parmi une multitude de sites Web sur les Linux, DistroWatch donne une vision complète de tout ce qui existe sur la toile en termes de distributions Linux et BSD. A consulter et à partager sans modération: http://distrowatch.com/

Bonne continuation.

Répondre à Joe76000

Joe76000 a écrit :

Bonjour Kleuck,

Mandriva et Ubuntu fonctionnent aussi sur clé USB et d'autres encore...


Oui, tout comme Vista et Seven il parait, mais tout ça est lourd et inadapté je trouve à un tel usage, ça relève plus du gadget qu'autre chose.
On a justement le choix avec Nux de la distro adapté à tel ou tel usage.

De la même façon, je pense qu'un Live-Cd ne permet qu'un avant gout "visuel" de telle ou telle distribution, tellement il y a de choses infaisables en Live la plupart du temps, un vrai test c'est une installation (sauf pour les distros susnommées, conçues pour un usage en Live exclusif ou presque)

Je préfère le préciser, car le débutant risque de croire que son expérience en Live augure réellement du fonctionnement d'une distro installée, et risque d'en être déçu (quoi pas de bureau en 3D ? Pas de Thunderbird ? Firefox n'est pas à jour ? etc ) alors qu'il n'en est rien.

------------------------------ Debian est une distribution à 4 branches :La "Old Stable", La "Stable", La "Testing"...Et Ubuntu

"L’état est une machine faite pour maintenir la domination d’une classe sur une autre." Lénine
Répondre à kleuck

Bonjour TGV6773,

Si Linux Mandriva vous convient, il faut rester avec. Pourquoi changer une équipe gagnante ?
Vous avez passé du temps dessus et l'avez apprivoisé. Vous avez partagé une partie de votre expérience d'une distribution Linux et c'est bien là le plus important pour les nouveaux venus ou ceux qui regardent le monde des Linux sans oser sauter le pas. Et cela, quelque soit la distribution utilisée...

Je dirais une Distribution Linux: donc féminin et Mon Mandriva: donc masculin. Idem pour Ubuntu. Mais cela n'engage que moi.

Bonne continuation.

Répondre à Joe76000
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