Virus sur Mac???
Dernière réponse : dans Systèmes d'exploitation
Question simple, je suis en plein debat pour savoir si il est possible d'avoir des virus sur un mac.
Pour moi oui, le seul truc c'est que les createurs de virus s'amusent plus sur PC windows (sans compter aussi le fait que plus de 9 personnes sur 10 ont un PC). Pour moi, il suffirait qu'un pirates se decide a en creer sur mac, et voila (si ce n'est pas deja vu)
Alors est-il possible de trouver des virus sur Mac?????
Pour moi oui, le seul truc c'est que les createurs de virus s'amusent plus sur PC windows (sans compter aussi le fait que plus de 9 personnes sur 10 ont un PC). Pour moi, il suffirait qu'un pirates se decide a en creer sur mac, et voila (si ce n'est pas deja vu)
Alors est-il possible de trouver des virus sur Mac?????
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Salut,
Les Malware présent sur Mac, sont pour l'instant en majorité des Trojan.DNS.Changer utilisant comme vecteur les faux codec :
Mac malware adopts porn video disguise (en anglais).
Les Malware Win32 (compatible Windows) ne le sont pas sous Mac évidemment.
Le comportement à risque de l'utilisateur est comme toujours utilisé. L'obligation d'avoir un antivirus sous Mac n'est pas encore d'actualité au vu du trop petit nombre d'infection possible sous MacOS.
@+
Les Malware présent sur Mac, sont pour l'instant en majorité des Trojan.DNS.Changer utilisant comme vecteur les faux codec :
Mac malware adopts porn video disguise (en anglais).
Les Malware Win32 (compatible Windows) ne le sont pas sous Mac évidemment.
Le comportement à risque de l'utilisateur est comme toujours utilisé. L'obligation d'avoir un antivirus sous Mac n'est pas encore d'actualité au vu du trop petit nombre d'infection possible sous MacOS.
@+
Je ne suis pas d'accord avec vous.
1) Il y a largement assez de Mac pour que des gens malveillants s'intéresse à cette plateforme et créent des virus.
2) Il y a largement assez de Mac pour que des virus se propagent sur Mac.
1) En effet, lorsque les premiers virus ont vu le jour à la fin des années 1980, il y avait bien moins d'ordinateurs que maintenant. En particulier, il y avait moins d'ordinateurs à infecter qu'il y a de Mac aujourd'hui. De plus, les virus sont des logiciels comme les autres. S'il n'y a pas assez de Mac pour que des développeurs fassent des virus sur Mac, alors il n'y a pas assez de Mac pour que des développeurs fassent des logiciels sur Mac. Or il y a une pléthore de logiciels sur Mac. Donc cet argument ne tient pas. En outre, étant donné qu'il n'y a pas de virus sur Mac, un virus sur Mac connaîtrait une grande notoriété et son créateur entrerait dans l'histoire. Donc il y a un enjeu évident à créer des virus sur Mac.
2) Un virus ne se propage que s'il trouve une autre machine à infecter. On pourrait penser que les Mac sont perdus dans la masse des PC Windows et qu'un Mac infecté ne saurait trouver un autre Mac à infecter. Mais je pense que c'est assez faux. Les Mac users, tout comme les Linuxiens, vivent en communauté. Ils fréquentent les mêmes forums, ils s'échangent des e-mails, ils chattent ensemble via iChat, ils travaillent ensemble, etc. Dans l'équipe où je travaille, tout le monde a au moins deux Mac. Bref, les utilisateurs de Mac connaissent d'autres utilisateurs de Mac. Un virus pourrait donc se propager facilement. De plus, la plupart des virus se trouvent dans des logiciels piratés ou factices.
S'il n'y a pas de virus sur Mac, ce n'est donc pas parce qu'il n'y a pas assez de Mac.
Les Mac sont mieux protégés contre les virus. Par exemple, aucun logiciel ne peut s'installer sans la permission de l'utilisateur, qui doit alors entrer un mot de passe administrateur. Sur Windows XP, je me souviens que des logiciels malveillants s'installaient tout seul : logiciels publicitaires, toolbars, etc. Sur Mac il n'y a rien de tout cela car l'installation d'un logiciel est très encadrée. Mieux encore, les logiciels n'ont nul part où se cacher. Sur Windows, même un expert peut passer des semaines à trouver où s'est caché un virus ou un logiciel malveillant en général. Sur Windows, les services sont installés dans le labyrinthe qu'est le Registre. Sur Mac, si on a installé un logiciel qui affiche de la pub et qui s'ouvre tout seul au démarrage, on sait exactement où le trouver : soit dans Library/ soit dans les préférences du comptes à l'endroit où on choisit ce qu'on ouvre au démarrage. Sur Windows, on ne sait pas.
De plus, j'ai lu un article il y a quelques temps sur ce sujet, qui énonçait la "tolérance zéro" comme une explication pour l'absence de virus sur Mac. En effet, il y a une théorie qui dit que si une vitre d'un bâtiment a été brisée, il faut la réparer très rapidement sous peine de voir d'autres vitres se faire briser dans les jours qui viennent. Réparer rapidement la vitre va envoyer un message clair : le vandalisme n'est pas toléré. En revanche, ne pas réparer la fenêtre va laisser penser que le vandalisme est acceptable. Et dans ce cas le vandalisme va se développer.
Sur Windows, les utilisateurs sont résignés. Ils savent qu'il y a pleins de virus, ils en ont marre d'avoir des logiciels publicitaires, mais comme ils ne savent pas s'en débarrasser ils vivent avec. Ils vont ainsi accepter facilement (au moins un temps) d'avoir des pop ups qui s'ouvrent dans Windows, ou d'avoir des tool bars qui s'installent contre leur gré. Ils acceptent ainsi qu'il y ait des logiciels dans leur PC qui ne sont pas sous leur contrôle. Et s'ils peuvent accepter ça, ils pourront sans mal accepter des virus plus méchants. J'ai connu ça pendant mes 7 ans d'utilisation de Windows, et je sais que tout mon entourage a connu ça, donc j'imagine que c'est un comportement relativement généralisé. De plus, je l'ai souvent retrouvé dans des utilisateurs sur le web.
Les Mac sont comme un bon voisinage : les gens se sentent en sécurité, ils n'ont pas besoin de mettre des barreaux à leur fenêtre. Ils n'ont pas besoin d'installer un anti-virus. Les utilisateurs de Mac ne tolèrent pas la merde. Si un logiciel installe un trojan (on l'a vu avec les versions piratées d'iWork sur Bittorrent), la communauté va immédiatement réagir, en diffusant à grande échelle des moyens de s'en débarrasser, et en alertant les utilisateurs.
En conclusion, il n'y a pas de virus sur Mac car :
— Mac OS X est plus propre dans sa gestion des logiciels (il est donc généralement plus facile de désinstaller une cochonnerie).
— Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
1) Il y a largement assez de Mac pour que des gens malveillants s'intéresse à cette plateforme et créent des virus.
2) Il y a largement assez de Mac pour que des virus se propagent sur Mac.
1) En effet, lorsque les premiers virus ont vu le jour à la fin des années 1980, il y avait bien moins d'ordinateurs que maintenant. En particulier, il y avait moins d'ordinateurs à infecter qu'il y a de Mac aujourd'hui. De plus, les virus sont des logiciels comme les autres. S'il n'y a pas assez de Mac pour que des développeurs fassent des virus sur Mac, alors il n'y a pas assez de Mac pour que des développeurs fassent des logiciels sur Mac. Or il y a une pléthore de logiciels sur Mac. Donc cet argument ne tient pas. En outre, étant donné qu'il n'y a pas de virus sur Mac, un virus sur Mac connaîtrait une grande notoriété et son créateur entrerait dans l'histoire. Donc il y a un enjeu évident à créer des virus sur Mac.
2) Un virus ne se propage que s'il trouve une autre machine à infecter. On pourrait penser que les Mac sont perdus dans la masse des PC Windows et qu'un Mac infecté ne saurait trouver un autre Mac à infecter. Mais je pense que c'est assez faux. Les Mac users, tout comme les Linuxiens, vivent en communauté. Ils fréquentent les mêmes forums, ils s'échangent des e-mails, ils chattent ensemble via iChat, ils travaillent ensemble, etc. Dans l'équipe où je travaille, tout le monde a au moins deux Mac. Bref, les utilisateurs de Mac connaissent d'autres utilisateurs de Mac. Un virus pourrait donc se propager facilement. De plus, la plupart des virus se trouvent dans des logiciels piratés ou factices.
S'il n'y a pas de virus sur Mac, ce n'est donc pas parce qu'il n'y a pas assez de Mac.
Les Mac sont mieux protégés contre les virus. Par exemple, aucun logiciel ne peut s'installer sans la permission de l'utilisateur, qui doit alors entrer un mot de passe administrateur. Sur Windows XP, je me souviens que des logiciels malveillants s'installaient tout seul : logiciels publicitaires, toolbars, etc. Sur Mac il n'y a rien de tout cela car l'installation d'un logiciel est très encadrée. Mieux encore, les logiciels n'ont nul part où se cacher. Sur Windows, même un expert peut passer des semaines à trouver où s'est caché un virus ou un logiciel malveillant en général. Sur Windows, les services sont installés dans le labyrinthe qu'est le Registre. Sur Mac, si on a installé un logiciel qui affiche de la pub et qui s'ouvre tout seul au démarrage, on sait exactement où le trouver : soit dans Library/ soit dans les préférences du comptes à l'endroit où on choisit ce qu'on ouvre au démarrage. Sur Windows, on ne sait pas.
De plus, j'ai lu un article il y a quelques temps sur ce sujet, qui énonçait la "tolérance zéro" comme une explication pour l'absence de virus sur Mac. En effet, il y a une théorie qui dit que si une vitre d'un bâtiment a été brisée, il faut la réparer très rapidement sous peine de voir d'autres vitres se faire briser dans les jours qui viennent. Réparer rapidement la vitre va envoyer un message clair : le vandalisme n'est pas toléré. En revanche, ne pas réparer la fenêtre va laisser penser que le vandalisme est acceptable. Et dans ce cas le vandalisme va se développer.
Sur Windows, les utilisateurs sont résignés. Ils savent qu'il y a pleins de virus, ils en ont marre d'avoir des logiciels publicitaires, mais comme ils ne savent pas s'en débarrasser ils vivent avec. Ils vont ainsi accepter facilement (au moins un temps) d'avoir des pop ups qui s'ouvrent dans Windows, ou d'avoir des tool bars qui s'installent contre leur gré. Ils acceptent ainsi qu'il y ait des logiciels dans leur PC qui ne sont pas sous leur contrôle. Et s'ils peuvent accepter ça, ils pourront sans mal accepter des virus plus méchants. J'ai connu ça pendant mes 7 ans d'utilisation de Windows, et je sais que tout mon entourage a connu ça, donc j'imagine que c'est un comportement relativement généralisé. De plus, je l'ai souvent retrouvé dans des utilisateurs sur le web.
Les Mac sont comme un bon voisinage : les gens se sentent en sécurité, ils n'ont pas besoin de mettre des barreaux à leur fenêtre. Ils n'ont pas besoin d'installer un anti-virus. Les utilisateurs de Mac ne tolèrent pas la merde. Si un logiciel installe un trojan (on l'a vu avec les versions piratées d'iWork sur Bittorrent), la communauté va immédiatement réagir, en diffusant à grande échelle des moyens de s'en débarrasser, et en alertant les utilisateurs.
En conclusion, il n'y a pas de virus sur Mac car :
— Mac OS X est plus propre dans sa gestion des logiciels (il est donc généralement plus facile de désinstaller une cochonnerie).
— Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
Troll.
Tout comme Vista et Seven.
ben c'est pas un expert alors.
bien sûr que si on sait.
ce n'est pas parceque toi tu ne le sait pas, que les autres ne le savent pas non plus.
sous windows il y a 2 listes de programmes lancés au démarrage : la liste utilisateur et la liste systeme. Eventuellement, on peut compter la liste des services.
si tu ne sais pas t'en servir, n'en fais pas une généralité.
et justement, tout ça est possible justement parceque 1/ la communauté mac est encore très petite et très restreinte et essentiellement composée d'utilisateurs avertis, et 2/ parceque la liste de logiciels dispo pour mac est encore plus réduite que la liste de ses utilisateurs.
le jour où la liste de logiciels, (et donc implicitement la liste de cracks associés) sera aussi grande sur mac que sur pc, alors la liste de virus le sera aussi.
Et à ce moment là, il ne sera plus possible d'avertir à grande echelle de cette maniere.
Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
Faites rentrer dans le parc mac tous les débiles mentaux actuellement sous windows, qui cliquent sur "ignorer" quand windows ou leur antivirus les previent qu'un programme est dangereux et qu'il ne faut surtout pas l'installer, qui installent mille logiciels crackés sur leur machine, qui acceptent sciemment l'installation de toolbar et trojans parcequ'on leur promet des sms ou des wizz gratuits en échange, etc, tu verras que la tendance changera rapidement.
apple est actuellement protégé de cette population mal informée grace au prix de vente de ses machines, qui fait que les gens peu avertis se rabattent sur de l'acer à 300€. Exactement de la meme maniere que le 16° arrondissement est protégé de la racaille par le prix de ses loyers.
C'est tout. ça n'a rien à voir avec l'architecture du systeme. car Vista et seven sont aussi secure que OsX.
Dr_cube a dit :
Par exemple, aucun logiciel ne peut s'installer sans la permission de l'utilisateur, qui doit alors entrer un mot de passe administrateur. Tout comme Vista et Seven.
Dr_cube a dit :
Sur Windows, même un expert peut passer des semaines à trouver où s'est caché un virus ou un logiciel malveillant en général.ben c'est pas un expert alors.
Dr_cube a dit :
J Sur Mac, si on a installé un logiciel qui affiche de la pub et qui s'ouvre tout seul au démarrage, on sait exactement où le trouver : soit dans Library/ soit dans les préférences du comptes à l'endroit où on choisit ce qu'on ouvre au démarrage. Sur Windows, on ne sait pas. bien sûr que si on sait.
ce n'est pas parceque toi tu ne le sait pas, que les autres ne le savent pas non plus.
sous windows il y a 2 listes de programmes lancés au démarrage : la liste utilisateur et la liste systeme. Eventuellement, on peut compter la liste des services.
si tu ne sais pas t'en servir, n'en fais pas une généralité.
Dr_cube a dit :
Si un logiciel installe un trojan (on l'a vu avec les versions piratées d'iWork sur Bittorrent), la communauté va immédiatement réagir, en diffusant à grande échelle des moyens de s'en débarrasser, et en alertant les utilisateurs. et justement, tout ça est possible justement parceque 1/ la communauté mac est encore très petite et très restreinte et essentiellement composée d'utilisateurs avertis, et 2/ parceque la liste de logiciels dispo pour mac est encore plus réduite que la liste de ses utilisateurs.
le jour où la liste de logiciels, (et donc implicitement la liste de cracks associés) sera aussi grande sur mac que sur pc, alors la liste de virus le sera aussi.
Et à ce moment là, il ne sera plus possible d'avertir à grande echelle de cette maniere.
Dr_cube a dit :
Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
Faites rentrer dans le parc mac tous les débiles mentaux actuellement sous windows, qui cliquent sur "ignorer" quand windows ou leur antivirus les previent qu'un programme est dangereux et qu'il ne faut surtout pas l'installer, qui installent mille logiciels crackés sur leur machine, qui acceptent sciemment l'installation de toolbar et trojans parcequ'on leur promet des sms ou des wizz gratuits en échange, etc, tu verras que la tendance changera rapidement.
apple est actuellement protégé de cette population mal informée grace au prix de vente de ses machines, qui fait que les gens peu avertis se rabattent sur de l'acer à 300€. Exactement de la meme maniere que le 16° arrondissement est protégé de la racaille par le prix de ses loyers.
C'est tout. ça n'a rien à voir avec l'architecture du systeme. car Vista et seven sont aussi secure que OsX.
Salut Gambit, salut tlm,
Ah ben oui ! Dès que quelqu'un dit qu'un autre système peut être supérieur à Windows sur un point quelconque, ça ne peut être qu'un Troll !
Dr_cube a écrit :
Par exemple, aucun logiciel ne peut s'installer sans la permission de l'utilisateur, qui doit alors entrer un mot de passe administrateur.
Tout comme Vista et Seven.
Ce qui est tout de même assez récent sous Windows, mais facultatif, et tellement gonflant que beaucoup le désactivent.
Mais c'est un bon point, M$ s'intéresse enfin à la sécurité de son système. Des progrès à faire, mais sur la bonne voie.
Et il y a encore pas mal d'autres failles de sécurité à combler.
N'empêche que, apâter l'utilisateur en lui proposant d'installer un codec nécessaire, un crack, ou une barre de tâches indispensable, peut l'inciter à autoriser l'install de n'importe quoi. Et ça c'est valable pour n'importe quel système.
Windows est peut-être plus sensible parce que :
- au départ, c'est une coquille vide, il faut tout installer,
- L'utilisateur à l'habitude d'aller télécharger sur le net, n'importe où, des softs à installer.
- Les logiciels payants sont trouvables crackés, et c'est tentant.
- Avec un setup.exe, il est impossible de savoir ce qu'il y a dedans et ce qu'il va faire sur le système
Sous Linux, il est clair que :
- Dès l'install, il y a plein de choses
- Si besoin d'install supplémentaire, on passe par les dépots
- Pas de logiciels crackés
- Les rpm et deb sont très des archives, ouvrables avec un quelconque gestionnaire d'archives pour en vérifier le contenu.
Sous Mac, je connais moins, mais le réflexe de télechargement de cracks est sans doute moins implanté
De plus, l'utilisateur de Mac étant sans doute plus "mûr", il n'est pas tenté par des gadgets "de la mort qui tue" complètement vérolés.
Dr_cube a écrit :
Sur Windows, même un expert peut passer des semaines à trouver où s'est caché un virus ou un logiciel malveillant en général.
ben c'est pas un expert alors.
Ça me rappelle un autre débat où certains disent que Windows est simple à utiliser par tout le monde, et d'autres préfèrent Mac ou Linux parce que pour bien entretenir Windows, il faut être un expert !
Il me semble que si c'était si simple, Windows incerporerait un "désinfectant" efficace...
Dr_cube a écrit :
J Sur Mac, si on a installé un logiciel qui affiche de la pub et qui s'ouvre tout seul au démarrage, on sait exactement où le trouver : soit dans Library/ soit dans les préférences du comptes à l'endroit où on choisit ce qu'on ouvre au démarrage. Sur Windows, on ne sait pas.
bien sûr que si on sait.
ce n'est pas parceque toi tu ne le sait pas, que les autres ne le savent pas non plus.
sous windows il y a 2 listes de programmes lancés au démarrage : la liste utilisateur et la liste systeme. Eventuellement, on peut compter la liste des services.
si tu ne sais pas t'en servir, n'en fais pas une généralité.
Pour utiliser Windows, il faut être un expert ! Je le dit depuis longtemps...
Les malwares qui se réinstallent si on les efface, ils sont cachés où ?
Dr_cube a écrit :
Si un logiciel installe un trojan (on l'a vu avec les versions piratées d'iWork sur Bittorrent), la communauté va immédiatement réagir, en diffusant à grande échelle des moyens de s'en débarrasser, et en alertant les utilisateurs.
et justement, tout ça est possible justement parceque 1/ la communauté mac est encore très petite et très restreinte et essentiellement composée d'utilisateurs avertis,
Faux ! La majorité des utilisateurs de Mac sont avertis par le fait qu'ils savent ce qu'ils veulent et choisissent un Mac en conséquence, mais sont pour la plupart nuls en informatique et en "administration" de la machine. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils prennent un Mac, ils n'ont pas envie de "bidouiller", de se prendre la tête avec la maintenance, ils veulent une machine qui marche, point !
De plus, tu affirmes que plus la communauté est petite, plus la réactivité est grande.
Conclusion, si on veut un système sûr et réactif, il faut prendre Mac ou Linux. On est d'accord !
et 2/ parceque la liste de logiciels dispo pour mac est encore plus réduite que la liste de ses utilisateurs.
C'est pas un peu trollesque ça ?
Sûr que sur Mac il y a moins de logiciels gadgets pièges à c**s (et vecteurs de malwares), mais concernant les logiciels utiles, efficaces, professionnels, où sont les carences ?
le jour où la liste de logiciels, (et donc implicitement la liste de cracks associés) sera aussi grande sur mac que sur pc, alors la liste de virus le sera aussi.
Et à ce moment là, il ne sera plus possible d'avertir à grande echelle de cette maniere.
Le nombre de logiciels n'a rien à voir avec le nombre de virus. A la limite, une foison de logiciels gadgets peut augmenter les voies d'entrée de malware, mais en aucun cas leur nombre.
Dr_cube a écrit :
Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
Faites rentrer dans le parc mac tous les débiles mentaux actuellement sous windows, qui cliquent sur "ignorer" quand windows ou leur antivirus les previent
Fais rentrer sur le parc Mac tous les débiles mentaux qui font confiance à un antivirus, il se passera quoi ?
Sinon, tu te rends compte de ce que tu écris ?
Les débiles mentaux sont tous sur Windows ? Comment expliques-tu ça ?
qu'un programme est dangereux et qu'il ne faut surtout pas l'installer, qui installent mille logiciels crackés sur leur machine, qui acceptent sciemment l'installation de toolbar et trojans parcequ'on leur promet des sms ou des wizz gratuits en échange, etc, tu verras que la tendance changera rapidement.
Pourquoi donc est-il nécessaire, sous windows, d'installer toutes ces cochonneries ? Tu l'as écrit, Windows est un OS pour débiles mentaux
apple est actuellement protégé de cette population mal informée grace au prix de vente de ses machines, qui fait que les gens peu avertis se rabattent sur de l'acer à 300€. Exactement de la meme maniere que le 16° arrondissement est protégé de la racaille par le prix de ses loyers.
Si ce que tu écris était vrai, Linux serait submergé de "racailles".
Son parc d'utilisateurs particuliers est comparable à celui des Mac, mais au niveaux serveurs internet, je crois que ce n'est pas comparable.
Et même si installer un virus sur un serveur n'est pas une mince affaire directement, un virus pourrait (théoriquement) passer par l'intermédaire de tous les webmestre qui uploadent dessus. Si c'était possible (avec des failles comme sont Winows), quel pied pour un pirate de pourir la moitié des serveurs web...
C'est tout. ça n'a rien à voir avec l'architecture du systeme. car Vista et seven sont aussi secure que OsX.
Ils sont sur la bonne voie, mais loin d'un quelconque Unix !
gambit a dit :
Troll.Ah ben oui ! Dès que quelqu'un dit qu'un autre système peut être supérieur à Windows sur un point quelconque, ça ne peut être qu'un Troll !
gambit a dit :
Dr_cube a écrit :
Par exemple, aucun logiciel ne peut s'installer sans la permission de l'utilisateur, qui doit alors entrer un mot de passe administrateur.
Tout comme Vista et Seven.
Ce qui est tout de même assez récent sous Windows, mais facultatif, et tellement gonflant que beaucoup le désactivent.
Mais c'est un bon point, M$ s'intéresse enfin à la sécurité de son système. Des progrès à faire, mais sur la bonne voie.
Et il y a encore pas mal d'autres failles de sécurité à combler.
N'empêche que, apâter l'utilisateur en lui proposant d'installer un codec nécessaire, un crack, ou une barre de tâches indispensable, peut l'inciter à autoriser l'install de n'importe quoi. Et ça c'est valable pour n'importe quel système.
Windows est peut-être plus sensible parce que :
- au départ, c'est une coquille vide, il faut tout installer,
- L'utilisateur à l'habitude d'aller télécharger sur le net, n'importe où, des softs à installer.
- Les logiciels payants sont trouvables crackés, et c'est tentant.
- Avec un setup.exe, il est impossible de savoir ce qu'il y a dedans et ce qu'il va faire sur le système
Sous Linux, il est clair que :
- Dès l'install, il y a plein de choses
- Si besoin d'install supplémentaire, on passe par les dépots
- Pas de logiciels crackés
- Les rpm et deb sont très des archives, ouvrables avec un quelconque gestionnaire d'archives pour en vérifier le contenu.
Sous Mac, je connais moins, mais le réflexe de télechargement de cracks est sans doute moins implanté
De plus, l'utilisateur de Mac étant sans doute plus "mûr", il n'est pas tenté par des gadgets "de la mort qui tue" complètement vérolés.
gambit a dit :
Dr_cube a écrit :
Sur Windows, même un expert peut passer des semaines à trouver où s'est caché un virus ou un logiciel malveillant en général.
ben c'est pas un expert alors.
Ça me rappelle un autre débat où certains disent que Windows est simple à utiliser par tout le monde, et d'autres préfèrent Mac ou Linux parce que pour bien entretenir Windows, il faut être un expert !
Il me semble que si c'était si simple, Windows incerporerait un "désinfectant" efficace...
gambit a dit :
Dr_cube a écrit :
J Sur Mac, si on a installé un logiciel qui affiche de la pub et qui s'ouvre tout seul au démarrage, on sait exactement où le trouver : soit dans Library/ soit dans les préférences du comptes à l'endroit où on choisit ce qu'on ouvre au démarrage. Sur Windows, on ne sait pas.
bien sûr que si on sait.
ce n'est pas parceque toi tu ne le sait pas, que les autres ne le savent pas non plus.
sous windows il y a 2 listes de programmes lancés au démarrage : la liste utilisateur et la liste systeme. Eventuellement, on peut compter la liste des services.
si tu ne sais pas t'en servir, n'en fais pas une généralité.
Pour utiliser Windows, il faut être un expert ! Je le dit depuis longtemps...
Les malwares qui se réinstallent si on les efface, ils sont cachés où ?
gambit a dit :
Dr_cube a écrit :
Si un logiciel installe un trojan (on l'a vu avec les versions piratées d'iWork sur Bittorrent), la communauté va immédiatement réagir, en diffusant à grande échelle des moyens de s'en débarrasser, et en alertant les utilisateurs.
et justement, tout ça est possible justement parceque 1/ la communauté mac est encore très petite et très restreinte et essentiellement composée d'utilisateurs avertis,
Faux ! La majorité des utilisateurs de Mac sont avertis par le fait qu'ils savent ce qu'ils veulent et choisissent un Mac en conséquence, mais sont pour la plupart nuls en informatique et en "administration" de la machine. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils prennent un Mac, ils n'ont pas envie de "bidouiller", de se prendre la tête avec la maintenance, ils veulent une machine qui marche, point !
De plus, tu affirmes que plus la communauté est petite, plus la réactivité est grande.
Conclusion, si on veut un système sûr et réactif, il faut prendre Mac ou Linux. On est d'accord !
gambit a dit :
et 2/ parceque la liste de logiciels dispo pour mac est encore plus réduite que la liste de ses utilisateurs.
C'est pas un peu trollesque ça ?
Sûr que sur Mac il y a moins de logiciels gadgets pièges à c**s (et vecteurs de malwares), mais concernant les logiciels utiles, efficaces, professionnels, où sont les carences ?
gambit a dit :
le jour où la liste de logiciels, (et donc implicitement la liste de cracks associés) sera aussi grande sur mac que sur pc, alors la liste de virus le sera aussi.
Et à ce moment là, il ne sera plus possible d'avertir à grande echelle de cette maniere.
Le nombre de logiciels n'a rien à voir avec le nombre de virus. A la limite, une foison de logiciels gadgets peut augmenter les voies d'entrée de malware, mais en aucun cas leur nombre.
gambit a dit :
Dr_cube a écrit :
Les Mac sont comme une banlieue calme et sans histoire, alors que les PC Windows sont comme une "cité" remplie de racailles : les voitures brûlent, les vélos sont volés, les poubelles sont jetées par les fenêtres et personne ne s'étonne si un type se fait agresser dans une cage d'escalier ou s'il y a des armes cachées dans les caves.
Faites rentrer dans le parc mac tous les débiles mentaux actuellement sous windows, qui cliquent sur "ignorer" quand windows ou leur antivirus les previent
Fais rentrer sur le parc Mac tous les débiles mentaux qui font confiance à un antivirus, il se passera quoi ?
Sinon, tu te rends compte de ce que tu écris ?
Les débiles mentaux sont tous sur Windows ? Comment expliques-tu ça ?
gambit a dit :
qu'un programme est dangereux et qu'il ne faut surtout pas l'installer, qui installent mille logiciels crackés sur leur machine, qui acceptent sciemment l'installation de toolbar et trojans parcequ'on leur promet des sms ou des wizz gratuits en échange, etc, tu verras que la tendance changera rapidement.
gambit a dit :
apple est actuellement protégé de cette population mal informée grace au prix de vente de ses machines, qui fait que les gens peu avertis se rabattent sur de l'acer à 300€. Exactement de la meme maniere que le 16° arrondissement est protégé de la racaille par le prix de ses loyers.
Si ce que tu écris était vrai, Linux serait submergé de "racailles".
Son parc d'utilisateurs particuliers est comparable à celui des Mac, mais au niveaux serveurs internet, je crois que ce n'est pas comparable.
Et même si installer un virus sur un serveur n'est pas une mince affaire directement, un virus pourrait (théoriquement) passer par l'intermédaire de tous les webmestre qui uploadent dessus. Si c'était possible (avec des failles comme sont Winows), quel pied pour un pirate de pourir la moitié des serveurs web...
gambit a dit :
C'est tout. ça n'a rien à voir avec l'architecture du systeme. car Vista et seven sont aussi secure que OsX.
Ils sont sur la bonne voie, mais loin d'un quelconque Unix !
Je n'ai pas le temps de répondre à tout maintenant, mais je vais simplement donner un petit exemple..
Vers fin 2003, Windows XP existait déjà depuis 3 ans, et pourtant un terrible fléau s'est abattu sur lui : Blaster (et ses nombreuses versions).
Blaster exploitait une faille béante de Windows XP (grâce au RPC il pouvait envoyer du code sur une machine distante) et affichait une alerte qui nous annonçait joyeusement que notre PC allait redémarrer dans 59, 58, 57, ..., 0 secondes. Démuni, l'utilisateur voyait son PC redémarrer automatiquement. Après chaque redémarrage, la même alerte apparaissait et c'était reparti pour un tour. Autant dire qu'en 60 secondes on n'a pas vraiment le temps de chercher un correctif et de l'installer... Certes, une simple commande permettait de couper le compte à rebours, mais encore fallait-il la connaître. Et puis il jouait d'autres mauvais coups, comme la suppression du copier/coller ou encore l'impossibilité d'ouvrir des liens hypertextes dans une nouvelle fenêtre.
Eh bien Blaster avait la particularité de s'installer sans coup férir. Pas besoin d'installer un logiciel cracké ou de visiter un site X. Non, il venait de lui même. Lorsqu'une machine était infectée, elle générait des plages d'IP plus ou moins aléatoirement et envoyait Blaster à ces adresses en espérant y trouver un Windows accueillant. Pour se relancer automatiquement à chaque redémarrage, il écrivait une petite ligne bien cachée dans le Registre, que seul un utilisateur expert aura les couilles d'aller explorer.
En plus de cela, il utilisait les machines infectées pour attaquer des serveurs de Windows Update par déni de service (certainement afin d'empêcher l'installation d'un correctif).
En 2007, j'ai utilisé mon vieux CD d'XP pour installer Windows sur une machine. Selon vous, qui est venu me rendre visite moins d'une seconde après branchement du cable Ethernet ? Blaster ! Quatre ans après sa sortie, il courrait toujours sur le réseau. Ce qui signifie que des gens étaient encore infectés, et qu'il existait donc encore des systèmes vulnérables à ce genre de virus (il n'était pas le seul à exploiter cette faille).
Ce petit exemple montre bien que les utilisateurs ne sont pas les seuls fautifs, car pour Blaster ils n'y sont pour rien. Microsoft n'a sorti son correctif que plus tard, donc un système à jour, avec un anti-virus à jour, et un parefeu configuré, se faisait avoir quand même.
Je reste sur mes arguments.
Au départ j'ai acheté un Mac (en 2006) parce que j'en avais marre de Windows. En particulier, sous prétexte que je faisais des études en informatique tous mes amis et toute ma famille me demandaient sans cesse de venir nettoyer/protéger leurs machines de toutes les merdes qui s'étaient installées. Je ne pouvais plus utiliser Windows, j'en avais trop marre. D'un autre côté, j'utilisais quotidiennement Linux et Solaris pour l'école, et ça ne me disait rien d'utiliser ça pour mes loisirs tant ça occasionne des maux de têtes. J'ai donc acheté un Mac, et je me suis juré de tout faire pour ne plus avoir à utiliser cette merde de Windows. Aujourd'hui je pense que j'ai tenu ma promesse : je suis développeur iPhone/Mac et je suis donc fortement lié aux Mac. C'est un réel plaisir de travailler sur Mac, et je ferais tout pour éviter de retourner sur Windows. En dehors de mon expérience personnelle, je ne nie pas que Windows a certains avantages, et je suis bien conscient qu'il convient parfaitement à un grand nombre d'utilisateurs. Toutefois, de part sa piètre qualité et ses utilisateurs lassés, Windows met en danger les machines qu'il est sensé gérer et protéger.
Je suis loin d'être un expert en sécurité informatique. Je suis toutefois ingénieur et j'ai même un Master Système (pas la console de Sega ^^). Avec de telles études, je me retrouve quand même bloqué devant un virus Windows, contraint de chercher la solution sur le web. Ce n'est pas normal.. Un virus sur Mac pourrait se désinstaller comme n'importe quel logiciel Mac ou Unix et n'occasionnerait donc pas trop de soucis.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas avoir "trollé", ni dans ce message, ni dans mon précédent message. J'ai dis ce que je pensais sans aucune volonté de jeter de l'huile sur le feu ou de détourner le débat. Ce topic cherche à comprendre pourquoi il n'y a pas de virus sur Mac (10% de pdm) alors qu'ils foisonnent sur Windows. J'ai apporté mes réponses, en tant qu'utilisateur de longue date et en tant qu'ingénieur. Je peux me tromper, il peux exister d'autres solutions, etc. mais je ne suis pas d'accord pour qu'on m'accuse de troller sous pretexte que j'ai écris ce que certains n'ont pas envie de lire.
Vers fin 2003, Windows XP existait déjà depuis 3 ans, et pourtant un terrible fléau s'est abattu sur lui : Blaster (et ses nombreuses versions).
Blaster exploitait une faille béante de Windows XP (grâce au RPC il pouvait envoyer du code sur une machine distante) et affichait une alerte qui nous annonçait joyeusement que notre PC allait redémarrer dans 59, 58, 57, ..., 0 secondes. Démuni, l'utilisateur voyait son PC redémarrer automatiquement. Après chaque redémarrage, la même alerte apparaissait et c'était reparti pour un tour. Autant dire qu'en 60 secondes on n'a pas vraiment le temps de chercher un correctif et de l'installer... Certes, une simple commande permettait de couper le compte à rebours, mais encore fallait-il la connaître. Et puis il jouait d'autres mauvais coups, comme la suppression du copier/coller ou encore l'impossibilité d'ouvrir des liens hypertextes dans une nouvelle fenêtre.
Eh bien Blaster avait la particularité de s'installer sans coup férir. Pas besoin d'installer un logiciel cracké ou de visiter un site X. Non, il venait de lui même. Lorsqu'une machine était infectée, elle générait des plages d'IP plus ou moins aléatoirement et envoyait Blaster à ces adresses en espérant y trouver un Windows accueillant. Pour se relancer automatiquement à chaque redémarrage, il écrivait une petite ligne bien cachée dans le Registre, que seul un utilisateur expert aura les couilles d'aller explorer.
En plus de cela, il utilisait les machines infectées pour attaquer des serveurs de Windows Update par déni de service (certainement afin d'empêcher l'installation d'un correctif).
En 2007, j'ai utilisé mon vieux CD d'XP pour installer Windows sur une machine. Selon vous, qui est venu me rendre visite moins d'une seconde après branchement du cable Ethernet ? Blaster ! Quatre ans après sa sortie, il courrait toujours sur le réseau. Ce qui signifie que des gens étaient encore infectés, et qu'il existait donc encore des systèmes vulnérables à ce genre de virus (il n'était pas le seul à exploiter cette faille).
Ce petit exemple montre bien que les utilisateurs ne sont pas les seuls fautifs, car pour Blaster ils n'y sont pour rien. Microsoft n'a sorti son correctif que plus tard, donc un système à jour, avec un anti-virus à jour, et un parefeu configuré, se faisait avoir quand même.
Je reste sur mes arguments.
Au départ j'ai acheté un Mac (en 2006) parce que j'en avais marre de Windows. En particulier, sous prétexte que je faisais des études en informatique tous mes amis et toute ma famille me demandaient sans cesse de venir nettoyer/protéger leurs machines de toutes les merdes qui s'étaient installées. Je ne pouvais plus utiliser Windows, j'en avais trop marre. D'un autre côté, j'utilisais quotidiennement Linux et Solaris pour l'école, et ça ne me disait rien d'utiliser ça pour mes loisirs tant ça occasionne des maux de têtes. J'ai donc acheté un Mac, et je me suis juré de tout faire pour ne plus avoir à utiliser cette merde de Windows. Aujourd'hui je pense que j'ai tenu ma promesse : je suis développeur iPhone/Mac et je suis donc fortement lié aux Mac. C'est un réel plaisir de travailler sur Mac, et je ferais tout pour éviter de retourner sur Windows. En dehors de mon expérience personnelle, je ne nie pas que Windows a certains avantages, et je suis bien conscient qu'il convient parfaitement à un grand nombre d'utilisateurs. Toutefois, de part sa piètre qualité et ses utilisateurs lassés, Windows met en danger les machines qu'il est sensé gérer et protéger.
Je suis loin d'être un expert en sécurité informatique. Je suis toutefois ingénieur et j'ai même un Master Système (pas la console de Sega ^^). Avec de telles études, je me retrouve quand même bloqué devant un virus Windows, contraint de chercher la solution sur le web. Ce n'est pas normal.. Un virus sur Mac pourrait se désinstaller comme n'importe quel logiciel Mac ou Unix et n'occasionnerait donc pas trop de soucis.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas avoir "trollé", ni dans ce message, ni dans mon précédent message. J'ai dis ce que je pensais sans aucune volonté de jeter de l'huile sur le feu ou de détourner le débat. Ce topic cherche à comprendre pourquoi il n'y a pas de virus sur Mac (10% de pdm) alors qu'ils foisonnent sur Windows. J'ai apporté mes réponses, en tant qu'utilisateur de longue date et en tant qu'ingénieur. Je peux me tromper, il peux exister d'autres solutions, etc. mais je ne suis pas d'accord pour qu'on m'accuse de troller sous pretexte que j'ai écris ce que certains n'ont pas envie de lire.
je ne répondrait qu'une ligne, vous en faites ce que vous voulez, libre à vous de crfoire ce que vous prééférez. http://www.dailytech.com/Another+Major+Mac+Computer+Sec... .
Mac est un os basé sur UNIX ... Donc un virus Ben c'est chaud vu les difficultés d'aces à un fichier important ! De plus les . Exe et autres "autoexecutables n'existent pas sous mac donc faut être con pour télécharger un programme mal veillant qui ne feras pas grand chose et pour le lancer soit même en lui indiquand le mot de passe administrateur .
sous mac il y as des anti- virus qui servent pour le moment excusivement a ne pas envoyer ou transférer des fichiers infectés a un ami sous Windows .
sous mac il y as des anti- virus qui servent pour le moment excusivement a ne pas envoyer ou transférer des fichiers infectés a un ami sous Windows .
Gambit, ton article c'est du vent.. Des failles jamais exploitées, mais corrigées par Apple (en grande majorité). En outre, la plupart des failles citées nécessitent un accès physique à la machine pour être exploitées, ce qui limite pas mal les attaques.
Il est évident que tout système d'exploitation possède des milliers de failles, pour la simple raison que sur 30 millions de lignes de code, il y a forcément des erreurs humaines et des incohérences, ou des conditions qui ont été oubliées.
Ce qui est sûr, c'est qu'Apple et Microsoft ont à leur disposition des experts en sécurité. Mais il y aura toujours à l'extérieur des experts meilleurs qu'eux dans certains domaines, et qui arriveront toujours à trouver des failles ou à cracker des codes.
Sur Windows, il y a des centaines de milliers de virus, de toutes sortes : ceux qui se transmettent pas clés USB, ceux qui arrivent par e-mail, ceux qu'on installe avec des logiciels douteux, ceux qu'on ne sait même pas d'où ils viennent, ceux qui s'installent en visitant un site web, ceux qui s'ouvrent avec Windows Media Player, ceux qui se font passer pour des photos sur MSN, etc. Je pense qu'Internet Explorer, Windows Media Player, MSN Messenger, Outlook, et Hotmail ont été les cinq vecteurs de virus les plus importants sur Windows. S'ils avaient été mieux sécurisés (ou moins utilisés), il y aurait certainement bien moins de virus sur cette plateforme. On remarque quand même que ce sont que des logiciels appartenant à Microsoft ^^. Ce n'est pas totalement de leur faute, mais c'est surtout de la faute des utilisateurs ou des entreprises, qui ne mettent pas à jour leurs logiciels assez rapidement.. J
Apple a eu quelques déboires avec QuickTime au niveau de la sécurité. Mais en tout cas, il y a 0 virus sur Mac pour le moment. On a vu quelques trojans. L'un demandait de s'installer quand on visitait certains sites X et exploitait justement une faille de QuickTime, et l'autre s'installait en même temps qu'une version piratée d'iWork 09. Sur le plan marketing, Apple peut fanfaronner en disant dans les pubs qu'il n'y a pas de virus sur Mac. Mais j'espère que sur le plan technique ils travaillent dur pour s'assurer que ça restera vrai dans les années à venir.
Il est évident que tout système d'exploitation possède des milliers de failles, pour la simple raison que sur 30 millions de lignes de code, il y a forcément des erreurs humaines et des incohérences, ou des conditions qui ont été oubliées.
Ce qui est sûr, c'est qu'Apple et Microsoft ont à leur disposition des experts en sécurité. Mais il y aura toujours à l'extérieur des experts meilleurs qu'eux dans certains domaines, et qui arriveront toujours à trouver des failles ou à cracker des codes.
Sur Windows, il y a des centaines de milliers de virus, de toutes sortes : ceux qui se transmettent pas clés USB, ceux qui arrivent par e-mail, ceux qu'on installe avec des logiciels douteux, ceux qu'on ne sait même pas d'où ils viennent, ceux qui s'installent en visitant un site web, ceux qui s'ouvrent avec Windows Media Player, ceux qui se font passer pour des photos sur MSN, etc. Je pense qu'Internet Explorer, Windows Media Player, MSN Messenger, Outlook, et Hotmail ont été les cinq vecteurs de virus les plus importants sur Windows. S'ils avaient été mieux sécurisés (ou moins utilisés), il y aurait certainement bien moins de virus sur cette plateforme. On remarque quand même que ce sont que des logiciels appartenant à Microsoft ^^. Ce n'est pas totalement de leur faute, mais c'est surtout de la faute des utilisateurs ou des entreprises, qui ne mettent pas à jour leurs logiciels assez rapidement.. J
Apple a eu quelques déboires avec QuickTime au niveau de la sécurité. Mais en tout cas, il y a 0 virus sur Mac pour le moment. On a vu quelques trojans. L'un demandait de s'installer quand on visitait certains sites X et exploitait justement une faille de QuickTime, et l'autre s'installait en même temps qu'une version piratée d'iWork 09. Sur le plan marketing, Apple peut fanfaronner en disant dans les pubs qu'il n'y a pas de virus sur Mac. Mais j'espère que sur le plan technique ils travaillent dur pour s'assurer que ça restera vrai dans les années à venir.
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