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Barycentre.....

Forum Etudes / Travail : Barycentre.....

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Bonsoirs,

Et bien j'ai un exercice à faire mais que malheuresement je ne comprend pas du tout.

Alors voici l'énoncé:

ABC est un triangle rectangle en A. I est le milieu de [BC], T est le cercle de centre A passant par I. G est le point de T diamétralement opposé à I.

Voici les questions:

-Prouvez que le point G est le barycentre de (A,4), (B,-1), et (C,-1).
-Trouvez deux réels a et b tels que A est le barycentre de (G,2), (C,a), (B,b).
-Quel est l'ensemble des points M du plan tels que: ((2MG+MB+MC)) = 2 ((BC))??



Je vous remerçie d'avance pour votre aide et bonne soirée :)B

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déjà pour la première question écrit vectoriellement à quoi ça correspond
G est le barycentre de (A,4), (B,-1), et (C,-1).

Répondre à skorh

4GA-GB-AC

mais je ne suis vraiment pas sur.. je ne comprend pas très bien en plus.

Répondre à titidu59

G est le barycentre de (A,4), (B,-1), et (C,-1)
ça se traduit par:

4AG-GB-GC=0

c'est pas bien compliqué, si tu n'arrive pas à retenir les formules.. retiens juste ça:

G barycentre de (A,a)(B,b)
ça donne : a.GA + b.GB =0

Bref, une fois que t'as cette relation ça te guide pour résoudre la question.
indice: maintenant à partir de la relation, exprime GA à partir de AB, AC et BC.

Répondre à skorh

maintenant pour répondre à la question, tu devra retrouver cette relation à l'aide de la figure...

Répondre à skorh

pardon...c'est 4GA-GB-GC=0


et après faut remarquer que GA=AI sur ta figure...et c'est emballé cette question...


Message édité par skorh le 26-03-2008 à 23:47:18
Répondre à skorh

Comme G est diamétralement opposé à I , cela veut dire que A et le milieu de GI ou que AI = - AG (en vecteurs)

Mais je ne vois pas quoi ajouter..

Répondre à titidu59

ben t'as exprimé AG en fonction de AC et AB?

Répondre à skorh

4GA-GB-GC=0

là faut que t'utilise Chasle et que tu coupe GB et GC en deux en introduisant le point A
après t'aura GA=quelque chose fonction de AC et AB
et cette relation, avec la figure, c'est pas très dur à montrer sachant que GA=AI

Répondre à skorh

voilà...et t'as plus qu'à remplacer GB et GC dans 4GA-GB-GC=0


Message édité par skorh le 27-03-2008 à 00:03:05
Répondre à skorh

2GA+AB+AC

mais je ne vois pas comment réduire, vu que sinon on doit mettre les vecteurs de signes négatifs

Répondre à titidu59

2GA+AB+AC=0....c'est pas tout à fait ça.... faut faire gaf au signe "-" dans l'expression de départ. Mais bon, il est tard tout ça..l'erreur se comprend ;-)
En fait t'obtient:
2GA-AB-AC=0
donc maintenant, t'as plus besoin de réduire. Il te suffit d'isoler GA d'un coté de l'égalité, et de faire passer AB et AC de l'autre côté

Répondre à skorh

ok on obtient alors:

2GA=AB+AC
mais on retrouve A dans l'ewpression de droite, et je pense qu'il faut faire ceci: -BA+AC=-BC nn??

Répondre à titidu59

non pas besoin....
regarde, t'as donc
GA=(AB+AC)/2
or GA=AI donc AI=(AB+AC)/2

donc faut que tu montre avec ta figure que t'as bien
AI=(AB+AC)/2

Répondre à skorh

t'as encore des problèmes pour la suite, ou c'est bon?

Répondre à skorh

Et bien j'aimerai bien que tu m'aide à faire la suite, bien sur si sa ne te dérange pas :')

Répondre à titidu59

okok ;-)
t'as cas me dire où tu bloques

Répondre à skorh

Et bien pour toute la suite de l'exercice si ce n'est trop exagérer..

En faite nous sommes en train d'étudier les angles orientés en ce moment, et le chapitre sur les barycentre n'a pas pu être fait pour cause de grève dans notre Lycée, de ce fait, nous devions nous même apprendre le cour... hors moi je ne comprend a peine, tu vois??

C'est pour cela que je suis en galère! ^^

Répondre à titidu59

ah okay!!! ben les barycentre ça a de compliqué que le nom.
je te dis, retient que
G barycentre de (A,a)(B,b)
ça donne : a.GA + b.GB =0
avec ça tu peux tout faire....et c'est que de la manipulation de vecteurs après.

Mais si tu veux une approche plus intuitive du barycentre, imagine un drap.
sur ce drap tu met une masse a en un point A et une masse b en un point B.
Bon t'es d'accord que ça va déformer la surface ces deux poids.
Et si maintenant tu met par exemple une bille entre A et B. elle aurra tendance à aller vers A ou vers B suivant la déformation du drap.
Si la masse a est plus grande que la b...la bille aurra tendance à aller vers A et inversement...
ben cette bille c'est le point G.........

Un barycentre ça marche exactement comme une nappe que tu déforme en y plaçant différentes masses dessus^^


Message édité par skorh le 27-03-2008 à 00:38:27
Répondre à skorh

bref, revenons au problème, pour la question 2 je pense que tu devrais y arriver!

Répondre à skorh

Ah maintenant sa m'apparaît beaucoup plus concret qu'avant:)

Répondre à titidu59

nn dsl je ne vois vraiment pas qu'elle raisonnement faire.

Répondre à titidu59

a.GA + b.GB =0 cette formule tu peux la voir comme la traduction de l'équilibre de la bille....

bref, pour la question 3, petit indice....
((2MG+MB+MC)) = 2 ((BC))
or dans la question 2, tu montre (enfin tu verras bien :D ) que
2AG+AB+AC=0
on a quand meme bien envie d'utiliser ça pour simplifier
2MG+MB+MC !!!!!!!!!!!

Répondre à skorh

pour la question 2:
rappelle toi, 2GA-AB-AC=0 on a déjà montré ça!!!!!

Répondre à skorh

Oui mais a quoi sa va nous servir pour répondre a la prochaine question, vu qu'il faut trouver 2 réels??

Répondre à titidu59

ben tu dois trouver 2 réels qui vérifient:
2AG+a.AC+b*BC=0
tu l'a presque cette formule avec
2GA-AB-AC=0
non?

Répondre à skorh

a est dons égale à -1 et b à -1 également???

Répondre à titidu59

en fait ya une toute ptite transformation à faire
2GA-AB-AC=0
donc
2AG+AB+AC=0
donc a=1 et b=1

Répondre à skorh

Mais pourquoi tu fait cette transformation??

Répondre à titidu59

ben ta formule à trouver c'est
2AG+a.AC+b*BC=0
et pas
2GA+a.AC+b*BC=0

Répondre à skorh

Oui bien sur, ^^, il faut trouver un résultat positif

Répondre à titidu59

pour la dernière question, c'est peu-être:

si K est le barycentre des points A , a ; B , b ; C , c

c'est à dire que aKA + bKB + cKC = 0

alors pour tout point M
aMA + bMB + cMC = (a+b+c) MK

????? nn??

Répondre à titidu59

ta formule est juste, mais ça sert pas à la question 3.

Comme je dois y aller...je vais t'expliquer dans les grandes lignes la question 3....

Ce qui peut paraitre déroutant à première vu, c'est le terme
2MG+MB+MC
il va donc falloir chercher à le simplifier.
pour ça à l'aide de 2AG+AB+AC=0
on va pouvoir montrer que 2MG+MB+MC=4MA (pense encore à chasle!!)

t'aurra donc ((4MA)) = 2 ((BC))
soit (( MA )) = 1/2 ((BC))
or 1/2 ((BC )) est une constante....
bref, il y a fort à parier que l'ensemble des points m en question est un cercle...resterait à donner son centre et son rayon ;-)

voilà, j'espère que ça t'aidera pour la suite! bon courage!


Message édité par skorh le 27-03-2008 à 01:08:56
Répondre à skorh
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