Qui rase le barbier

Ce qui suit est trés sérieux, lisez A-TEN-TI-VE-MENT et réflechissez-y .

Sur l’enseigne du barbier de mon village, on peut lire :
« Je rase tous les hommes du village qui ne se rasent pas eux-mêmes, et seulement ceux-là. »
Savez-vous qui rase le barbier ?

S’il se rase lui-même, alors il ne respecte pas son enseigne :
Il raserait quelqu’un qui se rase lui-même.

S’il ne se rase pas lui-même, alors son enseigne ment :
Il ne raserait pas tous les hommes du village.

Il y a deux groupes :
Celui de ceux qui se rasent eux-mêmes.
Celui de ceux qui sont rasés par le barbier.

Le barbier ne peut appartenir à aucun d’eux.

Alors qui rase le barbier de mon village ? B°r*el.

C'est comme le paradoxe :

"Cette phrase est fausse"

La phrase au dessus est-elle vraie ou fausse ?

Je ne vois absolument pas ce qui peux choquer ou être si inconcevable qu'une femme puisse raser la barbe d'un homme.

Je vis dans un village tres concervateur (et taque), nous avons un barbier, parstigo et c'est un homme, la moffette mais qui le rase ?

Le barbier est un chimpanzé? Ou une banane?
Il monte aux cocotiers?

Je dis comme Loni, il ne se rase pas.

S’il ne se rase pas lui-même, alors son enseigne ment :
Il ne raserait pas tous les hommes du village.

Et s'il ne se rase pas tout court ?

Et les pancartes avec marqué "vous êtes ici" vous y avez pensé ?

Un autre barbier

Miss Maika, ce genre de pancartes n'ont rien de paradoxal.

« Je rase tous les hommes du village qui ne se rasent pas eux-mêmes, et seulement ceux-là. », svp liser bien c'est pas un atrape-con comme pour la banane l'cureil et cocotier.

Le barbier rase TOUS les homme du village qui ne se rasent pas eux meme,
s'il ne se rase pas lui même alors, il ne rase pas TOUS les homme du village et il ne satisfait pas a sa pencarte. Capice ?

Oui !

Personnellement je répondrais que le barbier a une très longue barbe et n'a donc pas besoin d'être rasé mais alors il ne se rase pas lui-même et est donc rasé par... une femme.

En réalité, le problème vient du fait que le barbier est un élément de l'ensemble de tous les hommes de la cité.
Ce paradoxe de la logique n'est pas qu'une amusette de philosophe désoeuvré et a un rapport étroit avec les mathématiques. Au début du XXème siècle, Bertrand Russel et plus tard Rudolf Carnap (Théorie dite des types logiques), montrent que les entités logiques ne sont pas toutes de même type. Le "tout" dans un ensemble d'objets n'est pas du même type que les objets eux-mêmes. Ainsi ce qui s'applique à tous les hommes ne s'applique pas au cas individuel diu barbier.

Ne cherchez pas la réponse, car dans cette énigme, c'est l'application stricte de la logique qui conduit à l'illogique.

Il est homo ton barbier.
Il s'arrange pour "raser" les hommes, par exemple quand ils sortent de chez le tailleur, du maréchal ferrand, ou du saloon.
Du coup, il rase tous les hommes (qui du coup rasent les murs), étant donné que l'on ne peut pas se raser soi-même.
Voilà, pour les honoraires, vous voyez ça avec Zlika, ma secrétaire.

Je crois que Quicksilve r07, à résumé beaucoup de choses dans son dernier post, (même si sa sent Wikipedia à plein nez ;-). Pour les autres, il m’a semblé idiot de préciser que le barbier est bien du village, au fait c’est moi-même et je ne sais plus quoi faire, de peur de ne pas satisfaire à ma pancarte.
Selon ma théorie sur la notion de paradoxe, celui-ci vien du fait que l’énoncé soit en rapport avec ce qu’il énonce. Ainsi, le barbier appartient au groupe sur lequel il agit, d’où le paradoxe.
Ce qui ne me dit toujours pas ce que je dois faire :’( Pitié aidez moi, mon commerce en dépend.

Le barbier se fait raser par sa femme, ou il est imberbe.

C'est une énigme paradoxale ! Il n'existe pas de réponse concrète !

De toute façon quelle idée de mettre cette pancarte !
Ou sinon va demander à ton barbier l'explication ^^

"Le barbier se fait raser par sa femme, ou il est imberbe." sa ne marche pas non-plus, reli le premier post, tu y vera qu'il ne peut se faire raser par personne d'autre et qu'en même temps il ne peut pas se raser.

Birdo, pourtant, comme l'a dit Quicksilve r07, tout au long du resonement on a fait qu'apliquer strictement la logique.

Drapal

Le barbier, qui est bien un habitant du village, n'a pas pu respecter cette règle car :

S'il se rase lui-même, il enfreint la règle, car le barbier ne peut raser que les hommes qui ne se rasent pas eux-mêmes ;
S'il ne se rase pas lui-même (qu'il se fasse raser ou qu'il conserve la barbe), il est en tort également, car il a la charge de raser les hommes qui ne se rasent pas eux-mêmes.

Cette règle est donc inapplicable. S'agit-il pour autant d'un paradoxe ? Il n'y a aucune raison de penser qu'un conseil de village ou toute autre instance ne puisse rendre une ordonnance absurde. De fait, loin d'être une antinomie logique, ce « paradoxe » montre simplement qu'un barbier respectant cette règle ne peut exister. Il s'agit d'une illustration de ce que, si R est une relation binaire quelconque (en l'occurrence «... rase ... »), l'énoncé suivant, écrit en langage formel :

¬ ∃y ∀x (y R x ⇔ ¬ x R x)
est une formule universellement valide du calcul des prédicats du premier ordre. On se reportera à l'article sur le paradoxe de Russell pour voir pourquoi cela peut conduire, dans le cas de la relation d'appartenance dans une théorie des ensembles trop naïve, à une véritable antinomie, c’est-à-dire à une contradiction démontrée dans la théorie.

Le paradoxe du barbier constitue une illustration particulièrement simple de l'argument diagonal de Cantor, ce qui ne signifie pas que ce dernier se réduit à celui-ci. Comme il s'applique en fait à n'importe quelle relation (binaire), on peut en donner, avec plus ou moins de bonheur, de multiples variantes. Citons celle-ci, due à Martin Gardner : est-il logiquement possible d'écrire une encyclopédie qui répertorie toutes les encyclopédies ne se répertoriant pas elles-mêmes et seulement celles-ci ? La réponse est non, puisque cette encyclopédie ne peut ni se répertorier, ni ne pas se répertorier.

Vous dites qu'ils ne peut pas exister or quoi de plus normal que quelqu'un qui obeit à une regle construte avec des élement logiques ?

qu'il soit imberbe, revien à dire qu'il ne se rase pas or c'est aussi une contradiction.

Waw deux page en une heure.

Dans le même ordre d'idée, on dois aussi comploté contre ma boutique, jedois faire attention à moi aussi.

Atent sa c'est le paradoce du m'enteur
Épiménide le crétois dit tous les crétois sont des menteurs, sa c'est le même principe que cette phrase est fausse.

Ben évidemment

Bon alors le chat est-il vivant ou mort finalement ?