Que pensez vous de la liberté d'expression ?

Vraiment je suis... je ne trouve même pas mes mots.
Je n'ai que 17 ans, encore une longue vie devant moi je l'espère et j'entends de tels propos.
Si le monde évolue comme nous le voyons évoluer, cet à dire pas comme il faudrait, où allons nous?
C'est vrai que c'est un sujet polémique, et que chacun à sa propre opinion du sujet mais là, je trouve ça choquant!
Bref, bon débat ^^

Je pense que Thierry Ardisson surfe toujours sur un mélange de modes mais aussi de provocations (et surtout de provocations). Plus son invité s'énerve, plus il le pousse à s'énerver.


Ce n'est pas l'Etat qui réalise les émissions TV des chaines publiques. Franchement, je pense que l'Etat a peut-être plus d'influence dans une autre chaine privée de grande audience.


Alors on prend une émission TV, et on en tire une conclusion généralisée sur la France. N'est-ce pas de l'hypocrisie ?

Si ça en soulage certains, Thierry Ardisson ne travaille plus pour France télévision, mais je ne vois pas en quoi ça change quoi que ce soit...

c'est pas une émission télé qui va prendre le dessus sur l'image de la france mais, celà existe aussi dans ce qu'on appelle la cuisine intérieure des politiciens

C'est vrai aussi que l'animateur force un peu les choses aussi mais moi j'interprète ce que je vois sur cette vidéo, après pour juger si c'est vrai ou pas, c'est pas à moi d'en décider,

je ne fais qu'exprimer un point de vue personnel.

D'ailleurs, le sujet est surtout sur le fait qu'on appelle "critiquer" ou plus dans le sens se moquer du prophète "Muhammad" celà malheureusement touche des millions de musulmans, alors qu'en contre partie on n'a pas le droit de critiquer les juifs ou les chrétiens etc...

Cela malheureusement prend de plus en plus ampleur et ce n'est pas qu'en la france seulement mais dans d'autres pays aussi, notemment le norvège et le danemark

On devrait interdire la liberté d'expression aux étrangers sur les sites français, vu que ces trous du cul osent s'exprimer sur des choses qu'ils ne connaissent que peu.

Surtout que y'a une différence entre caricaturer un aspect d'un mouvement et d'une religion sachant que les caricatures, tout le monde y passe, et que derrière on a vu des mecs brûler des drapeaux français et faire sauter une ambassade... et se marrer sur un truc précis, et en remettre une couche derrière sur fond de racisme.
Il ne faut pas oublier que humour et caricature sont deux choses différentes. Non, une caricature n'est pas de base quelque chose qui est drôle.

Ces deux affaires sont différentes, donc incomparables.

Sinon j'ai une question : t'as rien d'autre à faire de ton temps que de regarder des vidéos polémiques de ce genre comme il en existe des milliers sur Dailymotion qui sont pour la majorité trucquées et pleines d'erreurs ? Là encore t'as eu de la chance, celle-ci est plutôt crédible, et encore quand on prend la personnalité d'Ardisson en compte...

Ce n'est pas la liberté d'expression qui pose problème en France mais plutot la liberté de la presse qui fait défaut.

"On devrait interdire la liberté d'expression aux étrangers sur les sites français, vu que ces trous du cul osent s'exprimer sur des choses qu'ils ne connaissent que peu. "
ça se sont des propos racistes , kenelm! traiter un étranger de "trou du cul" simplement pour défendre Thierry Ardisson ...ça va loin. De plus c'est assez marrant de répondre à un sujet sur la liberté d'expression par: on devrait interdire la liberté d'expression aux étrangers" .
Donc liberté d'expression oui....mais seulement aux Français = Racisme.

D'autant que pour en revenir à Ardisson , comme disait je ne sais plus trop qui , lui il est animateur et essai de pousser son invité dans ces retranchemants par n'importe quel moyen.

En ce qui concerne la différence de jugement que l'on porte sur les juifs et les musulmans, je pense qu'effectivement on considère toujours les juifs comme des victimes et les musulmans comme des agresseurs. Injuste...oui ,
mais , pour Smoked, tu en verras encore tellement des injustices dans la vie....si cela te choque réellement, la prochaine foix que tu entendra un commentaire raciste, ne fais pas la sourde oreille ; interviens et démontre que tous les français ne sont pas raciste et injuste. C'est ça aussi la liberté d'expression.

Ah vous me faites bien rire à réinterpréter mes propos en prenant tout au premier degré  

Quoi qu'il en soit, un étranger ferait bien souvent mieux de se taire lorsqu'il parle d'un autre pays. Moi-même j'oserais pas m'exprimer sur la politique américaine, parce que j'y connais rien, et dire que Bush est un connard est tout simplement stupide de ma part. De la même façon, un mec qui parle de France 2 et qui raconte n'importe quoi ferait mieux de se taire. Parce que oui, il parle en arabe, et j'en tire donc deux conclusions : soit il est effectivement arabe dans quel cas mes propos ont un sens, soit il est français mais s'exprime en arabe, et cherche donc à exprimer ses propos de façon à ce que seule une certaine catégorie de personnes puissent les comprendre, ce qui est bas et lâche.

Enfin, les fameux trous du cul sont des étrangers qui s'expriment sur des sites français dans leur langue natale pour critiquer notre pays alors que leur point de vue est influencé par la presse de leur pays qui bien souvent ne vaut pas mieux que la notre, et qui racontent n'importe quoi. Cela ne veut donc pas dire : "tous les étrangers". Quoi qu'il en soit, je vois pas non plus en quoi dire qu'ils sont des trous du cul est du racisme ; je fais ici référence à leur comportement, pas à leur origine, surtout que les français débitent aussi pas mal de conneries. Mais c'est le prix de la liberté d'expression, les cons aussi peuvent s'exprimer.
Dailymotion est bien atteint, mais vous avez encore rien vu sur Youtube, ou les conneries sont débitées au kilomètre/seconde lorsqu'ils viennent à s'exprimer, conneries que même moi j'arrive à reconnaître, mais si elles sont à destination d'un pays que je ne connais que peu. Quelques extraits : "de toute façon la France a financé 70% de l'armée Nazie", "Chirac a causé la mort de millions de personnes avec la guerre d'Algérie", "La suisse a depuis toujours orchestré les assassinats d'hommes politiques allemands", et j'en passe et des meilleures...

Apprenez donc à lire entre les lignes avant de crier au racisme, et à remettre en question ce que vous lisez ou écoutez avant de le considérer comme étant la vérité.

ça ne te donne en aucun cas de traiter les étrangers de trous du cul, ils peuvent aussi s'exprimer, comme le font certains français concernant les arabes, les musulmans, les africains, j'en ai vu des sujets comme ça

mais au moins les étrangers s'expriment avec respect et quand on parle de liberté d'expression en france c'est parceque la france sert comme exemple de démocratie et de liberté, en aucun cas on a insulté les français, et le fait d'évoquer de tels sujets c'est en connaissance de cause

enfin, ce n'est pas un débât entre éthnies (ça sera du racisme) mais un débât sur la liberté d'expression, en france ou pas, c'est autre chose comme je l'ai déjà expliqué

pour conclure, EN AUCUN CAS ON A LE DROIT DE TRAITER QUELQU'UN de TROU DU CUL, et si toi tu dis ça c'est que tu proposes des propos racistes

En même temps kenelm, a expliqué son point de vue, et il n'a jamais dit que TOUS les étrangers étaient des trou du cul.
De plus traiter quelqu'un de trou du cul, fut-il étranger, n'est pas forcement du racisme.

oui mais même si ces étrangers dont il parle (il précise que ce sont ceux qui s'expriment sur des sites français etc ....)

il ajoute encore qu'il y'a certains français qui font des conneries, pourquoi donc ne pas dire que ces français sont des "trou du cul", personnellement je ne ferais jamais ça, parceque même si c'est une minorité ça blessera tous les français,

de même pour les étrangers qui "s'expriment en leur langue", je suppose qu'il parle du texte qui acompagne l'article et qui est écrit en arabe, je n'ai fé que rapporter l'article comme il est, et puis y'a encore l'anglais, et le fançais bien évidemment, ce ne sont pas des raisons pour manquer de respect aux gens,

vous pouvez demander à tout moment de supprimer ce que j'ai mis, mais avec autant de respect.

Je pense que c'est pas la peine d'en rajouter, et pour mettre fin à tout ça, je vais m'excuser à ta place : je suis désolé d'avoir mis du texte qui n'est pas en français, encore désolé de critiquer un animateur de télé et de juger la france d'après ce qu'il dit dans l'émission, désolé pour avoir manqué de respect aux français. Je vrois que c'est bon.

Je vais éditer le titre du sujet et supprimer les langues autres que le français

Sujet : Que pensez vous de la liberté d'expression en france ?

Chut!

Juste pour rajouter quelques trucs : étranger ne veut pas dire arabe, musulman, ou africain. Un belge est étranger. Un belge ferait aussi mieux de fermer sa gueule quand il parle d'un autre pays. Surtout quand on voit son gouvernement ( ).

Et un autre truc : toute atteinte à un étranger n'est pas du racisme. Sinon, chose simple : un étranger me traite de trou du cul, je suis un trou du cul. Je le traite de trou du cul, je suis un raciste. Le cerveau n'est pas un presse papier.

Enfin : moi depuis le début je parle du commentaire en arabe hein...

Tu fais comme tu veux.
Je prends pas position, j'ai même pas dit que j'étais d'accord avec kenelm, c'est un autre débat.

Simplement, évitons de crier au racisme à chaque fois, c'est stupide, ça décrédibilise toutes les actions anti-racistes, qui elles, sont légitimes, c'est tout.

" Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin.
Vous pouvez aller le découper au burin
sur votre écran... "

t'essaie d'expliquer quelque chose qui existe depuis ex-temps, excuse moi mais à ce que je sache les belges sont des européens, le mot étranger est implicitement réservé à ceux que j'ai cité

t'as tout à fait raison de dire que tout ceux qui ne sont pas français sont des étrangers (par rapport à la france ou tout autre pays)

mais je n'ai pas dis que si quelqu'un te traite de trou du cul, tu le sera forcément, ça aussi c'est du racisme contre les français, mais celà étant donné ne se produit presque jamais.

Bon voilà, ce n'est pas la peine d'en faire autant je peux en discuter autant, mais par respect aux autres lecteurs présents sur le sujet, sans influencer les points de vues, ce n'est pas notre sujet de discussion "les étrangers, les français, le racisme etc ..."
J'ai déjà édité le sujet, et fais des excuses alors en en reste là.

non.si, ça se produit.

c'est vrai, j'ai oublié "casse toi pauvre con"
ce n'est pas à toi que je m'adresse avec tout mon respect, mais je pense que ça a été dit par un étranger à un français

'tain, je capte rien a ce que dit...

c'est pas sarkozy qui a dit à un vieux lors de sa visite au salon de l'agriculture
"casse toi pauvre con" et bah voilà ça arrive, sarkozy un étranger qui dit à un français "casse toi pauvre con"

Je suis d'origine plutôt française, même si dans mes origines y'a des belges, des allemands, et des espagnols, mais en majorité je suis d'origine française. Du coup, je suis blanc, et j'ai une tête de français.
Manque de pot, j'habite dans le 93. Quand je sors dans la rue, je dois vraiment chercher pour voir un autre blanc. Parce que y'a que des bronzés. Du coup, je sais ce que c'est un arabe, je sais ce que c'est un noir, je sais ce que c'est un yougo, et crois moi que si j'étais raciste, je me serais déjà pendu.

Mine de rien, je me prends régulièrement des "espèce de sale blanc", parce que des personnes comme toi prennent la moindre chose à leur encontre pour du racisme. Quand un mec pisse sur ma porte, et que je lui dis que c'est pas normal, il me dit que je suis un "sale blanc" et que je suis raciste. Quand y'en a qui essaient de passer derrière moi dans le métro, et que je leur dis d'aller s'acheter un ticket, je suis encore un "sale blanc" et en plus raciste. Si j'ai le malheur de répondre qu'il est un "sale noir/arabe", je me fais lyncher par les passants. J'estime que ça s'élève à un "sale blanc" par semaine. Je peux pas aller porter plainte, vu que "sale blanc" n'est pas du racisme, et puis les flics s'en foutent, vu qu'ils reflètent la population locale : que des personnes d'origine étrangère. Dure réalité.

Donc pour en revenir au début : je ne suis pas raciste, et tous les propos contre les étrangers ne sont pas des propos racistes.

Et Sarkozy n'est pas étranger. Il est français, d'origine étrangère.

Et vu qu'on a dépassé la loi de Godwin, je dédrapeaute. Amuse toi bien à parler tout seul.

de même, espèce d'éléfant!

t'as tout à fait raison de penser ainsi parceque pas tout le monde va te traiter de "sale blanc" excuse moi pour le mot, je vais pas discuter làdessus, ce n'est pas un débât de racisme ici, si tu veux on en discute ailleurs.

et puis sarkozy est un français oui, il a la nationalité, y'en a des milliers d'autres qui sont dans la même situation que lui, leurs parents sont nés en france, eux ils sont nés en france, mais ils sont d'origine étrangère, ils ont la nationalité française, et pourtant on les traite toujours d'étrangers.
j'en ai déjà vu des choses pareilles, c'est vrai que je vais pas accuser tous les français à cause d'un comportement d'une personne.

Mais vous voulez tant à chaque fois revenir sur le débât du racisme, je comprends pas pourquoi

Une chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi des gens s'adonnant systématiquement à la victimisation et reprochant à la France son passé, restent en France tout en protégeant les "droits" de ceux tentant de venir en toute clandestinité.

Y a pas un syndorme de Stockholm derrière tout ça?


Par ailleurs, dans la vidéo, un des protagonistes (j'ignore qui sait.. le gars chauve, avec un petit bouc) évoque la loi Taubira.
En 2005 a été pondue dans le même registre une loi "portant reconaissance de la Nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés".
Bref, tous les Français rapatriés et ayant combattu dans les anciennes colonies françaises. Sauf que le texte parle très largement, pour ne pas dire quasi exclusivement, des harkis.

Et les Indochinois ayant combattu aux côtés des Français, contre les cocos?
Pourtant, on ne verra jamais les Indochinois faire dans la victimisation et le misérabilisme, ou revendiquer les débilités du style "plus de représentativité dans le sport, en politique etc etc".


Ce n'est pas parce que des maghrébins et des noirs ont un problème d'indentité, en France, qu'il faut culpabiliser le peuple français des torts et des crimes que la France a pu commettre.
Parce que ces torts et ces crimes n'ont pas été exclusivement été commis sur le continent africain.



Liberté d'expression, certes, mais au bout d'un moment, les jérémiades incessantes des mêmes personnes sont lourdes.
Le passé, c'est le passé.  

et puis pour rajouter, cite moi où exactement je t'ai accusé de raciste ou bien j'ai évoqué des propos racistes, bon bah je ne sais pas mais moi je vais te dire que ce n'est en aucun cas une raison de dire "racistes" et alors il est où le problème ? ce n'est qu'une excuse dont se cachent derrière les gens qui ne peuvent pas se défendre, pour se consoler la conscience, quelqu'un dit : "voilà j'ai critiqué les français ils sont racistes et puis c'est tout, je suis convaincu"

on se cache derrière "racistes" et puis on croisent les doigts en attendant que les français ou autres réagissent pour s'excuser et trouver une solution à ce problème, arrêtons un peu quand même d'évoquer ce mot chaque fois que quelqu'un nous dis qq chose de mal

je sais aussi que vous aller commenter sur cette partie, parceque "trou du cul" n'est qu'un mot et on en a fait tout une polémique sur le racime, et bien moi je disais simplement que c'est un manque de respect, c'est TOUT.

Ce sujet a été fermé par Prunelle