PK les tit de doctorat sont mal payé
Dernière réponse : dans Etudes - Travail
salut
on fesant des recherches sur internet je me suis rendu comte que les titulaire de doctorat etais tres mal payé sa m'intrigue car en general pour passé un doctorat ses long dur et il faut ecrire une these ou un truc du genre alor quelq'un pourrait m'expliqué leur salaire injuste ?
on fesant des recherches sur internet je me suis rendu comte que les titulaire de doctorat etais tres mal payé sa m'intrigue car en general pour passé un doctorat ses long dur et il faut ecrire une these ou un truc du genre alor quelq'un pourrait m'expliqué leur salaire injuste ?
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Tout simplement parce que les Université Française ne fonctionne pas sous le régime de la loi Pécresse (et peut être parce l'Etat (si pauvre soit-il^^) est un peu radin sur les bords envers ses chers foncionnaires).
Si tu veux un doctorat qui paye, faut aller étudier en Angleterre ou en Allemagne, là où il y a de vrais universités.
Si tu veux un doctorat qui paye, faut aller étudier en Angleterre ou en Allemagne, là où il y a de vrais universités.
Salut, je te répondrais que de nos jours les méiters bien payés sont tous les métiers qui touchent au commerce ou à l'argent (directement ou indirectement).
Un bon commercial gagne plus qu'un ingénieur qui gagne encore plus qu'un chercheur...
Tout simplement, la recherche (en général c'est dans cette branche que vont les titulaires du doctorat) est loin d'être rentable, ça coûte cher, et les decouvertes se font à pas de fourmis (c'est comme ça, il est bcp plus difficile de créer de nouveaux concepts que récupérer des marchés)...
Du coup, une entreprise n'hésitera pas à investir dans un truc qui lui fera gagner de l'argent dans les mois à venir, tandis qu'elle ne voudra pas investir dans un domaine aussi incertain et aléatoire que la recherche.
Et puis bcp font de la recherche fondamentale : de la physique quantique ou de l'astrophysique, des maths pures...
Qui voudrait financer de telles recherches qui ne rapportent rien ??? Je ne dis pas que c'est inutile, au contraire, mais ca ne rapporte pas d'argent...
Quelle société de m**** me diras-tu...je pense que tu as raison...
- Si j'y met autant de coeur c'est que je m'oriente dans cette branche et j'entends souvent parler de cette "injustice"...mais je préfère faire un truc qui me passionne plutôt qu'un métier qui rapporte. Et puis il faut dire qu'un métier de chercheur est quand même moins stressant qu'un métier d'ingénieur ou commercial.
Un bon commercial gagne plus qu'un ingénieur qui gagne encore plus qu'un chercheur...
Tout simplement, la recherche (en général c'est dans cette branche que vont les titulaires du doctorat) est loin d'être rentable, ça coûte cher, et les decouvertes se font à pas de fourmis (c'est comme ça, il est bcp plus difficile de créer de nouveaux concepts que récupérer des marchés)...
Du coup, une entreprise n'hésitera pas à investir dans un truc qui lui fera gagner de l'argent dans les mois à venir, tandis qu'elle ne voudra pas investir dans un domaine aussi incertain et aléatoire que la recherche.
Et puis bcp font de la recherche fondamentale : de la physique quantique ou de l'astrophysique, des maths pures...
Qui voudrait financer de telles recherches qui ne rapportent rien ??? Je ne dis pas que c'est inutile, au contraire, mais ca ne rapporte pas d'argent...
Quelle société de m**** me diras-tu...je pense que tu as raison...
- Si j'y met autant de coeur c'est que je m'oriente dans cette branche et j'entends souvent parler de cette "injustice"...mais je préfère faire un truc qui me passionne plutôt qu'un métier qui rapporte. Et puis il faut dire qu'un métier de chercheur est quand même moins stressant qu'un métier d'ingénieur ou commercial.
avant tout qu est ce que la loi pecresse ?
et super ta reponce abel-b tu veux faire un doctorat en quoi tes a ta combien d'anné ?
tu me diras que jsuis un peu jeune pour me souciait de se genre de truc
MAIS bon moi le truc que je trouve injuste ses pas que les doctorat ne sont pas bien payé quoi que...
je trouve injuste q'avec un bon cap ou bep qui dure 3 ans apres la 3eme on peut gagner pluse q'un chercheur qui a fait 8 ans d'etudes apres le bac et qui a ecrit une these
certain patron de salon de coif-coif gagne plus de 3000 euros par mois ,mais ou va le monde
ses plus important d'avoir de beau cheveux ou d'essayé de faire avancé la science pourvivre dans un monde meilleur
et puis tu dis que persone ne voudrait investir dans la recherche qui ne rapporte rien mais je ne pense pas que les titulaires de doctorat ne rapporte rien
sa assouvie la soif d'aprendre,quand les archeologue trouve des ...humm...truc les patron de musée sont bien content de les avoir pour faire un coup de pub et attiré la clientel,quand les vulcanologue annonce la prochaine irruption volcanique les habitant des alentour sont bien content d'avoir été prevenu a temps pour pouvoir quitté la ville(par contre il le sont moins en revenant quand il voiyent leur maison...enfin se qui l'en reste
)
et quand les chargé de recherche trouve des nouveaux medoc et des vaccins on est mien content de pouvoir etre soigné et les ppharmacien bien contente de s'en mettre plein les poches
bon jpourrait te dire l'utilité de tous les doctorat qui existe en france mais sa serait trop long
oo000oo jvien de me rendre comte que ma reponce est aussi longue que le tienne abel sauf que toi ya pas les faute
(jsuis disortographique)
et super ta reponce abel-b tu veux faire un doctorat en quoi tes a ta combien d'anné ?
tu me diras que jsuis un peu jeune pour me souciait de se genre de truc
MAIS bon moi le truc que je trouve injuste ses pas que les doctorat ne sont pas bien payé quoi que...
je trouve injuste q'avec un bon cap ou bep qui dure 3 ans apres la 3eme on peut gagner pluse q'un chercheur qui a fait 8 ans d'etudes apres le bac et qui a ecrit une these
certain patron de salon de coif-coif gagne plus de 3000 euros par mois ,mais ou va le monde
ses plus important d'avoir de beau cheveux ou d'essayé de faire avancé la science pourvivre dans un monde meilleur
et puis tu dis que persone ne voudrait investir dans la recherche qui ne rapporte rien mais je ne pense pas que les titulaires de doctorat ne rapporte rien
sa assouvie la soif d'aprendre,quand les archeologue trouve des ...humm...truc les patron de musée sont bien content de les avoir pour faire un coup de pub et attiré la clientel,quand les vulcanologue annonce la prochaine irruption volcanique les habitant des alentour sont bien content d'avoir été prevenu a temps pour pouvoir quitté la ville(par contre il le sont moins en revenant quand il voiyent leur maison...enfin se qui l'en reste
)et quand les chargé de recherche trouve des nouveaux medoc et des vaccins on est mien content de pouvoir etre soigné et les ppharmacien bien contente de s'en mettre plein les poches
bon jpourrait te dire l'utilité de tous les doctorat qui existe en france mais sa serait trop long
oo000oo jvien de me rendre comte que ma reponce est aussi longue que le tienne abel sauf que toi ya pas les faute
(jsuis disortographique)
(jsuis disortographique) llol
La loi Pécresse (de Valérie Pécresse cf: "grève" des "étudiants") vise à rendre autonome les Universités, pour qu'elles puissent se faire "sponsorisée" par un entreprise (qui recevra des subventions de l'état en faisant ça). Les Université seront donc dirigées par un président élu par le CA de la FAC. Les FACs aurront plus de moyen, donc plus d'équipement, et surtout, celle-ci pourront embaucher du personnel QUALIFIE (hé oui, certain prof ne cervent à rien, et on ne peut rien y faire), parce qu'avant, fonctionnaria oblige, les FACs ne pouvaient voir leur équipé pédagogique s'agrandir que si un jeuno réussisait le concour d'entrée.
Contrairement aux idées reçues, les prix d'inscriptions n'augmenterons pas (dans les 150 ~ 160€).
Les FACs dans nos pays voisins tel que l'Angleterre fonctionne déjà comme ça, et ohh bizar, il n'y pas que des Anglais... Pourtant la France est bien classé niveau éducation: Programmes les plus chargés, plus grands nombres d'heures de cours et... plus fort échec scolaire & analphabêtisation de plus en plus constatée..
La loi Pécresse (de Valérie Pécresse cf: "grève" des "étudiants") vise à rendre autonome les Universités, pour qu'elles puissent se faire "sponsorisée" par un entreprise (qui recevra des subventions de l'état en faisant ça). Les Université seront donc dirigées par un président élu par le CA de la FAC. Les FACs aurront plus de moyen, donc plus d'équipement, et surtout, celle-ci pourront embaucher du personnel QUALIFIE (hé oui, certain prof ne cervent à rien, et on ne peut rien y faire), parce qu'avant, fonctionnaria oblige, les FACs ne pouvaient voir leur équipé pédagogique s'agrandir que si un jeuno réussisait le concour d'entrée.
Contrairement aux idées reçues, les prix d'inscriptions n'augmenterons pas (dans les 150 ~ 160€).
Les FACs dans nos pays voisins tel que l'Angleterre fonctionne déjà comme ça, et ohh bizar, il n'y pas que des Anglais... Pourtant la France est bien classé niveau éducation: Programmes les plus chargés, plus grands nombres d'heures de cours et... plus fort échec scolaire & analphabêtisation de plus en plus constatée..
oué mais bon il doit avoir des conditons deriere les entreprise n'embaucheront que les diplomé de la fac qu'il sponsorise et encore surment pas touse et les autres se retrouveront a la rue pake persone embauchera des gens diplomé d'autr fac que les leurs et peut etre que les diplomé de doc..trouveron plus facilement du travail
(se qui est tres bien)mais sa n'aregera pas le probleme des salaires sa risque meme d'epiré
en tout cas si cette lois passe jvai dans une ecole dans une ecole privée meme si je dois payé 6000 euros l'anné
(se qui est tres bien)mais sa n'aregera pas le probleme des salaires sa risque meme d'epiré
en tout cas si cette lois passe jvai dans une ecole dans une ecole privée meme si je dois payé 6000 euros l'anné
Citation :
et super ta reponce abel-b tu veux faire un doctorat en quoi tes a ta combien d'anné ?Je suis élève normalien (à l'école normale supérieure donc...), en magistère de mécatronique 3e année (L3 : donc j'en suis qu'au début), c'est à dire que je passe 2 mentions en même temps (mécanique et electronique)..Mais j'ai une grande attirance pour les maths - bien que j'aime aussi l'elec, la méca... bref tout ce qui est scientifique (sauf la chimie et la bio) - que je n'ai pas choisis étant donné le peu de débouchés offerts.
Donc j'espère pouvoir m'orienter dans un domaine où les maths ont de l'importance, en liaison avec l'elec ou la méca.
Je précise que le docorat n'est pas une garantie de bonnes compétences, car certains profs docteurs n'en savent pas plus que les élèves...(c'est bizzare mais on peut facilement passer entre les mailles du filet à la fac). C'est en cela qu'une petite privatisation ne ferait pas trop de mal...
- Je te fais part de mon expérience d'élève qui a passé plusieurs séances à corriger les erreurs de son prof (?) de maths durant les nombreux TD et qui a l'impression de parler chinois lorsqu'il pose des questions dans certaines autres matières...(les réponses auxquelles j'ai droit sont souvent du type : "mouais je suis pas sur là, peut être bien" ou pire, lorsque l'on pond une formule pas homogène, que je fais part de l'erreur que je viens de lire : "non, non, c'est bien ce qui était écrit dans le bouquin..." tout ca pour que qques jours plus tard, on nous donne une correction parce que finalement, le gars reconnaît avoir mal recopié la formule... (déjà un prof détenteur d'un doctorat est censé maîtriser sur le bout des doigts sa discipline, et n'a pas besoin de livre pour faire cours à une classe de L3...enfin à mon sens).
- J'ajoute que doctorat, bien souvent, est délivré avec facilité car les doctorants connaissent bien le jury qui les notera (ils font de la recherche ensemble durant les 3 années de thèse).
Et puis il faut reconnaitre qu'à la fac, il est plus que facile d'obtenir 10 de moyenne au cours des partiels, donc vu d'ici, on comprend bien que des gens peu brillants réussissent...d'une manière médiocre certes.
Imagine toi un cours de maths fait par un prof qui ne connaît pas le théorème de pythagore (en exagérant un peu)...eh bien c'est la sensation que j'ai.
Je pense donc qu'il y a plusieurs doctorats, tout comme il y a plusieurs bac : il peut y avoir des différences de niveau énormes entre 2 bacheliers, pourtant, ils ont le même diplôme...
- Cela dit, beaucoup des enseignants que j'ai sont excellents, d'une bonne pédagogie et d'un niveau largement à la hauteur de leur diplôme avec une culture scientifique très large et précise à la fois.
- Pour ce qui est du CNRS, la sélection est assez dure donc ne rentrent au CNRS que les meilleurs...ainsi, on peut être à peu prés sûr de la compétence des gens y travaillant...
- J'ajoute que doctorat, bien souvent, est délivré avec facilité car les doctorants connaissent bien le jury qui les notera (ils font de la recherche ensemble durant les 3 années de thèse).
Et puis il faut reconnaitre qu'à la fac, il est plus que facile d'obtenir 10 de moyenne au cours des partiels, donc vu d'ici, on comprend bien que des gens peu brillants réussissent...d'une manière médiocre certes.
Imagine toi un cours de maths fait par un prof qui ne connaît pas le théorème de pythagore (en exagérant un peu)...eh bien c'est la sensation que j'ai.
Je pense donc qu'il y a plusieurs doctorats, tout comme il y a plusieurs bac : il peut y avoir des différences de niveau énormes entre 2 bacheliers, pourtant, ils ont le même diplôme...
- Cela dit, beaucoup des enseignants que j'ai sont excellents, d'une bonne pédagogie et d'un niveau largement à la hauteur de leur diplôme avec une culture scientifique très large et précise à la fois.
- Pour ce qui est du CNRS, la sélection est assez dure donc ne rentrent au CNRS que les meilleurs...ainsi, on peut être à peu prés sûr de la compétence des gens y travaillant...
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