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dérivée d'une fonction

Forum Etudes / Travail : dérivée d'une fonction

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slt tout le monde!Voila j'ai un probléme qunad je dérive cette fonction:
x^3 - 4
f(x)= .............
x^2 +1

x^4+3x^2+8x
je trouve f'(x)=.........................
(x^2+1)²

et la je suis bloquée car je ne sais pas étudier le signe de (x^4+3^2+8x )!!j'ai également penser a utlisée la dérivée seconde mais c'est encore plus pire!!!donc si quelqun pouvait m'aider je lui en serait trés reconnaisant!!Merci à tous et bonne soirée!!

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euuuh... x^3 c'est x puissance 3 ?

oki... :whistle:


Message édité par bomboklat le 14-11-2007 à 20:40:44
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oki et dc elle s'annule en 0 car 8x=0 pour x=0 c'est sa ??merci

Répondre à sam_93

non fais pas gaffe, j'avais écris des conneries... :D
je crois qu'il te faut factoriser: x (x^3+3x+8) qui s'annule pour x=0
et pour x^3+3x+8 = 0


Message édité par bomboklat le 14-11-2007 à 20:51:47
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Répondre à bomboklat

x (x^3+3x+8) = 0 pour
x = 0 et
x = racine cubique[-4-racine carrée(17)] + racine cubique[-4+racine carrée(17)], valeur approchée -1.51275

Répondre à running-gag

maintenant tu dois faire l'étude de signe de (x^3+3x+8), et en la comparant avec le signe de x tu auras le signe de ta dérivée...

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Répondre à bomboklat

et le dénominateur (x²+1)² aussi car il est fait partie dc en faite je fais un tableau de signe avec 3 lignes(1 pour x,pour x^3+3x+8,x²+1)?nn?comment tu fais pour trouver la solution de l'équation x^3+3x+8??(juste pour ma culture mathématiques lol)merci beaucoup!!

Répondre à sam_93

aaah je me disais aussi, comment il a trouvé les solutions de l'équation du troisième degré? J'avais pas fait gaffe que c'était pas le même pseudo

En fait moi je fais un peu avec mes (vieux) souvenirs, mais ces équations du troisième degré (racines cubiques) je me rappelle pas, il me semble pas que que ce soit au programme de terminale, ?

concernant le dénominateur (x²+1)², il est toujours positif donc il te sert à rien dans l'étude de signe


Message édité par bomboklat le 14-11-2007 à 21:55:43
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Répondre à bomboklat

Si la résolution des équations du 3ème degré n'est pas à ton programme, tu peux juste dire que g(x) = x^3+3x+8 est une fonction
- strictement croissante (puisque sa dérivée est 3(x²+1) > 0)
- de limite -oo en -oo et +oo en +oo
Le théorème des valeurs intermédiaires te permet d'affirmer l'existence d'un unique x0 tel que g(x0)=0.
Après tout on se fiche de la valeur de x0 (même si c'est racine cubique[-4-racine carrée(17)] + racine cubique[-4+racine carrée(17)]) :lol:
Pour ta culture mathématique, pour trouver la valeur de x0, on pose :
x=u+v avec uv=-1 (on a le droit)
On arrive à u^3+v^3+8=0
(u^3)² + 8 u^3 - 1 = 0
u^3 est solution d'une équation du second degré
d'où u, d'où v, d'où x=u+v


Message édité par running-gag le 14-11-2007 à 22:09:32
Répondre à running-gag

Citation :

x=u+v avec uv=-1



'tin, m'en rappelle pas de ça... :(

Je crois que je vais me limiter à aider jusqu'en première désormais........

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Répondre à bomboklat

Attention :
x=u+v, c'est générique
uv=-1, c'est spécifique à l'équation donnée. L'idée c'est d'annuler le terme en (u+v)
x^3 = (u+v)^3=u^3 + v^3 + 3uv (u+v)
3x = 3 (u+v)
donc x^3 + 3x = u^3 + v^3 + 3 (u+v) (uv+1)
C'est pour ça qu'on pose uv=-1

Répondre à running-gag
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