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Garder windows propre et efficace - Page 2

Dernière réponse : dans Systèmes d'exploitation

bengi2008 a dit :

Puisque ces jeux sont: Microsoft Flight simulator, Microsoft Train simulator, et Microsoft midtown madness.

Pour quelle raison valable ces jeux auraient-ils besoin des droits administrateur ?
Pas capables de gérer et sauver les données personnelles dans un répertoire utilisateur ? C'est le comble du comble que Micro$oft eux-même ne soient pas capables de faire des programmes qui tournent proprement sur un système Micro$oft !
bengi2008 a dit :

Apres, peut-être que les programmes microsoft sont dangereux pour l'intégrité du systeme d'exploitation de microsoft.

N'étant que très peu gamer, et jamais sur Windows, je n'aurais su en trouver tout seul une meilleure illustration !
Totalement aberrant d'imposer un compte administrateur pour un prg tel qu'un jeu !
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geis007, je viens de lire ton post, et j'avoue que je n'en saisis pas le fond. Tu es étonné que windows exige un compte administrateur pour gérer un jeu. Mais c'est justement là le rôle d'un administrateur. S'il n'exigeait pas, ce serait libre champs à n'importe quelle installation, même pour des pseudo "jeux" qui pourraient rendre le système instable, voir vulnérable. Et il y en a beaucoup qui rendent le système instable. c'est pourquoi les développeurs, sont sommés de produire des patchs pour se faire pardonner.

Salut Bilox2000,
bilox2000 a dit :
geis007, je viens de lire ton post, et j'avoue que je n'en saisis pas le fond.

As-tu lu depuis le début ?
bilox2000 a dit :

Tu es étonné que windows exige un compte administrateur pour gérer un jeu.

Je précise : pour gérer les données (sauvegardes, scores, réglages personnels...) d'un joueur.
Bien évidemment, pour l'installation du jeu, voire les réglages globaux, il faut les droits administrateur.
Mais les données personnelles ont tout à fait leur place dans le répertoire personnel du joueur, accessibles en droits limités.
bilox2000 a dit :

Mais c'est justement là le rôle d'un administrateur. S'il n'exigeait pas, ce serait libre champs à n'importe quelle installation,

Tu parles bien d'installation, et nous sommes tout à fait d'accord.
Mais ce qui me stupéfait, et me fais hurler d'indignation, c'est que pour lancer le jeu (démarrer une partie), il faille absolument un compte administrateur. Et je ne comprends pas.
Une fois le jeu installé, il n'y a plus à écrire dans le système, il n'y a que des données personnelles (sauvegardes, scores, réglages personnels...) à écrire. En quoi un compte administrateur est il nécessaire à ce stade ?

A la limite, qu'un programmeur du dimanche fasse un shareware qui ne sache pas gérer le droits des utilisateurs, passons, mais là c'est 100% jeux Micro$oft sur système Micro$oft.
bilox2000 a dit :

même pour des pseudo "jeux" qui pourraient rendre le système instable, voir vulnérable. Et il y en a beaucoup qui rendent le système instable. c'est pourquoi les développeurs, sont sommés de produire des patchs pour se faire pardonner.

Je crois que nous sommes complètement d'accord sur le B-A-BA de la sécurité :
1 - Le compte administrateur, c'est pour administrer, installer...
2 - L'utilisation (jeux, internet, ...) doit se faire d'un compte utilisateur
Or j'apprends qu'un jeux Micro$oft refuse de lancer une partie d'un compte utilisateur ? Je trouve ça scandaleusement dangereux, et je le déconseille à quelqu'un qui demande comment "Garder windows propre et efficace".

A +

fove a dit :
Geis007, ton idée qui consiste à ne se logger en super-administrateur que pour les opération administrative n'est pas fonctionnelle sous windows.

Pourquoi ? Ce n'est pas à ça que sert un compte administrateur ?
Ne serait-ce pas la première priorité pour sécuriser le système (depuis le temps !).

En tout cas, j'assure la "maintenance" d'ordinateurs personnels ou d'entreprise chez quelques amis, et je leur conseille (impose, sinon, ils se dém***ent sans moi ;) ) ce principe. Ça fonctionne, c'est opérationnel, et ils n'ont aucun problème de malware avec leurs machines (et j'ai moins de boulot).
Je précise aux purs Windowsiens que ce n'est pas moi qui ait inventé ce principe, mais qu'il a fait ses preuves sur d'autres systèmes, et est applicable sur Windows.

Mais, vous vous prenez la tête pour quedalle avec Windows, ce n'est pas possible!

Je n'ai jamais vu ça, sécurité absolu pour ne pas attraper de virus pour ne pas faire de connerie, arrêter vos délires. A la fin, à cause des gens comme vous, l'informatique ne sera plus un plaisir, mais un espèce de moyen de se protéger du reste du monde.

J'veux un antivirus, par pitié, si je n'ai pas d'antivirus mon PC va mourir.. OOOH, faut arrêter.

J'en ai rien à siroter d'la sécurité! Je n'ai pas d'antivirus, je n'ai pas de parefeu, je suis en monde administrateur sans mot de passe et je me porte très bien. Je peux jouer, écouter ma musique, regarder des films, me connecter à Internet et j'en suis content comme ça. MERDE à la fin!

Tybbow a dit :
J'en ai rien à siroter d'la sécurité! Je n'ai pas d'antivirus, je n'ai pas de parefeu, je suis en monde administrateur sans mot de passe et je me porte très bien. Je peux jouer, écouter ma musique, regarder des films, me connecter à Internet et j'en suis content comme ça. MERDE à la fin!


Comme la plupart des gens sauf que certaines personnes ne sauront pas se démerder quand ils auront un problème. Le couple antivirus/parefeu c'est juste une forme de prévention des risques.

Citation :
Comme la plupart des gens sauf que certaines personnes ne sauront pas se démerder quand ils auront un problème. Le couple antivirus/parefeu c'est juste une forme de prévention des risques.


Alors soyons un peu dans les statiques et la logique. Alors pour ces personnes qui ne sauront pas se démerder quand ils auront un problème, comment ils font s'ils attrapent quand même un virus? Il ne faut pas croire qu'un antivirus et un parefeu suffit... Un virus peut très bien passer outre ces deux barrières. Comment ils font?

Tybbow a dit :



J'en ai rien à siroter d'la sécurité! Je n'ai pas d'antivirus, je n'ai pas de parefeu, je suis en monde administrateur sans mot de passe et je me porte très bien. Je peux jouer, écouter ma musique, regarder des films, me connecter à Internet et j'en suis content comme ça. MERDE à la fin!


(mal)heureusement, un ordinateur ne sert pas qu'à ça.
tu oublies d'ajouter: transfert d'argent, paiement par carte de crédit, gestion d'informations des clients, jeux d'argent en ligne, gestion de son compte bancaire...ETC...et ça aussi tu le fais en laissant ton pc nu? si oui alors c'est faire preuve d'irresponsabilité.
Pour rien au monde j'oserai confier mes comptes à quelqu'un qui résonne comme ça.

Citation :
(mal)heureusement, un ordinateur ne sert pas qu'à ça.
tu oublies d'ajouter: transfert d'argent, paiement par carte de crédit, gestion d'informations des clients, jeux d'argent en ligne, gestion de son compte bancaire...ETC...et ça aussi tu le fais en laissant ton pc nu? si oui alors c'est faire preuve d'irresponsabilité.
Por rien au monde j'oserai cnfier mes comptes à quelqu'un qui résonne comme ça.


Je regarde mes comptes sur Internet, je m'en tape la zigounette!! D'ailleurs, je suis a -89.7€ ><! Ouais et alors? J'ai déjà acheté près de 5 PC sur materiel.net ><! Ouais et alors?

Il faut arrêter de penser que des millions de virus se propagent sur Internet à la vitesse de la lumière, c'est des conneries.. Vraiment.. Microsoft a très bien réussi à faire en sorte que Windows XP reste un Système d'exploitation stable et sécurisé.

Citation :
Por rien au monde j'oserai cnfier mes comptes à quelqu'un qui résonne comme ça.

Pour rien au monde je confirai mes comptes à une personne... La vie nous apprend à faire confiance en personne. (Hum, idée [:webette55:6] )

Geis007, justement un un super-administrateur doit servir à cela, ce mode d'utilisation à fait ces preuves sous de nombreux système mais chez windows tout est (mal)organisé de sorte à ce que se ne soit pas toujours fonctionnel (L'idéal étant de passer à Lin... mais sa c'est une autre histoire).

Tybbow, comme c'est bien expliqué sur le site du zéro (d'ou est tiré se qui suit), en ne te connectant pas en super-utilisateur (administrateur), cette simple protection permet de largement limiter les dégâts en cas de fausse manipulation, de virus sur ton PC, etc. En effet, un virus ne peut rien faire de plus que toi quand tu es connecté avec des droits limités. En revanche, si est en administrateur il pourra tout faire, même détruire l'ordi.
Sous Windows, tu es toujours connecté en administrateur par défaut ce qui explique pourquoi les virus y sont si dangereux.

Sinon sache qu'aujaurd'hui toute notre vie transite par l'ordinateur et franchement ton cas est une aubaine pour nombre de pirates.

Citation :
Tybbow, comme c'est bien expliqué sur le site du zéro (d'ou est tiré se qui suit), en ne te connectant pas en super-utilisateur (administrateur), cette simple protection permet de largement limiter les dégâts en cas de fausse manipulation, de virus sur ton PC, etc. En effet, un virus ne peut rien faire de plus que toi quand tu es connecté avec des droits limités. En revanche, si est en administrateur il pourra tout faire, même détruire l'ordi.
Sous Windows, tu es toujours connecté en administrateur par défaut ce qui explique pourquoi les virus y sont si dangereux.

J'vais pas aller me faire chier à me mettre des droits limités parce que j'ai une chance sur 0.001% d'attraper un virus ><

Par ailleurs, tu es plus sécurisé en mode administrateur sans mot de passe qu'en administrateur avec mot de passe.. Enfin, je joue tellement avec l e système qu'il me sera clairement difficile de me limiter dans mes démarches.

Parce que tu penses que ça fonctionne comme ça toi? Va à ta banque et demande leur le niveau de sécurité de celle-ci quand tu te connectes sur le site.

Et puis même avec un antivirus, tu as des risques de fuite, alors pourquoi le fais-tu? Serais-tu malade?

Alors je crois que l'on c'est mal-expliqués, entant que linuxiens pour la plus part, nous avons omis préssiser que de telles précautions n'impliquent pas de se deconnecter, à chaque fois que nous souhaitons utiliser les drois d'administration mais qu'il suffit (sous Linux, en tout cas) de passer en mode Super-utilisateur-qui-a-le-droit-de-tout-faire trés simplement, en tapan le mot de passe à la suite d'une opération sensible, comme avec l'Ajout/supression de mot de passe.

"Enfin, je joue tellement avec l e système qu'il me sera clairement difficile de me limiter dans mes démarches."

le problème Tybbow c'est que tu parles de TOI, alors qu'ici nous parlons du citoyen lambda en général. si toi t'es bien callé pour esquiver les pièges, saches que tu es parmi les seuls au monde.Donc, tu ne peu pas généraliser ton cas.

Citation :
Alors je crois que l'on c'est mal-expliqués, entant que linuxiens pour la plus part, nous avons omis préssiser que de telles précautions n'impliquent pas de se deconnecter, à chaque fois que nous souhaitons utiliser les drois d'administration mais qu'il suffit (sous Linux, en tout cas) de passer en mode Super-utilisateur-qui-a-le-droit-de-tout-faire trés simplement, en tapan le mot de passe à la suite d'une opération sensible, comme avec l'Ajout/supression de mot de passe.

Ou alors taper Su, sudo. Merci, je connais Linux, j'aime pas et je m'en tape de la sécurité.

Citation :
le problème Tybbow c'est que tu parles de TOI, alors qu'ici nous parlons du citoyen lamba en général. si toit t'es bien callé pour esquiver les pièges, saches que tu es parmi les seuls au monde.Donc, tu ne peu pas généraliser ton cas.

Mon père ni connait rien et y'a aucun soucis à ce niveau là... Au contraire, je pense que ça lui prendrais le choux plus qu'autres choses de devoir se déconnecter à chaque fois pour pouvoir installer un logiciel...

Tybbow a dit :
Parce que tu penses que ça fonctionne comme ça toi? Va à ta banque et demande leur le niveau de sécurité de celle-ci quand tu te connectes sur le site.

Et puis même avec un antivirus, tu as des risques de fuite, alors pourquoi le fais-tu? Serais-tu malade?

Ce que tu ne comprends pas, c'est que si le site de la banque est entièrement sécurisé et qu'ils ne peuvent etre tenus responsable de quoi que se soit, l'infiltration peux trés bien venire de ton propre ordinateur.

Au moins l'antivirus peux te proteger des virus connu, que tu peux atraper bettement, avec, au moins, tu est largement en securitée.

je ne doute pas de la sécurité des banques: mas si le hacker, pénètre mon pc et decouvre mes numeros de code, on aura beau ajouter des cadenas à la banque, il s'infiltrera et videra mon compte. ne me dis pas que tu ignores cela!

Sur le site de la société général, il est très difficile de connaitre le mot de passe pour se connecter aux comptes. En effet, il utilise un petit pop-up digital sécurisé grâce aux changements de l'emplacement des numéros à chaque connexion. De ce faite, on ne tape pas le mot de passe, on ne peut pas retenir le mot de passe via la direction de la souris et pour ceux qui pensent que l'on peut retrouver les informations dans les paquets, il n'est malheureusement impossible (tester avec WireSharck)

Au mieux pour prendre ces informations existentielles, il faudrait passer par une interface qu'offre le logiciel Bosco..

sur un Windows nu, un hacker peut installer facilement un keylogger, qui va enregistrer toute frappe du clavier et envoyer le rapport à son maitre et celui-ci n'aura qu'à s connecter dans ton compte bancaire et vder ton fric.ou faire des achats avec ta carte.. Mais sur un windows à 3 sécurité:Antivir et Zonealrm ne le laisseront même pas passer parce que ce dernier rend le pc invisible aux autres pc. et s'il réussi quand même par je ne sais quel miracle, SPYBOT entre en jeu et détruit le keylogger.*

EDIT: société générale est bien equipé, c'est pas le cas pour toutes les banques. credit suisse par exemple, le hacker pet connaitre tes identifiant et mot de passe, il ne lui restera plus qu'à lancer ne série aléatoire des codes de verrouillage, et s'il a du bol, il tombe sur le tien e paf!

mais le problemme n'est pas le site de la banque, mais, je dis bien, que c'est ton propre pc qu'il faut faire surveilé, le keylogger va etre installé sur ton pc et enregistrera toutes les frappes de clavier en l'occurence LE MOT DE PASSE ! La banque n'y est pour rien si Ton pc est infiltré.

Même si je suis contre les idées de Tybbow en matière de sécurité je n'irais pas trop sur le domaine bancaire qui fait tout pour éviter que même un PC piraté ne puisse pas créer de dommages ( notamment par rapport au keylogger )

Citation :
mais le problemme n'est pas le site de la banque, mais, je dis bien, que c'est ton propre pc qu'il faut faire surveilé, le keylogger va etre installé sur ton pc et enregistrera toutes les frappes de clavier en l'occurence LE MOT DE PASSE ! La banque n'y est pour rien si Ton pc est infiltré.

Mais t'es fatigué mon pote, tu as lu ce que j'ai écrit? Attends!

UN KEYLOGGER NE SERT A RIEN, PUISQUE ON RENTRE LE CODE PAR UN PETIT ECRAN DIGITAL. NUL BESOIN DE TAPER, TOUT CE FAIT AVEC LA SOURIS.

Alors, maintenant, comme je le dis, antivirus ou non, tu as des chances de te faire pirater et encore, les chances sont vraiment infimes.. Alors, maintenant, si tu veux vraiment une sécurité maximale, va à la banque lorsque tu en as besoin.

Citation :
Je m'en doutais un peux, pour ce qui est de la securitée des banques face aux keyloggers, mais sinon, le keylogger piquera tous ces autres mots de passe (celui d'IDN, entr'autre...).

Pas besoin de mot de passe, Wireshack suffit amplement.

tu sais Max, certaines personnes, et elles sont nombreuses, gèrent leur données bancaires directement dans leur pc. factures et autres, tout est enregistré dans des dossiers. donc, sans sécurité, quelqu'un peut s'introduire et voler toute information utile (je l'ai déjà fait sur un réseau wifi, le mec avait du porno et des documents d'université et CV dans son laptop))alors imagines un hacker mal intentionné ce qu'il peut faire avec tes données bancaires: et c'est pas avec le parefeu de windows que tu vas l'en empêcher. même la banque n'y verra que du feu.

Nan mais j'ai bien précisé que je n'adhérais pas aux idées de Tybbow, j'ai simplement souligné le fait que tout ce qui est connexion aux sites bancaires sont de plus en plus sécurisé ( et je ne sors pas ça en tant que simple utilisateur de l'interface de connexion de ma propre banque ).

Après bien sur que pour moi sur le PC d'un utilisateur lambda je conseille au minimum un parefeu et un antivirus. M'enfin on est dans un discours qui a eu lieu des tonnes de fois et on ne changera pas les idées de Tybbow et ce n'est pas le but de ce topic il me semble......

Tu as, en tout cas, beaucoup moins de chance, Tybbow, de te faire pirater si tu as un antivirus. Aufait, qui t'as dit que les chances de se faire pirater était infimes ?
Apres franchement, si le keylogger ne sert à rien avec le compte bancaire, il pourra toujour te piker les autre pass, comme czlui d'MSN, si chère aux windobiens.

Tybbow,
Est-il nécessaire de te rappeler le titre de ce sujet :
Garder windows propre et efficace
Tybbow a dit :

je m'en tape de la sécurité.

Tu t'en tapes, tu en as le droit, mais tu n'as donc pas grand chose à dire ici.

Comme tu sembles avoir une immense expérience dans le domaine informatique.sécurité, peut-on te demander ton âge ?

fove a dit :
Tu as, en tout cas, beaucoup moins de chance, Tybbow, de te faire pirater si tu as un antivirus. Aufait, qui t'as dit que les chances de se faire pirater était infimes ?
Apres franchement, si le keylogger ne sert à rien avec le compte bancaire, il pourra toujour te piker les autre pass, comme czlui d'MSN, si chère aux windobiens.



il pourra aussi piquer le numero de la carte banquaire rentré sur pay pal

Citation :
tu sais Max, certaines personnes, et elles sont nombreuses, gèrent leur données bancaires directement dans leur pc. factures et autres, tout est enregistré dans des dossiers. donc, sans sécurité, quelqu'un peut s'introduire et voler toute information utile (je l'ai déjà fait sur un réseau wifi, le mec avait du porno et des documents d'université et CV dans son laptop))alors imagines un hacker mal intentionné ce qu'il peut faire avec tes données bancaires: et c'est pas avec le parefeu de windows que tu vas l'en empêcher. même la banque n'y verra que du feu.


Il avait un antivirus et un parefeu?

Citation :
Tu as, en tout cas, beaucoup moins de chance, Tybbow, de te faire pirater si tu as un antivirus. Aufait, qui t'as dit que les chances de se faire pirater était infimes ?
Apres franchement, si le keylogger ne sert à rien avec le compte bancaire, il pourra toujour te piker les autre pass, comme czlui d'MSN, si chère aux windobiens.

Comment puis-je savoir que les chances sont infimes? quand j'avais un antivirus, il ne sonnait que très très rarement, une fois tous les deux mois.. Alors, avec ou sans, ça ne change pas grand chose.

Ps: Normalement, les Windowsiens comme tu le dis, sauvegarde les mots de passe automatiquement sur Windows Live Messenger.

Citation :
Tu t'en tapes, tu en as le droit, mais tu n'as donc pas grand chose à dire ici.

Garder Windows Propre et efficace n'est pas forcement dans le domaine de la sécurité.

Citation :
Comme tu sembles avoir une immense expérience dans le domaine informatique.sécurité, peut-on te demander ton âge ?

Ça changera quoi? J'ai 19 ans et cela fait 3 ans que je fais de l'informatique et alors?

Citation :
il pourra aussi piquer le numero de la carte banquaire rentré sur pay pal

Ouahh...

Tybbow a dit :

Citation :
Comme tu sembles avoir une immense expérience dans le domaine informatique.sécurité, peut-on te demander ton âge ?

Ça changera quoi?

Je pense qu'il est utile de savoir avec qui on communique. Pas toi ?
Tybbow a dit :

J'ai 19 ans et cela fait 3 ans que je fais de l'informatique et alors?

C'était juste pour savoir...
Pour ma part, j'ai eu mon premier ordinateur en 1983 (j'avais déjà bureau, menu, fenêtres...).
Depuis, j'ai utilisé et j'ai vu évoluer plusieurs systèmes.
Je ne me considère pas comme un expert, loin de là, mais je pense avoir un peu de recul, d'expérience, et de polyvalence.
Mais tu connais certainement XP et Vista mieux que moi (ce n'est pas du 2nd degré)

Tybbow a dit :

Il avait un antivirus et un parefeu?



non, son pc était nu (pas d'antivirus et parefeu windows activé).Pas de spybot non plus. j'avais accès à tout son système sans qu'il ne s'en rende compte. c'est la 3ème personne que j'ai pu hacker.et je ne suis qu'un petit novice en la matière, mon but était de tester mes capacités.

ce qui prouve que sans cette triple protection(ANTIVIR, SPYBOT,ZONEALARM ou COMODO), on est très vulnérable, surtout si on a des informations importantes à cacher.
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