le monde existe-t-il vraiment ?!
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Ben voila quasi tout est dis dans le titre ?
Vu qu'il parrait que les atomes sont constitués de vide et que beaucoup de physicien pense que le monde ne serait que de l'information partagée ou un illusion, je voulais savoir ce que vous en pensez je voudrais des réponse serieuse svp pas du genre coupa ta tv ou vit ta vie tu t'en fou du reste ou n'importe quoi
Je voudrais savoir ce que vous en pensez Merci
Vu qu'il parrait que les atomes sont constitués de vide et que beaucoup de physicien pense que le monde ne serait que de l'information partagée ou un illusion, je voulais savoir ce que vous en pensez je voudrais des réponse serieuse svp pas du genre coupa ta tv ou vit ta vie tu t'en fou du reste ou n'importe quoi
Je voudrais savoir ce que vous en pensez Merci
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Citation :
1°) un atome n'est pas vide, il y a un noyau et des electrons a l'interieur.2°) Si tout était composé de vide t ne pourrais rien toucher.
3°) Le monde, c'est tout ce qui a été créé sur terre. Il n'y a pas de monde sur vénus par exemple.
Conclusion: Le monde existe et est bien réel
Topikalakon
Mal au crane
Un modo, un modo!!!
1) 99 % de l'atome est constitué de vide
2) ils tournent suffisamment vite pour créer une sphère et donner une consistance à l'atome
3) Heu oui mais non
Juste un truc... Ca vous dit quelquechose qu'un atome est constitué d'un noyau (constitué de protons et de neutrons) et d'électrons qui gravitent AUTOUR. La quasi totalité de la masse se trouve dans le noyau... De plus on sait que le noyau est électriquement neutre... Bon je vais pas faire mon cours, mais c'est incroyable !!!!!
"le noyau est électriquement neutre"
En effet c'est INCROYABLE ! Le noyau est chargé positivement et les électrons négativement. Il y a autant d'électrons que de protons dans un atome, la charge d'un proton = charge d'un électron. L'atome est électriquement neutre. atome 99% vide c'est bien vrai.
Voila sinon ben oui je pense que le monde existe vraiment, même si ya casi que du vide.
En effet c'est INCROYABLE ! Le noyau est chargé positivement et les électrons négativement. Il y a autant d'électrons que de protons dans un atome, la charge d'un proton = charge d'un électron. L'atome est électriquement neutre. atome 99% vide c'est bien vrai.
Voila sinon ben oui je pense que le monde existe vraiment, même si ya casi que du vide.
Salut à tous !
Pour ceux qui n'ont pas mal au crâne, qui se demande si le monde n'est qu'une illusion et qui recherche une démonstration scientifique à tout cela, je conseille le "Discours de la Méthode pour bien conduire sa raison et chercher la vérité dans les sciences" de René Descartes plus connu sous le nom de "Discours de la Méthode" (la fameuse citation "Je pense donc je suis" vient de cet ouvrage).
Là, vous aurez votre démonstration, vous saurez que, pour Descartes, le monde est bien réel et vous aurez aussi probablement mal au crâne...
Bonne lecture !
EDIT: pour un vrai mal de crâne, vous pouvez choisir la "VO" en latin (il a ré-écrit son ouvrage en français par la suite avec moult remaniements mais c'est le français du XVIIème siècle...).
Pour ceux qui n'ont pas mal au crâne, qui se demande si le monde n'est qu'une illusion et qui recherche une démonstration scientifique à tout cela, je conseille le "Discours de la Méthode pour bien conduire sa raison et chercher la vérité dans les sciences" de René Descartes plus connu sous le nom de "Discours de la Méthode" (la fameuse citation "Je pense donc je suis" vient de cet ouvrage).
Là, vous aurez votre démonstration, vous saurez que, pour Descartes, le monde est bien réel et vous aurez aussi probablement mal au crâne...
Bonne lecture !
EDIT: pour un vrai mal de crâne, vous pouvez choisir la "VO" en latin (il a ré-écrit son ouvrage en français par la suite avec moult remaniements mais c'est le français du XVIIème siècle...).
Citation :
Réfléchis un peu bon sang! Le monde n'existerait pas la terre ne serait qu'un vaste désert!Le nombre de posts c'est le nombre de message que t'as posté, ce qui indique la fréquence de ta présence sur IDN et le fait qu'au fur et à mesure que tu postes sur le forum, t'apprends de nouvelles choses au sujet du forum.
Et aujourd'hui je t'apprends un truc: RESPECT aux autres IDNautes même si ils se gourent dans leurs réponse!
Evite de parler de respect avec un tel post.
Le nombre de message n'a rien à voir avec le niveau de connaissance : regarde toi, tu as 1000 messages mais tu en es encore à sortir des conneries sur le nombre de message.
Salut à tous,
Ta manière de concevoir le monde est très matérialiste bbey code (c'est pas un reproche), c'est pas de moi mais ça illustre bien (dans matrix je crois) quand tu dors tu rêves, par moment, ton rêve te parait si réel qu'il t'es impossible pour toi de différencier la réalité tangible, de la "réalité" factice. Si tu ne pouvais pas te réveiller alors comment ferais tu pour les différencier l'une de l'autre?
C'est un peu maladroit, mais c'est pour dire que c'est pas parce que c'est "palpable" que c'est réel. Je pense que c'est plutôt sous cette optique que naleur envisageait une réponse. Je me trompe peut être....
Ta manière de concevoir le monde est très matérialiste bbey code (c'est pas un reproche), c'est pas de moi mais ça illustre bien (dans matrix je crois) quand tu dors tu rêves, par moment, ton rêve te parait si réel qu'il t'es impossible pour toi de différencier la réalité tangible, de la "réalité" factice. Si tu ne pouvais pas te réveiller alors comment ferais tu pour les différencier l'une de l'autre?
C'est un peu maladroit, mais c'est pour dire que c'est pas parce que c'est "palpable" que c'est réel. Je pense que c'est plutôt sous cette optique que naleur envisageait une réponse. Je me trompe peut être....
mais c'est quoi la definition du reel? le vide n'est-il pas reel donc meme si les atomes sont constitues de vides ils sont biens reel et nous sommes aussi constitue d'atomes (vides) donc nous n'existons pas comme tout ce qui nous entoure mais si on pense qu'on existe alors tout ce qui est vide (commme nous) est reel donc dans un sens le monde existe du moins autant que nous
Vendetta1 a dit :
quand tu dors tu rêves, par moment, ton rêve te parait si réel qu'il t'es impossible pour toi de différencier la réalité tangible, de la "réalité" factice. Si tu ne pouvais pas te réveiller alors comment ferais tu pour les différencier l'une de l'autre?![[:alysse31:4] [:alysse31:4]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/fr/smilies/86/83/alysse31:4.gif)
tu pense que le moyen de nous reveiller c'est de mourrir et que ca continuera dans une suite perpetuelle?
Comment sais tu que le vide est vide ? Des études scientifiques ont prouver nous ne parvenons pas à trouver la masse de notre univers d'après nos calculs par rapport aux modèles crées. En effet 80% de sa masse nous est inconnue! Certains pencheraient sur l'hypothèse de l'énergie noire. qui serait présente à la fois partout et nulle part car nous présumons sa présence, mais ne parvenons pas à la détecter? Donc je repose ma question; comment sais tu que le vide est parfaitement vide?
Pour valise reggae man, toi ton approche est conceptuelle. Tu pars sur du philosophique (vie après la mort etc qui touche à la religion), Sinon peut être, pourquoi pas? on ne connait rien sur la nature de ce qui nous entoure. Il y a des théories selon lesquelles, ils existeraient une infinité de mondes parallèles et d'autres selon lesquelles toutes choses (matière) créées dans un monde est crée identiquement en anti matière dans un autre monde afin de garantir la conservation, mais surtout l'expansion de l'univers.
Tu mourrais dans celui-ci et ton "énergie" serait transportée dans un autre monde donc toujours conceptuellement, tu renaîtrais. Mais bon là si on joue sur les hypothèses ça peut partir n'importe comment là déja j'ai déja bien attaqué....
Pour valise reggae man, toi ton approche est conceptuelle. Tu pars sur du philosophique (vie après la mort etc qui touche à la religion), Sinon peut être, pourquoi pas? on ne connait rien sur la nature de ce qui nous entoure. Il y a des théories selon lesquelles, ils existeraient une infinité de mondes parallèles et d'autres selon lesquelles toutes choses (matière) créées dans un monde est crée identiquement en anti matière dans un autre monde afin de garantir la conservation, mais surtout l'expansion de l'univers.
Tu mourrais dans celui-ci et ton "énergie" serait transportée dans un autre monde donc toujours conceptuellement, tu renaîtrais. Mais bon là si on joue sur les hypothèses ça peut partir n'importe comment là déja j'ai déja bien attaqué....
REVE OU REALITE ?
L'IMPORTANT C'EST D' ÊTRE LÂ POUR EN PARLER ET CA AU MOINS C'EST DU CONCRET.
NALEUR , COMME TOI IL M'EST ARRIVE DE NE PAS FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE REVE ET REALITE C'EST UN ETAT INTERMEDIAIRE
C'EST MYSTERIEUX ET PASSIONNANT MAIS ENCORE A CE JOUR PERSONNE N'A PÜ M'EN DONNER L'EXPLICATION . PEUT ÊTRE UN SPECIALISTE DU CERVEAU ? SI CELA SE PRODUIT, IL DOIT FATALEMENT Y AVOIR UNE EXPLICATION
L'IMPORTANT C'EST D' ÊTRE LÂ POUR EN PARLER ET CA AU MOINS C'EST DU CONCRET.
NALEUR , COMME TOI IL M'EST ARRIVE DE NE PAS FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE REVE ET REALITE C'EST UN ETAT INTERMEDIAIRE
C'EST MYSTERIEUX ET PASSIONNANT MAIS ENCORE A CE JOUR PERSONNE N'A PÜ M'EN DONNER L'EXPLICATION . PEUT ÊTRE UN SPECIALISTE DU CERVEAU ? SI CELA SE PRODUIT, IL DOIT FATALEMENT Y AVOIR UNE EXPLICATION
Citation :
1°) un atome n'est pas vide, il y a un noyau et des electrons a l'interieur.2°) Si tout était composé de vide t ne pourrais rien toucher.
3°) Le monde, c'est tout ce qui a été créé sur terre. Il n'y a pas de monde sur vénus par exemple.
Conclusion: Le monde existe et est bien réel
Topikalakon
Mal au crane
Un modo, un modo!!!
Surdoué, hein ?!?
Il me semble que deux questions différentes émergent de la discussion:
1) le monde existe-t-il ?
2) la perception que nous avons du monde correspond-elle à la réalité ?
A la première question, Descartes répond oui. Dans sa démonstration, même s'il peut douter de ses perceptions et même si tout ce qui l'entoure n'existe pas, lui-même existe puisqu'il doute, pense et réfléchit. Partant de l'existence irréfutable de son être psychique, il en déduit l'existence de son être physique et par la suite du monde qui l'entoure.
A la deuxième question, je répond non. Les rêves, les mirages, les hallucinations ne sont que quelques preuves que nos sens peuvent nous jouer des tours. Notre perception peut être faussée par une déficience (physiologique comme le daltonisme ou psychologique comme la schizophrénie), une substance chimique (LSD, extasy, opium...) ou des phénomènes physiques (mirages, arcs-en-ciel...). Nous ne percevons qu'une infime partie de ce qu'est réellement le monde qui nous entoure et, de plus, nous cherchons presque systématiquement à lui donner un sens, à l'interpréter selon nos propres critères, forcément subjectifs.
Beaucoup de films, comme Blade Runner, Matrix ou Solaris, traitent de notre rapport au monde qui nous entoure et à la perception que nous avons de la réalité. Et qu'est-ce qu'un film sinon une suite d'images donnant l'illusion du mouvement et de la vie ? Encore une fois, nos sens sont abusés...
Bonne réflexion à tous !
1) le monde existe-t-il ?
2) la perception que nous avons du monde correspond-elle à la réalité ?
A la première question, Descartes répond oui. Dans sa démonstration, même s'il peut douter de ses perceptions et même si tout ce qui l'entoure n'existe pas, lui-même existe puisqu'il doute, pense et réfléchit. Partant de l'existence irréfutable de son être psychique, il en déduit l'existence de son être physique et par la suite du monde qui l'entoure.
A la deuxième question, je répond non. Les rêves, les mirages, les hallucinations ne sont que quelques preuves que nos sens peuvent nous jouer des tours. Notre perception peut être faussée par une déficience (physiologique comme le daltonisme ou psychologique comme la schizophrénie), une substance chimique (LSD, extasy, opium...) ou des phénomènes physiques (mirages, arcs-en-ciel...). Nous ne percevons qu'une infime partie de ce qu'est réellement le monde qui nous entoure et, de plus, nous cherchons presque systématiquement à lui donner un sens, à l'interpréter selon nos propres critères, forcément subjectifs.
Beaucoup de films, comme Blade Runner, Matrix ou Solaris, traitent de notre rapport au monde qui nous entoure et à la perception que nous avons de la réalité. Et qu'est-ce qu'un film sinon une suite d'images donnant l'illusion du mouvement et de la vie ? Encore une fois, nos sens sont abusés...
Bonne réflexion à tous !
Anonyme a dit :
Nos yeux percoivent l'image à l'envers, ça fait pas un argument, ça ?... et avec l'expérience et grâce à notre vision binoculaire, nous sommes capables "d'évaluer" les distances. Mais l'image perçue par la rétine est "plate".
Ceci dit, nous ne percevons pas le monde que par nos yeux, nous avons quatre autres sens...
Citation :
tu te fous de ma gueuile WBH? c'est ce que j'ai dit!
Non, on te dit que tu as tort, tu t'enfonces en te justifiant.
Prenons l'exemple de l'atome de Sodium.
Le rayon de l'atome de sodium (donc la distance noyau électrons) est de 0.183 nanomètres alors que son noyau a un rayon de 3.4 fentomètres.
Pour être plus clair, si le soleil est le noyau et notre galaxie un atome, l'échelle ne sera pas respectée en terme de vide. Il en faudra plus.
Ou encore, si un noyau d'atome est une balle de tenis de table, les électrons devront être 861.17 mètres plus loin.
Donc, un atome, c'est presque du vide. (waah, mon cours de sciences physiques qyui sert à quelquechose...)
Citation :
Il me semble que deux questions différentes émergent de la discussion: 1) le monde existe-t-il ?
2) la perception que nous avons du monde correspond-elle à la réalité ?
ton 1) c'est le sujet...
Sinon effectivement ca se résume à la question de la perception.
Tu n'existes pas si tu ne percois pas le monde.Le monde en tant que
'quelque chose' n'existe pas.Le monde est lié à l'humanité et à la vie.
Dailleurs on dit souvent que le suicide est une négation de l'existence de l'humanité , du monde.
En bref le monde n'existe pas sans l'humanité.
Citation :
Le monde existe car l'homme fabrique le monde. même si les atomes sont composés de vide, la réalité est un monde, le rêve n'en est pas un.
Si le monde n'éxistait pas, la terre n'éxisterait pas. Même une planète désertique est un monde. La surface de vénus est un monde.
Tu te contredis
De 1, l'homme est constitué d'atomes, et l'atome est le constituant du monde. Donc l'homme appartient au monde.
Or, l'homme n'a pas crée l'atome : donc l'homme n'a pas crée le monde
Pareil pour Venus : l'homme n'est jamais allé sur Vénus, pourtant c'est une partie du monde.
Pour ma part; Le "monde" est matériel donc techniquement il existe.
Après...
* Concernant le vide, j' ai vu ceci ya pas 2 semaines en cours de physiques:
L' univers est Lacunaire, il est constitué de grands vides dans lesquels on trouve de la matière. La matière est constituée d' atomes qui eux même ont une structure lacunaire.
Je ne trouve pas ceci très bien exprimé. (Enfin je pense ques les scientifiques ont voulus trop se la ramené sur la matière qui est dans le vide ) Bref je ne vais pas m' attardée la dessus parce qu on a déjà beaucoup à parler sur le reste.
* Quant à l'idée que le monde ne serait qu' une illusion partagée (si c' est bien ce qui est dit), cette illusion doit bien sortir de quelque part, d' esprits en somme.
L' esprit n'est certes pas matériel, mais comment savoir si ces esprits desquels serait née cette illusion commune du monde, ne sont pas enfermés quelque part dans des têtes comme les nôtres, elles mêmes posées sur des oreillés car elles serait en train d'essayer de fuir leur propre monde peut etre lui meme trop complexe ? Ou alors ces esprits "vivraient" dans un vide sans limite ?
On en revient dans ce cas à ta question,... et ça ne te fais pas vraiment avancer ^^"
Anonyme a dit :
Je pense que l'auteur a du regarder Matrix.Ben oui c'est ce que j'allais dire :\ ...
Un petit spoil du film, moi j'le met en spoiler, donc ceux qui ont pas vu et qui veulent voir le film, ne cliquez pas sur ce spoiler...
Spoiler
En fait, on vit dans un beau monde virtuel, on peut mourrir dans ce monde virtuel, même si ce n'est pas réel, mais l'âme, elle croit que c'est réel... Mais le vrai monde, est un monde tout pourri, soumis à l'IA (Intelligence Artificielle, bref, les machines nous dominent) et nous on vit dans un trou à quelques centaines de pieds sous terre... J'aime quand même bien Matrix, mais la fin, j'la trouve bof...
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