le monde existe-t-il vraiment ?!
Forum Discussions Générales : le monde existe-t-il vraiment ?!
Ben voila quasi tout est dis dans le titre ?
Vu qu'il parrait que les atomes sont constitués de vide et que beaucoup de physicien pense que le monde ne serait que de l'information partagée ou un illusion, je voulais savoir ce que vous en pensez je voudrais des réponse serieuse svp pas du genre coupa ta tv ou vit ta vie tu t'en fou du reste ou n'importe quoi
Je voudrais savoir ce que vous en pensez Merci
| Bbey-Kodd a écrit : 1°) un atome n'est pas vide, il y a un noyau et des electrons a l'interieur.
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1) 99 % de l'atome est constitué de vide
2) ils tournent suffisamment vite pour créer une sphère et donner une consistance à l'atome
3) Heu oui mais non
Oui mal au crane pour le noyau je suis pas sur par contre pour les electron je pense qu'il gravite autour de l'atome et non pas a l'interieur
Et deuxieme chose je sais pas si tu sais mais quand tu touche quelque chose ce n'est juste qu'un signal electrique donc je vois pas le rapport
Répondre à Naleur
Oui renseigne toi comme il le faut un atome est bel et bien constitué a 99% de vide
Et svp arrete de faire ton intelligent et de crier au topic a la con alors que je pose juste une question de physique
Répondre à Naleur
la seule façon de résoudre cette question est te de tirer une balle, tu pourras te rendre de la réalité, c'est tordu, mais c'est un point de vue.
Apres on pourra foutre un peu partout "Se poser des question tue"
Juste un truc... Ca vous dit quelquechose qu'un atome est constitué d'un noyau (constitué de protons et de neutrons) et d'électrons qui gravitent AUTOUR. La quasi totalité de la masse se trouve dans le noyau... De plus on sait que le noyau est électriquement neutre... Bon je vais pas faire mon cours, mais c'est incroyable !!!!!
tout j'aurais lu ici , touuus
Répondre à nicotelsa
pourquoi ???
"le noyau est électriquement neutre"
En effet c'est INCROYABLE ! Le noyau est chargé positivement et les électrons négativement. Il y a autant d'électrons que de protons dans un atome, la charge d'un proton = charge d'un électron. L'atome est électriquement neutre. atome 99% vide c'est bien vrai.
Voila sinon ben oui je pense que le monde existe vraiment, même si ya casi que du vide.
Message édité par papymouso le 09-10-2007 à 17:14:28
Salut à tous !
Pour ceux qui n'ont pas mal au crâne, qui se demande si le monde n'est qu'une illusion et qui recherche une démonstration scientifique à tout cela, je conseille le "Discours de la Méthode pour bien conduire sa raison et chercher la vérité dans les sciences" de René Descartes plus connu sous le nom de "Discours de la Méthode" (la fameuse citation "Je pense donc je suis" vient de cet ouvrage).
Là, vous aurez votre démonstration, vous saurez que, pour Descartes, le monde est bien réel et vous aurez aussi probablement mal au crâne...
Bonne lecture !
EDIT: pour un vrai mal de crâne, vous pouvez choisir la "VO" en latin (il a ré-écrit son ouvrage en français par la suite avec moult remaniements mais c'est le français du XVIIème siècle...).
Message édité par gillou_gre le 09-10-2007 à 18:37:00
Les gars si c'est pas pour donner des réponse clair sans forcement critique en traittent les autres d'imbecile partez svp
Répondre à Naleur
je sais pas... j'adore traiter ce genre de sujet, mais je trouve sa si triste... snif !
Répondre à toragon
si je vie dans une illusion , pouquoi il me reste que 200 € pour finir le mois hein??????
si le monde serais une illusion dont on a le controle se serait le paradis pour chaqu'un d'entre nous
Répondre à nicotelsa
Et sinon tu me dis que le pape dort chez toi je suis obligé de te croire ?
C'est toi qui vient sur ce topic pour traiter les autre d'imbecile ....
Et qu'est ce que le nombre de post a avoir ?
Répondre à Naleur
| Bbey-Kodd a écrit : Réfléchis un peu bon sang! Le monde n'existerait pas la terre ne serait qu'un vaste désert!
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Evite de parler de respect avec un tel post.
Le nombre de message n'a rien à voir avec le niveau de connaissance : regarde toi, tu as 1000 messages mais tu en es encore à sortir des conneries sur le nombre de message.
Je rale pas sur les gens Au contraire je veux savoir vos avis et a la place toi tu vient tu traite les autre d'imbecile
Tu fais partie de ceux qui se croivent les meilleurs, qui crois tout savoir et qui se crois malin parce que il casse de la même maniere qu'un gamin de 10 ans
Répondre à Naleur
De maniere général tu la dis
Répondre à Naleur
Salut à tous,
Ta manière de concevoir le monde est très matérialiste bbey code (c'est pas un reproche), c'est pas de moi mais ça illustre bien (dans matrix je crois) quand tu dors tu rêves, par moment, ton rêve te parait si réel qu'il t'es impossible pour toi de différencier la réalité tangible, de la "réalité" factice. Si tu ne pouvais pas te réveiller alors comment ferais tu pour les différencier l'une de l'autre?
C'est un peu maladroit, mais c'est pour dire que c'est pas parce que c'est "palpable" que c'est réel. Je pense que c'est plutôt sous cette optique que naleur envisageait une réponse. Je me trompe peut être....
Pour en revenir à Descartes : je pense donc je suis .... con ...... mais je suis.!!! et c'est ça l'important non?
Oui vendetta tu illustre bien ce que je voulais dire Merci a toi
Répondre à Naleur
mais c'est quoi la definition du reel? le vide n'est-il pas reel donc meme si les atomes sont constitues de vides ils sont biens reel et nous sommes aussi constitue d'atomes (vides) donc nous n'existons pas comme tout ce qui nous entoure mais si on pense qu'on existe alors tout ce qui est vide (commme nous) est reel donc dans un sens le monde existe du moins autant que nous
Répondre à valise reggae man
| Vendetta1 a écrit : quand tu dors tu rêves, par moment, ton rêve te parait si réel qu'il t'es impossible pour toi de différencier la réalité tangible, de la "réalité" factice. Si tu ne pouvais pas te réveiller alors comment ferais tu pour les différencier l'une de l'autre? |
tu pense que le moyen de nous reveiller c'est de mourrir et que ca continuera dans une suite perpetuelle?
Message édité par valise reggae man le 12-10-2007 à 23:03:01
Répondre à valise reggae man
Ha le topic prend enfin l'allure que j'esperais
Tout est constiuer d'atomes donc si une chaise n'existe pas nous non plus
Le vide serait un espace dont toute matiere serait extraite
Merci d'avoir donné ton point de vue
Répondre à Naleur
Sujet : le monde existe-t-il vraiment ?!
plus pour longtemps.
j'ai péter.
mouths91 à dit : "[...]des rageux comme kelnem"
Répondre à Vinz42
Mais si le monde n'existe pas tu ne peut pas le détruire ?
Message édité par F@bien27 le 13-10-2007 à 09:01:54
Répondre à F@bien27
scuse moi chui hor sujet. Mé hier g cree un sujet et se matin jarive pa a le retrouver
Comment sais tu que le vide est vide ? Des études scientifiques ont prouver nous ne parvenons pas à trouver la masse de notre univers d'après nos calculs par rapport aux modèles crées. En effet 80% de sa masse nous est inconnue! Certains pencheraient sur l'hypothèse de l'énergie noire. qui serait présente à la fois partout et nulle part car nous présumons sa présence, mais ne parvenons pas à la détecter? Donc je repose ma question; comment sais tu que le vide est parfaitement vide?
Pour valise reggae man, toi ton approche est conceptuelle. Tu pars sur du philosophique (vie après la mort etc qui touche à la religion), Sinon peut être, pourquoi pas? on ne connait rien sur la nature de ce qui nous entoure. Il y a des théories selon lesquelles, ils existeraient une infinité de mondes parallèles et d'autres selon lesquelles toutes choses (matière) créées dans un monde est crée identiquement en anti matière dans un autre monde afin de garantir la conservation, mais surtout l'expansion de l'univers.
Tu mourrais dans celui-ci et ton "énergie" serait transportée dans un autre monde donc toujours conceptuellement, tu renaîtrais. Mais bon là si on joue sur les hypothèses ça peut partir n'importe comment là déja j'ai déja bien attaqué....
Merci des t'es réponse tu m'apprend des truc
Moi perso ça m'ai deja arriver de ne pas faire la difference entre le reve et la réalité et j'avoue que c'est assez troublant
Répondre à Naleur
REVE OU REALITE ?
L'IMPORTANT C'EST D' ÊTRE LÂ POUR EN PARLER ET CA AU MOINS C'EST DU CONCRET.
NALEUR , COMME TOI IL M'EST ARRIVE DE NE PAS FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE REVE ET REALITE C'EST UN ETAT INTERMEDIAIRE
C'EST MYSTERIEUX ET PASSIONNANT MAIS ENCORE A CE JOUR PERSONNE N'A PÜ M'EN DONNER L'EXPLICATION . PEUT ÊTRE UN SPECIALISTE DU CERVEAU ? SI CELA SE PRODUIT, IL DOIT FATALEMENT Y AVOIR UNE EXPLICATION
évite d'écrire en majuscule
Répondre à F@bien27
| Bbey-Kodd a écrit : 1°) un atome n'est pas vide, il y a un noyau et des electrons a l'interieur.
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Surdoué, hein ?!?
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
Bien sûr... Puis aussi, tu savais que la Terre tournait dans le soleil ?
Message édité par wbh le 13-10-2007 à 15:52:19
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
le noyau est censé être au centre , les électrons gravitent autour du noyau et l'ensemble c'est un atome : voila le souvenir que j'en ai
C'est ça.
Et un atome est électriquement neutre. Sinon, ça fait un ion. Y'a les cations et les anions, positifs ou négatifs. Les electrons ont une charge négative et le noyau positive. Ces deux charges sont égales si c'est un atome. Dites-moi si je me trompe.
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
je dis peut être une c.... en ce qui concerne la composition de l'atome mais wbh tu vois que j'ai fais l'effort d'écrire en minuscule
Il me semble que deux questions différentes émergent de la discussion:
1) le monde existe-t-il ?
2) la perception que nous avons du monde correspond-elle à la réalité ?
A la première question, Descartes répond oui. Dans sa démonstration, même s'il peut douter de ses perceptions et même si tout ce qui l'entoure n'existe pas, lui-même existe puisqu'il doute, pense et réfléchit. Partant de l'existence irréfutable de son être psychique, il en déduit l'existence de son être physique et par la suite du monde qui l'entoure.
A la deuxième question, je répond non. Les rêves, les mirages, les hallucinations ne sont que quelques preuves que nos sens peuvent nous jouer des tours. Notre perception peut être faussée par une déficience (physiologique comme le daltonisme ou psychologique comme la schizophrénie), une substance chimique (LSD, extasy, opium...) ou des phénomènes physiques (mirages, arcs-en-ciel...). Nous ne percevons qu'une infime partie de ce qu'est réellement le monde qui nous entoure et, de plus, nous cherchons presque systématiquement à lui donner un sens, à l'interpréter selon nos propres critères, forcément subjectifs.
Beaucoup de films, comme Blade Runner, Matrix ou Solaris, traitent de notre rapport au monde qui nous entoure et à la perception que nous avons de la réalité. Et qu'est-ce qu'un film sinon une suite d'images donnant l'illusion du mouvement et de la vie ? Encore une fois, nos sens sont abusés...
Bonne réflexion à tous !
| Citation : tu vois que j'ai fais l'effort d'écrire en minuscule |
OK, j'ai compris, tu déconnais vraiment, sans rancune !!!
| Citation : 2) la perception que nous avons du monde correspond-elle à la réalité ? |
Nos yeux percoivent l'image à l'envers, ça fait pas un argument, ça ?
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
| wbh a écrit : Nos yeux percoivent l'image à l'envers, ça fait pas un argument, ça ? |
... et avec l'expérience et grâce à notre vision binoculaire, nous sommes capables "d'évaluer" les distances. Mais l'image perçue par la rétine est "plate".
Ceci dit, nous ne percevons pas le monde que par nos yeux, nous avons quatre autres sens...
| Bbey-Kodd a écrit : tu te fous de ma gueuile WBH? c'est ce que j'ai dit! |
Non, on te dit que tu as tort, tu t'enfonces en te justifiant.
Prenons l'exemple de l'atome de Sodium.
Le rayon de l'atome de sodium (donc la distance noyau électrons) est de 0.183 nanomètres alors que son noyau a un rayon de 3.4 fentomètres.
Pour être plus clair, si le soleil est le noyau et notre galaxie un atome, l'échelle ne sera pas respectée en terme de vide. Il en faudra plus.
Ou encore, si un noyau d'atome est une balle de tenis de table, les électrons devront être 861.17 mètres plus loin.
Donc, un atome, c'est presque du vide. (waah, mon cours de sciences physiques qyui sert à quelquechose...)
Message édité par wbh le 13-10-2007 à 16:19:51
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
| Citation : Il me semble que deux questions différentes émergent de la discussion:
|
ton 1) c'est le sujet...
Sinon effectivement ca se résume à la question de la perception.
Tu n'existes pas si tu ne percois pas le monde.Le monde en tant que
'quelque chose' n'existe pas.Le monde est lié à l'humanité et à la vie.
Dailleurs on dit souvent que le suicide est une négation de l'existence de l'humanité , du monde.
En bref le monde n'existe pas sans l'humanité.
| Citation : Si thomas Edison a créé la pile alcaline, c'est pour que le monde progresse. |
C'était pas l'ampoule, plutôt ? Ou les deux...
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
ben mon écran il existe pas ........ sans moi !!!!!
| Bbey-Kodd a écrit :
|
Tu te contredis
De 1, l'homme est constitué d'atomes, et l'atome est le constituant du monde. Donc l'homme appartient au monde.
Or, l'homme n'a pas crée l'atome : donc l'homme n'a pas crée le monde
Pareil pour Venus : l'homme n'est jamais allé sur Vénus, pourtant c'est une partie du monde.
Y'a existence matérielle et philosophique. Je m'explique.
L'image du désert:
Le désert est, il existe. Mais si personne n'est là pour s'en rendre compte, le désert reste matériel, son existence n'est pas appronfondie.
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
| Citation : sans l'homme, la terre aurait quand même la présence d'eau, les arbres et tout... et ça, c'est un monde |
En es-tu sûr ?
Tout ce qui semble définir le monde pour toi est terriblement quelquechose de propre à la perception humaine.
non
faussé
un animal ne se rend il pas compte du monde ?
| Citation : un animal ne se rend il pas compte du monde ? |
Dailleurs mon chien est en train d'écrire un bouquin sur ce sujet.
Théoriquement je ne peux pas en parler parceque son éditeur l'a mis sous clause de confidentialité...alors chut...
Message édité par PauloVilla le 13-10-2007 à 18:18:46
Je pense que l'auteur a du regarder Matrix.
elle peu d l spedmatpozodei il von pa partir dune go pendant ke il sodomise oltre lol
Répondre à wbh
Pour ma part; Le "monde" est matériel donc techniquement il existe.
Après...
* Concernant le vide, j' ai vu ceci ya pas 2 semaines en cours de physiques:
L' univers est Lacunaire, il est constitué de grands vides dans lesquels on trouve de la matière. La matière est constituée d' atomes qui eux même ont une structure lacunaire.
Je ne trouve pas ceci très bien exprimé. (Enfin je pense ques les scientifiques ont voulus trop se la ramené sur la matière qui est dans le vide ) Bref je ne vais pas m' attardée la dessus parce qu on a déjà beaucoup à parler sur le reste.
* Quant à l'idée que le monde ne serait qu' une illusion partagée (si c' est bien ce qui est dit), cette illusion doit bien sortir de quelque part, d' esprits en somme.
L' esprit n'est certes pas matériel, mais comment savoir si ces esprits desquels serait née cette illusion commune du monde, ne sont pas enfermés quelque part dans des têtes comme les nôtres, elles mêmes posées sur des oreillés car elles serait en train d'essayer de fuir leur propre monde peut etre lui meme trop complexe ? Ou alors ces esprits "vivraient" dans un vide sans limite ?
On en revient dans ce cas à ta question,... et ça ne te fais pas vraiment avancer ^^"
Répondre à irukia
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