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aidez moi equation a deux inconues svp

Forum Etudes / Travail : aidez moi equation a deux inconues svp

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nounoursveve   31-10-2007 à 17:54:54

pouvez vous m'aidez a resoudre cette equation svp je me suis penchez dessus longtemp et rien de rien merci de vos conseils


4x =5(4+y)


Message édité par nounoursveve le 31-10-2007 à 17:59:57
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doatyn   31-10-2007 à 18:20:15
- 0 +

Ton equation représente une droite, il n'y a pas de solution.

Ou alors, tu ne dis pas tout.

Répondre à doatyn
Chti-Piplette   31-10-2007 à 18:40:51
- 0 +

Salut,

Faux, en tout cas, je pense qu'il y a une infinité de solution si l'équation est définie sur R.
Par contre si elle est définie sur N (ensembles des entiers naturels il y'en a moins)

A toi de trouver les couples qui résouent cette équation :

4x=5(4+y)
<=>4x=20+5y
<=>4x-5y=20

Il y en a donc une infinité de solution!

Répondre à Chti-Piplette
abel_b   31-10-2007 à 18:52:39
- 0 +

Put etre que la question est de trouver y en fonction de x, pour ensuite tracer une droite...ça reste qud meme flou tout ça.

------------------------------ Ce que nous ignorons a plus d’influence sur nos vies que ce que nous savons
 Répondre à abel_b
nounoursveve   31-10-2007 à 18:56:53
- 0 +

http://img107.imageshack.us/img107/5933/numriserhc3.th.png


Message édité par nounoursveve le 31-10-2007 à 19:03:48
Répondre à nounoursveve
abel_b   31-10-2007 à 18:59:22
- 0 +

On voit rien...

------------------------------ Ce que nous ignorons a plus d’influence sur nos vies que ce que nous savons
 Répondre à abel_b
nounoursveve   31-10-2007 à 19:05:23
- 0 +

excusez moi c'est pour ma fille elle bloque et moi les etudes sont loin

merci pour elle

Répondre à nounoursveve
fleonitro   31-10-2007 à 19:14:07
- 0 +

et votre fille et en quelle classe

Répondre à fleonitro
nounoursveve   31-10-2007 à 19:14:14
- 0 +

elle a commencer par faire thales AD/AF=CE/CF=AC/DE
PUIS LES PRODUIT EN CROIX CExDE=ACxCF
DONC 4 DE = 5 (4 xEF)
PUIS PLUS RIEN

Répondre à nounoursveve
Sliv   31-10-2007 à 19:19:24
- 0 +

Ya déja pas de Thales car pas de triangle semblable.
Moi j'aurai utilisé al'kashi (le théorème) mais on le voit en première (je crois)
Et pour résoudre un équation a deux inconnue il faut deux équation différente.

Répondre à Sliv
fleonitro   31-10-2007 à 19:22:42
- 0 +

franchement jsuis en premiere S
j'ai 17.5 de moyenne
jtouve pas
ca saute pas aux yeux franchement

Répondre à fleonitro
nounoursveve   31-10-2007 à 19:22:57
- 0 +

alors pas thales mais quoi alors ?

Répondre à nounoursveve
fleonitro   31-10-2007 à 19:23:15
- 0 +

Ps pour thales il faut PROUVER que les droites sont parralelle...

Répondre à fleonitro
Sliv   31-10-2007 à 19:28:12
- 0 +

Si sur la photo l'énoncé est en entier ya que al'kashi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Théorème_d'Al-Kashi

Répondre à Sliv
abel_b   31-10-2007 à 19:33:22
- 0 +

Y a pas de mal mais l'image de tout a l'heure ne s'affichait pas.

-Triangle BAC : tracer la hauteur issue de A et en déduire l'angle au sommet, en déduire tous les angles de ce triangle (qui est isocele)

-En utilisant le fait que l'angle BCE fait 180° en déduire l'angle ECD
-en déduire l'angle DCE (triangle isocele)
- calculer DE et 2 angles dans le triangle DEF
- conclusion ?

Par contre il serait bien de préciser le niveau...


Si c'est du niveau 2nde, il va falloir certainement prouver avec les angles que 2 droites sont paralleles...sinon il faut passer par les produit sclaire (ou al kashi)


Message édité par abel_b le 31-10-2007 à 19:35:25
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 Répondre à abel_b
Sliv   31-10-2007 à 19:38:13
- 0 +

Pour déduire les angles de BAC c'est de la trigo, c'est pas au programme de seconde je crois bien.

Répondre à Sliv
fleonitro   31-10-2007 à 19:39:05
- 0 +

moi jen suis sur c pas o programme de seconde

Répondre à fleonitro
abel_b   31-10-2007 à 19:39:36
- 0 +

Si c'est du niveau 4eme ca, on ne fait que des cos et des sin

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 Répondre à abel_b
abel_b   31-10-2007 à 19:41:28
- 0 +

J'ajoute que dans ce que je propose, qud je dis "conclusion" C'est soit par al kaschi (immédiat) soit par thalès (a condition que les 2 droites soient paralleles ce qui implique un coup de chance, mais ce qui est facile à démontrer qud on a calculé les angles que je propose de calculer)

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abel_b   31-10-2007 à 19:51:04
- 0 +

Donc à mon avis on doit trouver que les droites sont paralleles...J'ai fait de tete donc j'ai pas les valurs numériques...Il faut faire les calculs...de toutes facons si ces droites viennent a ne pas etres paralleles, on est obligé d'utiliser des trucs inconnus pour un eleve de 2nde.

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nounoursveve   31-10-2007 à 19:57:03
- 0 +

donc si les droites sont parralleles que doit ton faire
merci

Répondre à nounoursveve
abel_b   31-10-2007 à 19:58:51
- 0 +

Il faut faire Thalès. Attention, il faut quand meme prouver que ces droites sont apralleles sinon ca n'a aucun sens.


Message édité par abel_b le 31-10-2007 à 19:59:52
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 Répondre à abel_b
nounoursveve   31-10-2007 à 20:03:02
- 0 +

elle a commencer par faire thales AD/AF=CE/CF=AC/DE
PUIS LES PRODUIT EN CROIX CExDE=ACxCF
DONC 4 x DE = 5 x (4 xEF)
PUIS PLUS RIEN

Répondre à nounoursveve
abel_b   31-10-2007 à 20:15:31
- 0 +

En supposant que les 2 droites (qui ont l'air paralleles sur le dessin) sont paralleles.
DE/AC = CE/(CE+EF) (sachant que DE se calcule facilement : cf mon 2eme post)
Il suffit d'extraire EF
on a aussi
DE/AC=AD/(AD+DF) il suffit d'extraire DF

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nounoursveve   31-10-2007 à 20:25:02
- 0 +

je lui donne ça et si vous pouviez me donner le calcul en entier ce serai super pour que je puisse la corriger

Répondre à nounoursveve
abel_b   31-10-2007 à 20:34:45
- 0 +

Honnêtement, il faut qu'un eleve de 2nde sache résoudre ce genre d'équation car on l'apprend au collège.
C'est vraiment le minimum.

 

Indice : commencer par multiplier l'equation par (CE+EF) pour se ramener à une equation linéaire a une inconnue.

 

même technique pour la 2eme .

 

PS : C'est pas que je ne veuille pas donner la correction mais il arrive que certains élèves se fassent passer pour des parents pr qu'on fasse tout leru boulot...


Message édité par abel_b le 31-10-2007 à 20:35:22
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 Répondre à abel_b
doatyn   31-10-2007 à 20:46:26
- 0 +

Je ne vois pas bien le lien avec la question initiale, mais si abel_b s'en mêle, je suis serain.

Merci Abel, tu est un crack.

Répondre à doatyn
nounoursveve   31-10-2007 à 21:05:48
- 0 +

JE SUIS BIEN SON PERE ET J AI VRAIMENT DU MAL

Répondre à nounoursveve
abel_b   31-10-2007 à 21:29:46
- 0 +

- Votre fille a tous les éléments en main pour résoudre ce problème.
- Je veux bien croire qu'un tel exo présente quelques difficultés conceptuelles, mais vus les indices donnés, la seule chose à savoir faire c'est résoudre une equation de degrés 1 et savoir appliquer le thm de thalès...Si ce n'est pas le cas, il serait peut être bon pour elle de se replonger dans les cours des années de collège et seconde.

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