Et si le monde était communiste ?

Et ben... euh...

x.

on serait dans une merde pas possible,cela ne veut pas dire que la capitalisme est idéal,mais c'est le moins pire des systemes.

au moins dans le systeme capitaliste il y a des libertes.
la communisme c est que des reves des personnes qu il ont besoin d aller chez des psychiatres. meme si je suis pas tout a fait d accord avec le systeme capitaliste.

et ca reste une point de vue personnel

Ah ben si tu le dis...

presque la premiere fois que je suis d accord avec toi  

Le capitalisme a entrainer quand meme une mondialisation qui integre et marginalise .... sa aurait pu etre une tout autre logique d'organisation du monde .

Ralalalal Le mur de berlin serait pas tomber sa aurait tout changer  

Tu t'es trompé de topic:
http://www.infos-du-net.com/forum/295592-1-mois-attente...

La différence entre le capitalisme et le communisme, c'est que sous un régime communiste, il ne peut y avoir que des masses de pauvres ouvriers sans grande liberté.
Cela dit, les soins sont gratos.
Mais les loisirs sont encadrés (à Cuba, ils viennent à peine d'avoi le droit de posséder des magnétoscopes et peuvent avoir une ordinateur, sauf qu'il faut être touriste pour bénéficier d'une connexion internet).


Sous un régime capitaliste, tu peux espérer devenir riche en écrasant les pauvres... Et tu dois payer pour te faire soigner.
Mais tu as quand même plus de libertés.


Par ailleurs, au cours des décennies passées et même encore aujourd'hui, les populations se développent tout de même mieux avec le libéralisme/capitalisme, que sous un régime communiste.


Enfin, la seule démocratie communiste ayant existé doit probablement être l'actuel Etat chypriote (partie non colonisée par les Turcs)...

Je n'ai pas d'avis sur le communisme en ce qui me concerne.
Dans l'esprit et l'idée de base ca pourrait paraitre interessant mais les rares pays celebres sois disant communiste comme l'urss ou cuba sont avant tout des dictatures.

Des vrais pays communiste a ma (faible) connaissance je ne vois pas.
En amerique du sud avec Chavez et Morales peut etre? Mais ils sont trop occupés dans une optique revolutionnaire anti usa qui prend peut etre un peut le dessus sur le reste.

sinon la Mongolie ou le Bouthan avec leur "bonheur interieur brut" a la place du PIB c'est une bonne piste, c'est deja plus "humain" comme principe.

Tu as oublié La Corée du Nord

Oula oui c'est vrai la corée du nord, c'est pourtant les pires..
Tout ca pour dire qu'avec de telles exemples, le capitalisme ne craint pas voir les coco comme réelle menace pour son systeme avant un bon bout de temps.

Vu les dégâts découvert a la chute de l'union soviétique et en Algérie,le système capitaliste et de loin le moins pire..
Maintenant qu'on me cite un pays ou le communisme a fait évolue la société sur un plan des libertés,et du progrès scientifiques.
On voit des qu'une catastrophe surgit c'est les expert des pays capitalistes qui sont appelés a la rescousse.
Le système francais de santé,de retraite de protection sociale en générale est envié dans le monde entier cela ne veut pas dire que le système est parfait mais en comparaison aux communiste?

obligé de se repeter....
Le vrai communisme n'a jamais existé.

Bon juste pour te taquiner, je te donnerai les exemples des systèmes de santé et d'éducation à Cuba qui sont tous deux mondialement reconnus pour leur très hautes performances.

Après je cherche la petite bête, mais comme d'hab, je n'aime pas les généralités, même si sur le fond je suis d'accord avec toi.
Nous n'avons jamais eu d'exemples de communisme appliqué de façon positive.

Après je pense que la chute du mur a aussi eu des aspects négatifs, je crois que la peur qu'avait l'occident du communisme les a aussi réfréné dans les aspects négatifs du capitalisme. La crainte de voir l'occident devenir "rouge" a aussi permis des avancées sociales du côté ouest. Après il est évident que de l'autre côté du mur, les gens vivaient mal , on ne peut donc pas souhaiter que la chute n'ait jamais eu lieu, mais il faut bien avouer que ces deux forces en opposition dans le monde ont "limité la casse" due au capitalisme qui aujourd'hui se lache un peu trop.

Je pense aussi qu'un système qui permets de voir certaines personnes gagner chaque année un siècle de SMIC fait clairement preuve d'excès malsains et devrait tout de même revoir la répartition des richesses de façon plus équitable. Les écarts de richesse (que ce soit au sein des pays ou entre pays) n'ont jamais été aussi importants dans l'histoire de l'humanité, on devrait tout de même s'en inquiéter.

Enfin, spéciale dédicace à la Chine qui a su faire le mix entre le pire du communisme et le pire du capitalisme : Bravo les mecs!

En attendant, les chinois nous dominent et les etats-unis vont devenir leur petit chien-chien.
Le communisme, c'est plutôt pour instaurer l'égalité, le capitalisme instaure la liberté.
Je suis égalitaire sur certains points mais je ne pourrais vivre sans ma liberté actuel, donc je suis un pro-capitaliste.

J'ai simplement répondu que le système capitaliste et le moins pire,preuve en est:les flux migratoires ne se font pas vers les pays communiste ou socialiste totalitaire s'ils étaient meilleur.
Maintenant la journée d'aujourd'hui nous rappelle que le capitalisme est loin d’être parfait.

Le capitalisme le moins pire? ok a la limite pour l'occident si tu veux, mais va dire ca a l'afrique par exemple

Avant de parler système économique avec l’Afrique il faut qu'il trouve un système pour éradiquer la corruption, après ils choisirons leur système économique.
Il est presque certain que ce ne sera pas le socialisme.

La corruption qui est soutenu par notre capitalisme et nos gouvernements de riche justemment.
Pour abattre une pieuvre il ne faut pas viser les tentacules.
Pourquoi comme par hasard l'un des seul dirigeant africain a combattre l'imperialisme a été assasiné (Thomas Sankara) ?
Comme d'habitude et comme partout dans le monde, pour mettre sois un docil collaborateur de l'occident ou un corrompu jusqu'a l'os.
Il y'a aussi pas mal d'exemple en amerique latine( tentative raté de coup d'etat contre chavez, manuel Zelaya, l'instauration de pinochet etc etc)

La corruption est chez nous principalement
Nous sommes la cause et la bas c'est simplement les consequences.

L'Angola était sous influence soviétique de même que le monde arabe; il ne saute pas aux yeux que ces pays aient été ou soient des îlots de bonheur et de prospérité..

Par ailleurs, la corruption ne semble pas être l'apanage d'un système politique précis.

La corruption est devenu routinière est à même sa place dans les cours d'histoire :
" les flux illicites ".
Je suis d'accord avec schiso c'est notre système qui permet une telle corruption. Tout est plus simple dans un monde libéral

Je vote pour pas de système du tout. Chaque pays gère comme il l'entend et personne ne se prend la tête pour savoir si le communisme est mieux que le capitalisme, ou inversement.

De toute façon, on pourra en parler des heures entières, quelque soit le système imposé, le peuple patauge dans un bourbier politico-financier, où seul les nantis tirent leurs épingle du jeu.

Vous cassez pas les enfants, ni vous ni moi ne changerons ces systèmes sans queue ni tête.

Je pense qu'on peut changer les choses en se bougeant le postérieur(je fais du politiquement correct parce que il y a des bien-pensants ici).
Déja, on a donné un chèque en blanc à Sarkozy quand on l'a élu.
Il faudrait commencer par assumer ses choix déja.

Et donc?

Je n'ai pas saisi l'allusion...

Il est parfaitement clair que si Royal avait été élue, la corruption aurait disparu.

Pas d'affaire Pierre Mauroy à Lille, pas d'affaire du Grand Lyon, pas d'affaire Vauzelle/Andrieux/Guérini à Marseille; pas d'affaire d'urnes trafiquées dans la fédé du Nord, pas d'affaire de frégate de Taïwan etc.

Vivement le PS au pouvoir pour une France sans corruption !!

Je suis d'accord avec toi . Mais le but de mon sujet c'est d'avoir plusieurs opinions différentes sur la question car c'est un sujet qui m'interesse . Et non de vouloir faire changer les choses . Impossible maintenant de gèrer son pays tout seul rien qu'avec le ONU, ou ALENA , ASEAN , Mercosur notre économie est relier à d'autre .


C'est un autre débat  

Ump, ps, npa, pcf, fn, etc je ne vois pas la différence.

Ils nous bassinent tous avec leurs mensonges depuis des années. Résultat, le trou de la sécu est toujours là, les retraites manquent d'argent (au passage, merci pour l'escroquerie "vignette auto"), les riches sont toujours riches et les pauvres sont toujours pauvres.

Rien ne changera en 2012, comme rien n'a changé en 2007. La seule chose qui change, c'est la taille du Président, et sa capacité à faire du jogging !

Les jeux sont faits d'avances. Nous aurons toujours des grèves à la rentré, des routiers qui braillent car ils font trop d'heures, des profs qui en on marre de se faire insulter, des fonctionnaires qui sont sous payé, des infirmières qui manquent de moyens, des chômeurs qui chôment de trop eux aussi, des vieux qui râlent car leurs retraites fond comme neige au soleil, des lycéens et collégiens qui se demandent de quoi sera fait leurs avenirs etc etc etc etc....

Droite ou gauche même combat : atteindre le pouvoir, faire croire qu'ils œuvrent pour le bien de la France, alors qu'ils s'enrichissent sur notre dos.

Et au milieu de tout ce merdier, les sdf crèvent de faim l'été et de froid l'hiver.

Vive la politique, elle donne des os à ronger au peuple, pendant que les actionnaires et les politiciens toutes couleurs confondues, se gavent grâce à nous.

Et bien Unimog finalement tu as une ame de revolutionnaire ,)
Le jour ou sa petera tu feras le belier avec ton camion de chantier pour defoncer des vitrines, l'assemblée nationale et d'autres saloperie pendant que je caillasserais a droite a gauche
Ensuite on prendra la fuite a bord de ton camion et on tentera de forcer un barage de gendarmerie pour finalement se faire descendre par Rom32 en etat de legitime defense. ,)
Ca c'est un bon programme.

Ce qui est dommage c'est le nombrilisme ambiant,la question ne concernait pas la France mais le monde il faut toujours qu'on tombe dans nos travers.
Comparer la corruption dans les pays occidentaux avec celle pratiquais en Afrique relève de la l'ignorance du vécu africain.
Citez moi un président qui a détourné l'argent du développement sur des comptes en suisse alors que son peuple crevé la dalle.
Il faut être objectif la corruption en France pour moi fait parie de délit passible de la correctionnelle,en Afrique elle est passible des assises.

ca serai exactement la même chose , coluche a eu une phrase merveilleuse pour prouvez tout ca

le capitalisme ,c'est l'exploitation de l'homme par l'homme , le communisme c'est l'inverse ( quelque chose comme ca )

le communisme est une idée magnifique mais inapplicable de nos jours

Absolument d'accord momo avec ta dernière phrase.

la liberté pour quoi faire ?
la liberté fait peur au gens

Ah ! le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, et le communisme, si c'est l'inverse, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ?  


La collectivisation des moyens de production par ex peut exister à très petite échelle, comme par ex avec les kibboutz israéliens.

Qui, pour prospérer, ont recours au capitalisme (certains kibboutz fournissent l'armée américaine en plaques de blindage par ex).


En revanche, ne pas pouvoir entreprendre, ne pas pouvoir accéder à la démocratie, ne pas pouvoir avoir un capital même modeste; vivre dans une société plannifiée, bof..

Robert Hue serait au pouvoir !

Robert Hue.. Robert Hue..

Ca me dit quelque chose...

Ah oui ! les présidentielles 1981 !  
http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video...

Quelle honteuse stigmatisation.  

Ouais mais si le Communisme revient au pouvoir il sera heureux ! Staline se retournera dans sa tombe.

Rassure toi Schiso, je ne suis pas révolutionnaire du tout. Mais a contrario individualiste. Je bosse pour gagner ma vie, je paye ce que je dois et basta. Ma femme est à son compte et à nous deux, nous sommes tranquille côté finances.

Je suis très protecteur pour les miens, en revanche, ce qui peu arriver à Pierre, Paul, ou Jacques m'indiffère totalement.

J'ai abandonné depuis longtemps ces systèmes politico-arnaqueurs de tout bord. Je ne m'occupe plus de ce marécage politicien. Je fais ce que j'ai affaire et je marre doucement en observant de loin !

Comment peut on croire au bien fondé de la pseudo "solidarité nationale" et la soi-disant principe de répartition !

C'est pitoyablement navrant qu'un pays comme la France et que les Français en soit arrivé à ce stade. Mais bon si ça leurs fait plaisir, qu'ils continuent a voter pour des clowns de droite ou de gauche.

Je ne vote pas non plus mais j'ai pris pour habitude de defendre le fn ou les communistes lorsqu'ils sont attaqués par l'ump, ps ou modem.
J'arrive pas a m'en empecher.
Tu est individualiste, tu tires ton epingle du jeu comme tu peux tant mieux mais le jour ou tu n'aura plus ce petit train train tu iras peut etre dans la rue pour pendre des banquiers avec les autres, ou du moins tu ne cracheras pas sur ceux qui le feront.

Le partit ne devrait pas importer, mais seulement les idées qui sont les tiennes ainsi que celles des idées en question. Le reste est superflu et un peu puéril.

Quand le gros attaque le petit c'est un reflexe pour moi que de la ramener..
Apres mes "idées" sont hors politiques donc si je m'en tenais qu'a ca je n'aurais pas beaucoup l'occasion d'intervenir a moins de passer pour un melange d'anarchiste,terroriste,utopiste ou je ne sais quoi d'autre.

Je ne tire pas mon épingle du jeux comme je peux ! Je fais ce que j'ai a faire pour que dans 5 ans, je me tire au soleil avec ce qu'il faut pour vivre au moins jusqu'à 100 piges !

Mon pognon n'engraisse pas les banques, loin de là ! Mais on entre dans le domaine privé, donc chuuuut...