Ecoles, hôpitaux et logements pour les Roms.
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Citation :
Le secrétaire d'Etat aux Affaires européennes l'a affirmé après sa rencontre avec le secrétaire général du Conseil de l'Europe...Pierre Lellouche veut «passer à l’action» concernant les Roms. Le secrétaire d'Etat français aux Affaires européennes a affirmé ce vendredi qu’il fallait favoriser l'intégration des Roms en Europe, Pierre Lellouche, au sortir de sa rencontre avec le secrétaire général du Conseil de l'Europe, Thorbjörn Jagland, qui lui a emboîté le pas.
Les deux responsables ont émis ce souhait lors d'une conférence de presse conjointe à l'issue d'une rencontre à Paris au cours de laquelle l'ancien Premier ministre de Norvège a présenté son initiative pour une action conjointe entre l'Union européenne, le Conseil de l'Europe et leurs Etats membres en faveur des droits et obligations des communautés Roms en Europe.
«Ne plus voir des petits enfants être contraints de mendier ou voler»
Cette initiative «est pertinente et utile pour passer de la phase des discours à une phase d'action (...) pour ne plus voir des petits enfants être contraints de mendier ou voler et ne pas aller à l'école, et de vivre dans des conditions abominables», a estimé Pierre Lellouche.
«Il est temps de passer à la construction d'écoles, de logements, d'hôpitaux pour 11 millions de Roms sur le continent européen, dont neuf sont des citoyens de l'UE», a ajouté le secrétaire d’Etat qui a dit vouloir réunir prochainement ses homologues européens sur ce sujet.
La suite: http://www.20minutes.fr/article/598378/societe-pierre-l...
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ali_lou a dit :
Non, mais dans trois ou quatre ans la Roumanie fera parti de l'espace Schengen, et il n'y aura plus d'expulsions qui tienne.Mieux vaut donc prévenir que guérir. C'est dans cet esprit la que cette proposition est faite.
Ne pas confondre la liberté de circulation, totale dans le cas des Etats de la zone Schengen, et la liberté d'installation.
Un Français peut très bien être un clandestin en Allemagne, alors que ces deux Etats sont membres de la zone Schengen : Schengen, ça ne concerne que la libre circulation......
Si un Français veut résider en Allemagne, il devra fournir des justificatifs (ressources financières, assurance maladie) et ne pas constituer un trouble à l'ordre public.
Et si un Roumain veut résider en France, idem.
Schengen ou pas Schengen.
rom32@idn a dit :
Ne pas confondre la liberté de circulation, totale dans le cas des Etats de la zone Schengen, et la liberté d'installation.Un Français peut très bien être un clandestin en Allemagne, alors que ces deux Etats sont membres de la zone Schengen : Schengen, ça ne concerne que la libre circulation......
Si un Français veut résider en Allemagne, il devra fournir des justificatifs (ressources financières, assurance maladie) et ne pas constituer un trouble à l'ordre public.
Et si un Roumain veut résider en France, idem.
Schengen ou pas Schengen.
Ressources financières, c'est étrange. En France, nous faisons la différence entre ressources et revenus. Qu'appel t on "assurance maladie" ? C'est une assurance privé ou la cpam ?
Citation :
«Il est temps de passer à la construction d'écoles, de logements, d'hôpitaux pour 11 millions de Roms sur le continent européen, dont neuf sont des citoyens de l'UE», a ajouté le secrétaire d’Etat qui a dit vouloir réunir prochainement ses homologues européens sur ce sujet.C'est bien cela ! Il faut construire des écoles en Roumanie chez-eux, pourquoi devraient-ils s'expatrier et vivre ailleurs.
Que les Roms voient et élucident tous ces problèmes avec leurs propres dirigeants.
Que ces dirigeants apprennent à diriger, pour rendre le peuple Roumain moins malheureux et à ne pas réfléchir au dernier modèle de voiture de luxe à commander.
Des cours de remise à niveau pour Élus, devrait-être mis à disposition par Bruxelles, il n'y a pas que les RMIstes qui doivent se recycler.
La Roumanie a besoin d'apprendre pour servir sont peuple.
Unimog a dit :
Encore et toujours !!! Nous sommes voués à payer pour que l'Europe se développe...Ca va hein, la France paye que 10 milliards/an à l'Europe. Et c'est à relativiser, car vu qu'on aide au dvlpt des pays pauvres européens, ceux ci augmentent leur niveau de vie, et donc leur consommation et peuvent acheter Francais (enfin Français made in China bien sur).
raon a dit :
Ça va hein, la France paye que 10 milliards/an à l'Europe. Et c'est à relativiser, car vu qu'on aide au dvlpt des pays pauvres européens, ceux ci augmentent leur niveau de vie, et donc leur consommation et peuvent acheter Français (enfin Français made in China bien sur).C'est déjà de trop, mes impôts comme ceux de tous les contribuables, ont pour vocation le développement du Pays, pas ceux de l'Europe. Qu'ils soient de l'Union ou non d'ailleurs.
ce que Raon ne dit pas c'est combien recois la france de l'europe.Bien sur il y a l'aspect financier,et aussi politique aujourd'hui il y a des difficultés economiques qui font que les gens soit frustrés a juste titre mais ce n'est pas les dix milliards pour l'europe ou les 0,6 ou0,7% pour le devellopement qui sont la cause de ces frustrations mais les largesses faites au banques et aux multis nationales.
Mais la france veut tenir son rang de grande puissance .
Ce statut a un prix d'ailleurs c'est valable pour les usa la russie la chine (maintenant qu'elle veut joué un role,on le voit en afrique)ou la GB.Il suffit simplement de quitté l'europe renoncé au siege de membre permanent du conseil de securité et ne plus participé a l'aide au devellopement et vos impots serviront que l'interieur.
Mais la france veut tenir son rang de grande puissance .
Ce statut a un prix d'ailleurs c'est valable pour les usa la russie la chine (maintenant qu'elle veut joué un role,on le voit en afrique)ou la GB.Il suffit simplement de quitté l'europe renoncé au siege de membre permanent du conseil de securité et ne plus participé a l'aide au devellopement et vos impots serviront que l'interieur.
L'Europe des aides ! La distribution de la manne pour les plus faibles, ce don providentiel bien venu... ![]()
Ces pays en difficultés et en manque d'argent attendent la main tendu.
L'Europe généreuse va devenir le panier percé des pays gaspilleurs, ces pays qu'il faudra sans cesse renflouer à coup de plusieurs milliards d'euros.
Une deuxième dette sociale Européenne et grandissante se profile à l'horizon, de futures Taxes à inventer sortirons du chapeau des économistes, la Taxe Européenne va naitre.
On voit l'intérêt de l'Europe à 27, pour les plus faibles. Les plus forts vont ENCORE cracher au bassinet.
Ces pays en difficultés et en manque d'argent attendent la main tendu.
L'Europe généreuse va devenir le panier percé des pays gaspilleurs, ces pays qu'il faudra sans cesse renflouer à coup de plusieurs milliards d'euros.
Une deuxième dette sociale Européenne et grandissante se profile à l'horizon, de futures Taxes à inventer sortirons du chapeau des économistes, la Taxe Européenne va naitre.
On voit l'intérêt de l'Europe à 27, pour les plus faibles. Les plus forts vont ENCORE cracher au bassinet.
sophief a dit :
Il n'y a pas 36 solutions pour éliminer les nuisances liées à la mendicité, la pauvreté, la délinquance liée. Beaucoup ne demandent qu'à devenir des citoyens lambdas.Soit on les aide à se sédentariser, trouver du boulot et faire comme tout le monde.
Soit on les extermine.
Vous choisissez quoi ?
L'extermination par un travail harassant.
sophief a dit :
Il n'y a pas 36 solutions pour éliminer les nuisances liées à la mendicité, la pauvreté, la délinquance liée. Beaucoup ne demandent qu'à devenir des citoyens lambdas.Soit on les aide à se sédentariser, trouver du boulot et faire comme tout le monde.
Soit on les extermine.
Vous choisissez quoi ?
DiabineFR a dit :
Il suffirait de quitter l'Europe qui ne sert strictement à rien fin juste à nous faire chier et nous prendre l'argent. La France arrive à débloquer de l'argent pour les R mais pour les pauvres travailleurs français nous ne voyons rien qui arrive..Le coup des étrangers qui mangent le pain des Français, c'est un peu dépassé, faudrait se rendre compte que c'est juste ce que certains veulent faire croire, le bouc émissaire idéal.
Et la France a besoin de l'Europe, économiquement surtout. Mais l'élargissement de cet espace a été précipité.
sophief a dit :
Il n'y a pas 36 solutions pour éliminer les nuisances liées à la mendicité, la pauvreté, la délinquance liée. Beaucoup ne demandent qu'à devenir des citoyens lambdas.Soit on les aide à se sédentariser, trouver du boulot et faire comme tout le monde.
Soit on les extermine.
Vous choisissez quoi ?
Le veulent-ils réellement ?...
« beaucoup ne demandent etc » : qu'on aide à la rigueur, au niveau européen (je ne vois pas pourquoi notre pays devrait supporter seul cette tâche), cette population à se sédentariser, peut-être, mais à eux de fournir l'effort de le faire.
J'avais posté quelques liens d'interviews d'intellectuels roumains, une journaliste et un écrivain-psychiatre, ils étaient quand même bien critiques vis-à-vis du mode de vie féodal des Roms, mode de vie bien appuyé par la Roumanie.
Pour les Roms de Bulgarie ou des Balkans (Kosovo, Serbie), je ne suis pas certain non plus que ces Roms veuillent s'intégrer/s'assimiler.
Rappelle-toi qu'au nom du fameux droit à la différence, il serait infâmant de leur imposer de se sédentariser...
Pourtant, tout comme les gens du voyage, il est évident que le nomadisme pose des problèmes non seulement à ces populations elles-mêmes en terme de subsistance, mais aussi aux populations ayant l'obligation de les accueillir gratos.
La solidarité, oui, mais elle est souvent à sens unique.
rom32@idn a dit :
Le veulent-ils réellement ?...« beaucoup ne demandent etc » : qu'on aide à la rigueur, au niveau européen (je ne vois pas pourquoi notre pays devrait supporter seul cette tâche), cette population à se sédentariser, peut-être, mais à eux de fournir l'effort de le faire.
Dans tout ce que le lis, on s'aperçoit en fait qu'il s'agit majoritairement de sédentaires vivant dans des situations ultra précaires. C'est le cas des bidonvilles dont tu nous a montré quelques photos. En fait, ils n'ont même plus la capacité à se déplacer.
Citation :
On les appelle familièrement « Gens du voyage », ils sont à 90% sédentaires ! 10 millions de Roms vivent actuellement en Europe. [...]
Mais parmi les Vingt-Sept, les champions de l’intégration sont les Espagnols ! L’Espagne a développé une politique nationale de scolarisation. Cette volonté d’accompagnement éducatif a débouché sur le développement d’une main d’œuvre technique correspondant aux besoins du pays.
http://www.rfi.fr/actufr/articles/105/article_72429.asp
Contrairement aux idées reçues, 90 % des Roms en Europe, sont sédentaires.
http://www.a-part-entiere.org/stereotypes_sedentaires.p...
Cependant, il ne suffit pas de démontrer que les Roms ne peuvent, en aucun cas, être assimilés à des immigrés ! Ils ne sont pas non plus des migrants. Les Roms venus de l’Est qui ont acheté des caravanes et les ont regroupées dans des bidonvilles improvisés, ne sont pas venus de Roumanie ou de Bulgarie avec une caravane ! Ils résidaient, dans leur pays d’origine, dans des habitats précaires, mais fixes ! Ils n’ont pas la culture de la caravane. Ils ne sont pas, d’un point de vue anthropologique, des migrants. Ils sont sédentaires.
http://www.romanitude.fr/spip.php?article173
rom32@idn a dit :
Rappelle-toi qu'au nom du fameux droit à la différence, il serait infâmant de leur imposer de se sédentariser...
Pourtant, tout comme les gens du voyage, il est évident que le nomadisme pose des problèmes non seulement à ces populations elles-mêmes en terme de subsistance, mais aussi aux populations ayant l'obligation de les accueillir gratos.
La solidarité, oui, mais elle est souvent à sens unique.
Il existe une réelle hypocrisie au niveau européen.
J'ai trouvé cet article de Midi Libre évoquant la situation des Roms dans divers états européens.
- Espagne : le gouvernement a adopté en avril un « plan d'action pour le développement de la population gitane 2010-2012 », doté de 107 million d'euros sur trois ans, avec des actions en matière d'éducation, de santé, de logement et pour les femmes. Le pays compte 700 000 gitans (1,6% de la population), selon le gouvernement. S'il s'agit d'étrangers en situation irrégulière, ils peuvent être expulsés.
- Hongrie : entre 500 000 et 600 000 Roms (sur 10 millions d'habitants). Le gouvernement avait décidé en 2009 de multiplier par trois le budget pour supprimer les bidonvilles des Roms, les reloger et favoriser leur intégration dans la fonction publique. Avec la crise économique, Budapest a révisé ses plans et réduit les embauches prévues. En 2009, 40 % des jeunes Roms hongrois n'avaient pas achevé l'enseignement primaire.
- Italie: 342 200 Roumains y vivent (chiffres officiels), 556 000 selon l'organisation Caritas, en forte hausse depuis 2007. Il n'existe pas de politique systématique d'expulsions contre les Roms, mais des aides au retour sont prévues sur une base volontaire (billet d'avion, indemnité de voyage de 400 euros et pécule pour la réintégration dans le pays d'origine de 3 000 euros au maximum).
- Grèce : environ 300.000 Roms y vivent, la plupart dans des conditions misérables, souvent victimes d'expulsions arbitraires et de violences policières. Malgré des aides sociales provenant des programmes européens, leur intégration reste lettre morte. En 2008, la rapporteuse de l'ONU pour les droits des minorités, Gay McDougall, avait appelé Athènes à prendre des mesures urgentes pour améliorer leur situation "désespérée".
- République tchèque : la minorité tzigane est estimée à 250 000/300 000 personnes sur 10,4 millions d'habitants. Plusieurs attaques d'extrémistes de droite contre les Roms ont eu lieu ces dernières années. A la mi-mars 2010, le gouvernement a adopté un « plan national d'action » visant à encourager la scolarisation des enfants tziganes avec les autres.
- Allemagne : les Roms allemands sont reconnus comme l'une des quatre minorités allemandes. La plupart des autres Roms sont des réfugiés du Kosovo ayant fui la guerre. L'Allemagne les encourage, comme tous les Kosovars réfugiés, à rentrer chez eux avec des aides au retour. Berlin a annoncé son intention de renvoyer « par étapes » au Kosovo quelque 10 000 Roms ne disposant pas d'autorisation de séjour formelle.
- Portugal : la communauté tzigane, d'implantation très ancienne, compte environ 50 000 personnes. Il n'existe aucune statistique officielle sur le nombre de « Roms » d'immigration récente. Les étrangers en situation irrégulière peuvent être expulsés, sauf s'ils sont nés au Portugal, y sont arrivés avant l'âge de dix ans ou ont des enfants mineurs à charge et scolarisés.
- Suisse : quelque 50 000 Roms y vivent, selon la fondation Roma, qui défend leurs droits. « C'est après la 2e guerre mondiale que la vague principale de l'émigration des Roms est arrivée », a indiqué une responsable de la fondation, Cristina Kluck. « En Suisse, nous n'avons pas les mêmes problèmes qu'en France. Ici, la plupart des Roms ont la nationalité suisse, les autres étant des réfugiés du Kosovo », a-t-elle précisé.
- Pologne : la communauté Rom compte entre 12 855 et 50 000 personnes, selon les sources (sur 38 millions d'habitants). « La situation matérielle des Roms polonais est bien meilleure qu'en Slovaquie ou en Hongrie », selon le président de l'Association des Roms en Pologne, Roman Kwiatkowski. Selon les autorités polonaises, 30 % des enfants roms ne sont pas scolarisés.
- Grande-Bretagne : le gouvernement, qui ne dispose pas de statistiques sur les Roms dans le pays, renforce sa législation pour donner à la police les moyens d'arrêter les occupants illégaux de terrains.
- Suède : les Roms, estimés à 50 000, dont la moitié est arrivée au XVIe siècle, sont l'une des cinq minorités reconnues. Depuis le début de l'année, plus de 50 Roms ont été expulsés. Selon un rapport demandé par le gouvernement, 80 % des Roms adultes sont sans emploi et une majorité d'enfants ne termine pas l'école primaire.
http://www.midilibre.com/articles/2010/08/20/A-LA-UNE-E...
Bizarrement, la France seule essuie les plâtres.
Même l'ultra-tolérante Suède en expulse; certes une infime poignée. Mais les Roms y posent un problème manifeste..
J'ai trouvé cet article de Midi Libre évoquant la situation des Roms dans divers états européens.
Citation :
La France continue d'essuyer les critiques sur l'évacuation de camps de Roms et leur expulsion. Face à la question des Roms, les réponses des pays européens varient, allant de la fermeté à des politiques favorisant l'intégration.- Espagne : le gouvernement a adopté en avril un « plan d'action pour le développement de la population gitane 2010-2012 », doté de 107 million d'euros sur trois ans, avec des actions en matière d'éducation, de santé, de logement et pour les femmes. Le pays compte 700 000 gitans (1,6% de la population), selon le gouvernement. S'il s'agit d'étrangers en situation irrégulière, ils peuvent être expulsés.
- Hongrie : entre 500 000 et 600 000 Roms (sur 10 millions d'habitants). Le gouvernement avait décidé en 2009 de multiplier par trois le budget pour supprimer les bidonvilles des Roms, les reloger et favoriser leur intégration dans la fonction publique. Avec la crise économique, Budapest a révisé ses plans et réduit les embauches prévues. En 2009, 40 % des jeunes Roms hongrois n'avaient pas achevé l'enseignement primaire.
- Italie: 342 200 Roumains y vivent (chiffres officiels), 556 000 selon l'organisation Caritas, en forte hausse depuis 2007. Il n'existe pas de politique systématique d'expulsions contre les Roms, mais des aides au retour sont prévues sur une base volontaire (billet d'avion, indemnité de voyage de 400 euros et pécule pour la réintégration dans le pays d'origine de 3 000 euros au maximum).
- Grèce : environ 300.000 Roms y vivent, la plupart dans des conditions misérables, souvent victimes d'expulsions arbitraires et de violences policières. Malgré des aides sociales provenant des programmes européens, leur intégration reste lettre morte. En 2008, la rapporteuse de l'ONU pour les droits des minorités, Gay McDougall, avait appelé Athènes à prendre des mesures urgentes pour améliorer leur situation "désespérée".
- République tchèque : la minorité tzigane est estimée à 250 000/300 000 personnes sur 10,4 millions d'habitants. Plusieurs attaques d'extrémistes de droite contre les Roms ont eu lieu ces dernières années. A la mi-mars 2010, le gouvernement a adopté un « plan national d'action » visant à encourager la scolarisation des enfants tziganes avec les autres.
- Allemagne : les Roms allemands sont reconnus comme l'une des quatre minorités allemandes. La plupart des autres Roms sont des réfugiés du Kosovo ayant fui la guerre. L'Allemagne les encourage, comme tous les Kosovars réfugiés, à rentrer chez eux avec des aides au retour. Berlin a annoncé son intention de renvoyer « par étapes » au Kosovo quelque 10 000 Roms ne disposant pas d'autorisation de séjour formelle.
- Portugal : la communauté tzigane, d'implantation très ancienne, compte environ 50 000 personnes. Il n'existe aucune statistique officielle sur le nombre de « Roms » d'immigration récente. Les étrangers en situation irrégulière peuvent être expulsés, sauf s'ils sont nés au Portugal, y sont arrivés avant l'âge de dix ans ou ont des enfants mineurs à charge et scolarisés.
- Suisse : quelque 50 000 Roms y vivent, selon la fondation Roma, qui défend leurs droits. « C'est après la 2e guerre mondiale que la vague principale de l'émigration des Roms est arrivée », a indiqué une responsable de la fondation, Cristina Kluck. « En Suisse, nous n'avons pas les mêmes problèmes qu'en France. Ici, la plupart des Roms ont la nationalité suisse, les autres étant des réfugiés du Kosovo », a-t-elle précisé.
- Pologne : la communauté Rom compte entre 12 855 et 50 000 personnes, selon les sources (sur 38 millions d'habitants). « La situation matérielle des Roms polonais est bien meilleure qu'en Slovaquie ou en Hongrie », selon le président de l'Association des Roms en Pologne, Roman Kwiatkowski. Selon les autorités polonaises, 30 % des enfants roms ne sont pas scolarisés.
- Grande-Bretagne : le gouvernement, qui ne dispose pas de statistiques sur les Roms dans le pays, renforce sa législation pour donner à la police les moyens d'arrêter les occupants illégaux de terrains.
- Suède : les Roms, estimés à 50 000, dont la moitié est arrivée au XVIe siècle, sont l'une des cinq minorités reconnues. Depuis le début de l'année, plus de 50 Roms ont été expulsés. Selon un rapport demandé par le gouvernement, 80 % des Roms adultes sont sans emploi et une majorité d'enfants ne termine pas l'école primaire.
http://www.midilibre.com/articles/2010/08/20/A-LA-UNE-E...
Bizarrement, la France seule essuie les plâtres.
Même l'ultra-tolérante Suède en expulse; certes une infime poignée. Mais les Roms y posent un problème manifeste..
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