Wow ou guild wars 2 ? - Page 5

Killar ,

Les investisseurs se fichent totalement du contentement des personnes que se soit dans le monde des jeux , des films, l'alimentaire , etc ....

Lorsque l'on investie de l'argent et parfois même beaucoup d'argent c'est un risque de tout perdre mais l'objectif final est bel et bien un retour sur investissement.

La morale n'existe que dans les contes de fée dans les affaires l'argent est ROI et l'a toujours été.

Il suffit de voir ce que la Crise financière et économique a mis en évidence ( ce que tout le monde savait par ailleurs ) seul les profits financiers comptent savoir que nombre de personne crèvent de faim tous les jours s'est bien le dernier des soucis.

Donc sur ce principe je te laisse imaginer le peu d'intérêt que des boites de production de jeux peuvent avoir vis à vis du contentement ou non des joueurs.

Blizzard à tout gagner c'est un FAIT et cette société continue à empocher et je suis bien content pour elle. Après tout son succès avec WoW elle ne l'a pas volé elle a simplement pris un risque comme beaucoup d'autres en investissant beaucoup d'argent dans la conception d'un jeu qui 7 ans plus tard est toujours n° 1.

Il n'y a aucun autre jeu ( tous types confondus ) qui puisse se targuer d'un tel succès. Et devant cet état de FAIT nous ne pouvons que nous incliner qu'on apprécie ou pas le jeu en question !!

Salutations

Blizzard sait ce qu'il fait, une armée d'employés surveillent l'équilibre du jeu, la satisfaction des consommateurs. Si le jeu perdure et reste numero 1 c'est qu'il y a suffisamment de joueurs satisfait, c'est simple. Personne n'est forcé de jouer rappelons le, c'est un fait...

Et c'est bien pour ça que depuis wow 80% des MMo lancés font un bide.
Ils ont visés trop haut trop de thune trop peu d'intelligence ... trop un fail quoi.

Le divertissement n'est pas synonyme d'intelligence !!

Ou se trouve l'intelligence dans le football ? Il suffit de courrir derrière un ballon et savoir shooter tout cela n'est pas quelque chose de très intelligent ( cérébralement parlant ) et malgré tout ce sport génère beaucoup d'argent !

Donc les " fails " comme tu les appelles ne sont rien d'autres que des risques financiers qui ont échoué.

Les personnes les plus intelligentes sont celles qui réussisent dans la vie et dans le domaine professionnel l'argent est un indicateur on ne peut plus flagrant de la réussite ou non d'une société puisqu'il s'agit tout simplement de l'objectif premier de chacune d'elle.

Je pense que l'objectif de Blizzard est on ne peut plus rempli : cette société est donc très intelligente dans son secteur d'activité.

Maintenant moi même n'appréciant pas trop ce jeu , je comprends très bien ton point de vue : le soucis est que tu n'arrives pas à te détacher et à prendre du recul pour analyser la situation , tu manques d'objectivité sur le sujet.

Puisque si le jeu en lui même était autant un " fail " il n'aurait pas le succès qu'il a encore aujourd'hui.

Il est certains que fasse au n° 1 tous les autres MMO font pâle figure c'est une évidence mais cela forcera au moins les concurrents à faire travailler leurs méninges et à prendre " le risque financier " d'innover.

Je pense que seul l'innovation dans ce secteur fera la différence.

Et sur ce point il n'est pas non plus impossible que Blizzard prenne les commandes. Après tout qui serait le mieux placé pour concurrencer WoW si ce n'est la boite qui l'a créé !!

Salutations

Oui et non  

Ce fil de discussion est sympathique, on y trouve à la fois des propos sensés et des fadaises (comme souvent).

Ma pierre à l'édifice, en résumé, si on veut une comparaison avec autre chose de parlant :
WoW = TF1
GW = Arte
(GW2 j'en sais rien... c'est pas sorti !)

Et vous trouverez des centaines, de milliers de personnes pour vous soutenir que TF1 c'est mieux que Arte, et tout autant (enfin pas tout à fait compte tenu des différences de popularité) pour vous soutenir le contraire.

En prenant du recul, il n'y a pas de "meilleur" jeu/chaine de télé, il y a juste un jeu/chaine de télé "qui NOUS convient le mieux à un moment donné".

Après on peut juger ça avec d'autres indicateurs que la "satisfaction du consommateur", par exemple l'argent que ça rapporte -indicateur de "succès" communément admis. Alors là oui, TF1 est devant Arte, et TF1 rapporte plus.

Si on prend comme autre critère l'apport culturel (d'où la citation), vous me l'accorderez, Arte apporte davantage que la Télé-réalité-F1.


Cette comparaison est pertinente pour WoW/GW car ce qui provoque une telle différence dans le Gameplay (désolé pour l'anglicisme intraduisible) est, à la base, la différence de modèle économique réel des deux jeux.

WoW est essentiellement basé sur les revenus des abonnements (accessoirement on achète le jeu, et il y a des "micro-transactions).
GW est juste basé sur l'achat du jeu et les "micro-transactions". Pas d'abonnement.

La conséquence de cela est évidemment primordiale :
Blizzard (WoW) a intérêt à ce que les clients restent abonnés le plus longtemps possible.
NCSoft (GW) n'a absolument aucun intérêt à vous retenir sur leurs serveurs plus que de raison (vu que vous ne payez pas ce service à la durée de connexion).


Et donc cela donne deux jeux totalement différents dans leur esprit.
WoW est basé sur la possession d'items (itemisation). Bien sûr il faut du temps pour les acquérir et rendre son personnage en jeu plus puissant. Et pendant que l'on acquiert ces items, Blzzard crée du nouveau contenu "encore plus puissant", pour que les joueurs aient envie de rester dans le jeu encore et encore plus longtemps.
Par contre le "gameplay" en lui-même est simple, et se simplifie de plus en plus, afin qu'il soit accessible au plus grand nombre et que beaucoup puissent participer à cette course sans fin à l'équipement meilleur.

GW n'est absolument pas basé sur les items. En réalité on arrive très vite (même pour un joueur occasionnel) à obtenir l'équipement "maximum". D'ailleurs on peut même directement faire du PvP au niveau maximum avec un bon équipement, pour ceux qui aiment ce style de jeu. Bien sûr, il y a des habits "plus beaux" pour ceux qui aiment bien collectionner et y passer des heures, mais c'est juste esthétique (et parfois discutable !) et aucunement plus efficace.
Et donc il ne reste qu'une chose pour faire la différence dans GW : l'intelligence du joueur (d'où la citation). C'est à dire : comprendre comment marche chaque compétence/sort, savoir les utiliser/combiner, savoir faire sa barre (build) en fonction de la situation, connaitre les autres classes pour réagir en conséquence (PvP), dextérité, etc...
En d'autres termes, GW est finalement un jeu plus "élitiste" et nettement moins "simple" que WoW, même si sa richesse moins grande gomme partiellement cette différence.


Mais un MMO c'est aussi et surtout la "communauté" de joueurs... Sinon vous avez d'excellents jeux solo, certainement meilleurs que les deux jeux comparés !..
Eh bien là on peut continuer la comparaison et le raisonnement.

WoW : encore la plus grande communauté (en Occident, car en Asie c'est plutôt les Lineage & Co) de joueurs. Sans porter de jugement de valeur, la plus grande simplicité du jeu attire davantage de joueurs à qui cette simplicité convient ("développement cérébral moins avancé"   ).

GW : on n'a guère de chiffre officiel puisqu'il n'y a pas d'abonnement. On devrait pouvoir trouver le chiffre total de ceux qui ont un jour acheté le jeu, et donc des clients "potentiels" (n'oubliez pas, comme il n'y a pas d'abonnement, vous êtes "client à vie", et vous pouvez rejouer après 5 ans d'absence si ça vous chante), mais ce chiffre ne signifie rien sur la fréquentation réelle du jeu. On peut cependant dire que GW (1) est devenu "confidentiel", surtout si on compare à WoW, et avec le nombre d'abonnés de WoW qui ne cesse de baisser en occident (car l'augmentation annoncée par Blizzard est due à l'ouverture du jeu dans d'autres pays). Enfin GW attirera et surtout retiendra des joueurs plus "malins", c'est à dire qui ont envie de parfaire leurs "builds", essayer des trucs, gagner en dextérité, etc...


Donc en terme de nombre, il n'y a guère photo. Cependant il faut ensuite considérer les interactions, car ce n'est pas tout qu'il y ait de nombreux joueurs, encore faut-il que vous trouviez des gens avec qui vous amuser et avec qui vous partagez des intérêts de jeu commun.

Bien entendu, l'idéal est d'être dans une guilde sympa. Dans ce cas, si vous êtes "socializer" quel que soit le jeu (WoW, GW ou un autre) vous avez trouvé votre havre de paix !..

Pour grouper en "pick-up", là les travers sont évidents !..

WoW : encore une fois (désolé de me répéter et de rabâcher) vu que le jeu est basé sur les items, dans 90% des cas on vous demandera votre équipement/vos expériences avant de grouper avec vous. En effet, grouper un joueur qui est notablement sous-équipé par rapport à la moyenne requise peut sérieusement retarder le groupe (surtout si c'est une "classe clé") voire compromettre la réussite de l'objectif.

GW: il est assez inutile de demander l'équipement (tout le monde a le même au "look" près !), on vous demandera plutôt -assez rarement- si vous avez pensé à tel ou tel sort/compétence pour la sortie envisagée. Donc dans la plupart des cas on vous prendra d'office dans un groupe... bien sûr en fonction des classes demandées.
Quant au vocabulaire, alors là c'est encore plus "geek" que WoW pour qui débarque, car les combinaisons de "builds" servent à résumer son style de jeu : "Monk UA LFG !"


Donc là, si vous n'avez pas de guilde, ou une guilde pas assez active, l'avantage à GW est certain pour ceux qui sont un peu à l'écart de la "moyenne d'équipement". Sur GW vous trouverez un groupe à coup sûr assez rapidement, sur WoW vous allez vous faire rejeter plusieurs fois, ce qui finit par être frustrant, avant de trouver de quoi vous amuser.


Cela explique bien aussi les différences de comportement. Sur WoW, il est donc essentiel de rester au moins "dans la moyenne d'équipement", si vous voulez être à peu près sûr de pouvoir vous amuser en toute situation. Si ce n'est pas le cas, vous pourrez alors vous amuser si vous êtes un bon "socialiser" et que vous aimez parler aux gens, ou si vous aimez bien faire des trucs solo, vu l'étendue des possibilités. Par contre dans ce cas le "jeu HL" vous sera quasiment inaccessible.
Et donc pas mal de joueurs s'accrochent, et passent plus de temps que raisonnable (heureusement une minorité) pour "rester dans la course"... notion qui n'a pas de sens sur GW... vu qu'il n'y a pas de course (à l'équipement !).

WoW, si vous jouez nettement moins que la moyenne, ou si vous "décrochez" trois mois ou plus, vous allez être "largué" et ne pourrez plus rattraper... à moins d'avoir une guilde sympa qui veut bien prendre le temps de vous emmener dans des endroits "pas de votre niveau".

C'est un travers que Blizzard a bien compris.... forcément car qui dit joueurs qui s'en vont dit revenus récurrents plus faibles !..
Pourtant au début (Vanilla), du jeu ce n'était pas ainsi. Certains ont fait état de cette nostalgie sans l'expliquer. L'explication est pourtant simple. Avec les raids à 40, on pouvait "se permettre" de partir avec 20% de joueurs "sous-équipés", c'était toujours mieux que de partir à 32 !.. Et donc ça donnait leur chances à ces joueurs de rattraper rapidement le peloton.

Désormais, avec les raids à 25 et repli à 10 (si on n'arrive pas à faire 25) cette époque est révolue.
Que fait Blizzard pour tenter de contrer ça, 2 choses :
- A chaque nouvelle extension, il y a une "dévaluation globale" des items existants. A chaque fois ça fait beaucoup râler ceux qui jouent "à fond", mais c'est pourtant indispensable pour Blizzard qui espère à chacune de ces occasions ramener un public d'anciens joueurs. Cela pour les raisons invoquées plus haut. En effet, si on a cessé de jouer 6 mois avant l'extension, et que les choses n'étaient pas "dévaluées", le joueur qui revient va vite s'apercevoir que son spectre d'évolution est très limité du fait de son retard et va abandonner tout de suite. Blizzard cherche donc ainsi à retenir ceux qui reprennent.
- La deuxième action notable était les "donjons aléatoires". Comme cette fois on n'a pas le choix des partenaires qui nous sont assignés, cela donne une chance à des "sous-équipés" de rattraper un peu le peloton. Cette tentative était très positive, mais je la considère comme non aboutie. En effet, elle est certes favorable aux "sous-équipés", mais ne donne absolument pas accès à un équipement permettant de faire vraiment du HL, tout au plus cela donne un ticket d'entrée dans une guilde car vous avez un peu rattrapé la moyenne. Pour les "bien équipés", c'est un peu l'horreur de grouper avec des gens "en pyjama"... même s'il savent jouer leur classe et connaissent le donjon... tant ce jeu est basé sur les items.


En réalité tout ceci n'est pas grand chose, car de toute façon tôt ou tard un jeu, aussi bon soit-il, finit par mourir. WoW a été fait depuis le début pour 100 niveaux (on le savait dès le départ !), et donc à raison d'une nouvelle extension tous les 18 à 24 mois, ça laisse encore 5 ou 6 ans pour trouver une "suite". Lorsqu'on a sera là, Blizzard aura bien pressé le citron pendant 10 à 12 ans et aura plus que rentabilisé son investissement, même s'il à la 6ème extension il ne reste plus que 25% des joueurs qu'il y avait lorsque WoW atteignait ses sommets !..


Pour résumer, les qualités principales pour jouer aux deux jeux(*) :
WoW : la patience
GW : l'intelligence (définition plus haut)

... évidemment, lorsqu'on parle en terme de revenus, il y a plus de gens patients que de gens intelligents !.. Et Blizzard a donc raison sur ce point  

(*) bien évidemment, je parle là de moyenne, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit !.. Il y a aussi des joueurs sympathiques, pleins de dextérité et intelligents sur WoW, et des crétins finis qui ne comprennent rien à rien sur GW. Mais dans les deux cas on les remarque car ils font exception.  

En conclusion, je me suis amusé comme un petit fou avec WoW à l'époque de Vanilla. J'étais un peu en retard parce que je suis passé plusieurs mois sur GW quand ils ont sorti le "PvP sauvage" complètement ridicule -car sans objet- et raté, mais grâce au mécanisme des raids 40 j'ai pu faire MC, rattraper rapidement et enchainer sur BWL et AQ.
A partir des extensions, et aussi parce que client du premier jour je m'étais un peu lassé et avais quitté plusieurs mois, il ne m'a pas été possible de "rattraper".
J'ai réessayé avec WotLK, mais là ce fut pire, je n'ai "tenu" qu'un seul mois, et j'ai bien vu qu'avoir joué aussi irrégulièrement me barrait définitivement l'accès au HL... et comme en jeu solo... bof...
Un petit passage par un serveur "privé". Là c'est bien plus convivial, on s'amuse même en pyjama, surtout parce que les gens sont bien plus sympathiques et pratiquent moins le "rejet du casual". Mais bon, trop de bugs ont raison rapidement de votre patience et gâchent le plaisir.

GW, j'ai commencé aussi au début. J'ai beaucoup arrêté, mais je reprends toujours avec un plaisir constant et sans cesse renouvelé. Je découvre encore de nouvelles facette à ce jeu, et j'en ai toujours à voir malgré un nombre d'heures considérable. Comme on dit, ce jeu une "profondeur" vraiment colossale (surtout en regard du prix de revient modeste).
Les joueurs y sont sympathiques et j'y ai trouvé facilement une guilde avenante, même si je joue de façon très irrégulière : à certains moment plusieurs heures par jour, et avec les beaux jours, plusieurs jours sans jouer !  


Bref, en ce moment, GW me convient nettement mieux, et je m'attache de plus en plus à mes persos, sans pour autant qu'il n'y ait l'addiction WoW (liée aussi au "stress" de "rentabiliser" son abonnement, sur GW ça n'a vraiment pas lieu !).

J'attends aussi avec impatience la sortie de GW2... surtout s'il est basé sur des principes similaires à GW (puisque pas d'abonnement... annoncé...)... en espérant aussi, petite particularité de ma part, qu'il fonctionne sur Linux tout aussi bien que GW 1er du nom (ou WoW, qui fonctionne aussi bien sur Linux... même s'il leur a fallu 5 ans à implémenter le curseur graphique, c'est à dire à porter un code qui existait déjà depuis le début sur Mac !..)

Salutations.