Ségrégation ethnique au sein de l'Equipe de France ?...
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Un blogueur de l'Equipe émettait hier l'idée que Gourcuff était mis à l'écart par certains « cadres » de l'Equipe de France, du fait de sa différence de culture voire de couleur de peau, lançait carrément ce blogueur.
Que le meneur bordelais soit sur la banc à cause de ses performances sur le terrain - qui ne sont guère convaincantes ces temps-ci -, OK. Mais monter une cabale pour le dégager de l'équipe (et ce genre de choses s'est déjà vu dans l'histoire) ça c'est un procédé qui me dérange. Qu'a fait Gourcuff au juste ? Qu'est-ce qu'ils lui reprochent ? C'est parce qu'il est trop poli ? Trop bien élevé ? Trop beau gosse ? Trop "blanc" pendant qu'on y est ?
http://fr.sports.yahoo.com/fo/pierrotlefoot/article/125...
Etrangement, une interview de Govou, accordée hier soir à l'Equipe, n'apparaît que sur les sites classés eSStrême-droite. Et pour cause, Govou, au micro du journaliste de Vincent Deluc, y fait part de cette mise à l'écart de Gourcuff par d'autres joueurs influents du fait de sa couleur de peau...
Attention aux âmes sensibles, lien d'eSStrême-droite ! http://fr.novopress.info/61226/govou-confirme-lexistenc...
Extraits :
Le directeur de l'Equipe, Fabrice Jouhaud, poursuit :
J'espère que les associations antiracistes condamneront avec fermeté ce racisme anti-blanc.
Qui a conduit, peut-être aux matches de piètre qualité de l'Equipe de France.
Et dire que nombre de Français se paluchaient en 1998 sur ce slogan bien niais de « France black blanc beur » (le seul « beur » étant en fait berbère).
Edit : et si un joueur noir ou maghrébin avait été mis à l'écart par des joueurs blancs du fait de ses origines ?...
On notera que, pour certains, la couleur de peau détermine la culture. Et après, on nous ressasse ces débilités de multiculturalisme, diversité, tolérance.
Citation :
Quant à nos amis les Bleus, le huis-clos instauré a parfaitement fonctionné puisqu'on connaît - sauf surprise de dernière minute mais ce n'est vraiment pas le genre de Raymond - la compo face au Mexique ! On part donc sur Anelka à droite, Malouda à gauche et Ribéry dans l'axe, en soutien de Henry seul en pointe. "Ils" ont donc eu la peau de Gourcuff sans qu'on sache vraiment qui désigne ce "ils". En tout cas, il n'y a pas de preuve pour le moment, même si on peut penser que Ribéry fait partie des "putschistes".Que le meneur bordelais soit sur la banc à cause de ses performances sur le terrain - qui ne sont guère convaincantes ces temps-ci -, OK. Mais monter une cabale pour le dégager de l'équipe (et ce genre de choses s'est déjà vu dans l'histoire) ça c'est un procédé qui me dérange. Qu'a fait Gourcuff au juste ? Qu'est-ce qu'ils lui reprochent ? C'est parce qu'il est trop poli ? Trop bien élevé ? Trop beau gosse ? Trop "blanc" pendant qu'on y est ?
http://fr.sports.yahoo.com/fo/pierrotlefoot/article/125...
Etrangement, une interview de Govou, accordée hier soir à l'Equipe, n'apparaît que sur les sites classés eSStrême-droite. Et pour cause, Govou, au micro du journaliste de Vincent Deluc, y fait part de cette mise à l'écart de Gourcuff par d'autres joueurs influents du fait de sa couleur de peau...
Attention aux âmes sensibles, lien d'eSStrême-droite ! http://fr.novopress.info/61226/govou-confirme-lexistenc...
Extraits :
Citation :
Sidney Govou a reconnu implicitement hier dans une interview accordée au journal L’Equipe, l’existence de clans au sein des Bleus, à l’origine de l’éviction de Yoann Gourcuff du onze de départ qui affrontera ce soir le Mexique. A la question de Vincent Duluc, « Est-ce que les différentes cultures forment des clans en équipe de France ? », l’attaquant dont la mère est ivoirienne et les grands-parents béninois, a répondu : « Dans la vie de tous les jours, on cherche des affinités, alors en équipe de France aussi. Et quand on cherche des affinités, la couleur, c’est la première chose qui vient à l’esprit »…Le directeur de l'Equipe, Fabrice Jouhaud, poursuit :
Citation :
Directeur de la rédaction de L’Equipe, Fabrice Jouhaud, en dit plus aujourd’hui sur le comportement de ces “ cadres ” qui en veulent à Yoann Gourcuff : “ Il y a les mensonges d’Etat et la propagande grossière autour d’une ambiance harmonieuse et fraternelle (…). Quand on sait que Ribéry se comporte avec Gourcuff comme un caïd de cour de collège, on a juste le droit de ne pas y croire “.J'espère que les associations antiracistes condamneront avec fermeté ce racisme anti-blanc.
Qui a conduit, peut-être aux matches de piètre qualité de l'Equipe de France.
Et dire que nombre de Français se paluchaient en 1998 sur ce slogan bien niais de « France black blanc beur » (le seul « beur » étant en fait berbère).
Edit : et si un joueur noir ou maghrébin avait été mis à l'écart par des joueurs blancs du fait de ses origines ?...
On notera que, pour certains, la couleur de peau détermine la culture. Et après, on nous ressasse ces débilités de multiculturalisme, diversité, tolérance.
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c'est n'importe quoi cet article. Tu vas chercher des élucubrations dans des sites d'extrême-droite et tu penses que c'est impartial?
Bien sûr qu'il y a des affinités par-ci par-là dans toutes les équipes. On ne peut pas plaire à tout le monde.
Quand Domenech a mis Maluda au banc parce que celui-ci avait protesté contre son remplacement par Gourcuff on ne t'a pas vu crier au racisme anti-noir.
Cissé et Henry sont resté sur le banc.C'est aussi du racisme anti-noir?
L'equipe de France de cette saison n'est pas unie, comme à l'époque de Zidanne. Son départ a laissé un vide, il n'y a plus de capitaine.Donc les gens se cherchent des affinités entre-eux.
Gourcuff paie peut-être son impolitesse vis-à-vis de la culture noire sud-africaine. Il n'a aucun droit de critiquer les vuvuzela. Il est là pour marquer des buts point final.
Après les chambres dans un 5 étoiles, il faut en plus qu'on lui fasse ce plaisir d'interdire les vuvuzela? non mais il se croit où? on est en Afrique! mettez-vous ça dans le crâne. Il va falloir faire avec. à moins qu'on remplace les vuvuzela par des insultes raciales et des cris de singe comme nous en avons l'habitude.
Bien sûr qu'il y a des affinités par-ci par-là dans toutes les équipes. On ne peut pas plaire à tout le monde.
Quand Domenech a mis Maluda au banc parce que celui-ci avait protesté contre son remplacement par Gourcuff on ne t'a pas vu crier au racisme anti-noir.
Cissé et Henry sont resté sur le banc.C'est aussi du racisme anti-noir?
L'equipe de France de cette saison n'est pas unie, comme à l'époque de Zidanne. Son départ a laissé un vide, il n'y a plus de capitaine.Donc les gens se cherchent des affinités entre-eux.
Gourcuff paie peut-être son impolitesse vis-à-vis de la culture noire sud-africaine. Il n'a aucun droit de critiquer les vuvuzela. Il est là pour marquer des buts point final.
Après les chambres dans un 5 étoiles, il faut en plus qu'on lui fasse ce plaisir d'interdire les vuvuzela? non mais il se croit où? on est en Afrique! mettez-vous ça dans le crâne. Il va falloir faire avec. à moins qu'on remplace les vuvuzela par des insultes raciales et des cris de singe comme nous en avons l'habitude.
Le sage montre la lune, le sot regarde le doigt.
L'interview a été faite par un journaliste de L'Equipe, les « élucubrations », par un autre journaliste de l'équipe, et le directeur de l'Equipe.
Il y a autant de probabilité qu'ils soient tous affiliés à l'extrême-droite, que la Corée du Nord gagne cette Coupe du Monde.
Le fait est que cette interview, ces réflexions de la part du directeur de l'Equipe n'ont pas été relayés dans le reste de la presse.
Accuser ce site n'est donc pas fondé, ce n'est pas le support qui importe.
Si un joueur noir ou maghrébin avait été ostracisé par des joueurs blancs, je doute que ça aurait été passé sous silence.
Domenech a cédé au climat de tensions pour acheter la paix dans l'équipe.
Quant à ton énième élucubration, cette fois sur les insultes raciales et cris de singe que l'on entendrait dans les gradins sud-africains si les vuvuzelas étaient interdites, c'est grand-gignolesque, malgré l'appartheid existant encore de fait en AFS.
Imagines-tu réellement un seul instant que, dans cette vitrine qu'est la Coupe du Monde, une seule bordée de supporters ose vomir des insultes racistes ou des cris de singe ?
L'interview a été faite par un journaliste de L'Equipe, les « élucubrations », par un autre journaliste de l'équipe, et le directeur de l'Equipe.
Il y a autant de probabilité qu'ils soient tous affiliés à l'extrême-droite, que la Corée du Nord gagne cette Coupe du Monde.
Le fait est que cette interview, ces réflexions de la part du directeur de l'Equipe n'ont pas été relayés dans le reste de la presse.
Accuser ce site n'est donc pas fondé, ce n'est pas le support qui importe.
Si un joueur noir ou maghrébin avait été ostracisé par des joueurs blancs, je doute que ça aurait été passé sous silence.
Domenech a cédé au climat de tensions pour acheter la paix dans l'équipe.
Quant à ton énième élucubration, cette fois sur les insultes raciales et cris de singe que l'on entendrait dans les gradins sud-africains si les vuvuzelas étaient interdites, c'est grand-gignolesque, malgré l'appartheid existant encore de fait en AFS.
Imagines-tu réellement un seul instant que, dans cette vitrine qu'est la Coupe du Monde, une seule bordée de supporters ose vomir des insultes racistes ou des cris de singe ?
rom32@idn a dit :
Le sage montre la lune, le sot regarde le doigt.Si un joueur noir ou maghrébin avait été ostracisé par des joueurs blancs, je doute que ça aurait été passé sous silence.
Domenech a cédé au climat de tensions pour acheter la paix dans l'équipe.
Quant à ton énième élucubration, cette fois sur les insultes raciales et cris de singe que l'on entendrait dans les gradins sud-africains si les vuvuzelas étaient interdites, c'est grand-gignolesque, malgré l'appartheid existant encore de fait en AFS.
Imagines-tu réellement un seul instant que, dans cette vitrine qu'est la Coupe du Monde, une seule bordée de supporters ose vomir des insultes racistes ou des cris de singe ?
encore faudrait-il que le sage ne confonde pas la lune avec une étoile. Ta litanie de début de post n'a pas d'autre but que de faire croire que les blancs sont maltraités dans l'équipe de France. Et tu zappes complètement que même entre les noirs, il y a des tensions.
Donc l'illusion sur lequel tu t'appuie ne tient pas une seconde. Il s'est formé des groupes séparés dans cette équipe 2010 et c'est déjà un mauvais départ pour la victoire. Il n'y a pas de Capitaine qui remette tout le monde à sa place comme le faisait Zidane. Et ce n'est pas Domenech qui va réussir.
Faut pas voir du racisme partout. ça devient de la paranoïa. Il est naturellement évident que la couleur joue sa part d'importance. Quand on est dans une fête, c'est souvent qu'on voit les noirs entre eux et les blancs entre eux. Le sujet de conversation, la culture, les mœurs sont différents, et donc qui se ressemble, s'assemble. Mais quand il y a un Leader pour réunir tout le monde, cet aspect de chose est mis de côté.
ouais c'est un peu con e parler de racisme... parce que bon le sélectionneur est blanc, et il a sélectionné des noirs... puis il y avait bien toulalan qui jouait alors qu'il est blanc...
enfin bref faut pas parler de racisme trop vite, par contre c'est sur qu'il faut parler d'affinité, et encore on en ressent pas trop, moi je trouve que cette sélection est vraiment à chier, au fond on dirait que très peu en veulent (vouloir gagner le mondial) vraiment, il n'y a pas de cohésion, pas d'esprit d'équipe...
enfin bref faut pas parler de racisme trop vite, par contre c'est sur qu'il faut parler d'affinité, et encore on en ressent pas trop, moi je trouve que cette sélection est vraiment à chier, au fond on dirait que très peu en veulent (vouloir gagner le mondial) vraiment, il n'y a pas de cohésion, pas d'esprit d'équipe...
bilox2000 a dit :
encore faudrait-il que le sage ne confonde pas la lune avec une étoile. Ta litanie de début de post n'a pas d'autre but que de faire croire que les blancs sont maltraités dans l'équipe de France. Et tu zappes complètement que même entre les noirs, il y a des tensions.Donc l'illusion sur lequel tu t'appuie ne tient pas une seconde. Il s'est formé des groupes séparés dans cette équipe 2010 et c'est déjà un mauvais départ pour la victoire. Il n'y a pas de Capitaine qui remette tout le monde à sa place comme le faisait Zidane. Et ce n'est pas Domenech qui va réussir.
Faut pas voir du racisme partout. ça devient de la paranoïa. Il est naturellement évident que la couleur joue sa part d'importance. Quand on est dans une fête, c'est souvent qu'on voit les noirs entre eux et les blancs entre eux. Le sujet de conversation, la culture, les mœurs sont différents, et donc qui se ressemble, s'assemble. Mais quand il y a un Leader pour réunir tout le monde, cet aspect de chose est mis de côté.
Rom tu dois avoir un sérieux problème identitaire pour focaliser constamment tes interventions sur les problèmes ethniques. Noir ou blanc ou est le problème pour toi ?
On parle d'un sport, Bilox à raison, tu deviens paranoïaque !!
C'est un montage, ça a sûrement été tourné en gare du Nord, aux Halles ou dans la cage d'escalier d'une cité.
Les doux propos tenus me rappellent ceux du fabuleux rappeur Cortex, le pote du non moins sympathique Morsay.
Bon, plaisanterie à part, je pense - j'espère - que toute cette fougueuse jeunesse ne se comporte plus comme cela, quelques années plus tard ses tumultueux rapports à Clairfontaine.
On notera que la baston entre Ben Arfa et Daby a provoqué la défaite de leur équipe..
Il est certain que lorsqu'une équipe comporte des éléments ingérables et/ou qui ne forment pas une même équipe mais des clans, ne peut gagner, ou alors dans la douleur (car j'imagine tout de même qu'un sursaut d'orgueil fera gagner l'EdF lors de son prochain match contre l'AFS ?).
Les doux propos tenus me rappellent ceux du fabuleux rappeur Cortex, le pote du non moins sympathique Morsay.
Bon, plaisanterie à part, je pense - j'espère - que toute cette fougueuse jeunesse ne se comporte plus comme cela, quelques années plus tard ses tumultueux rapports à Clairfontaine.
On notera que la baston entre Ben Arfa et Daby a provoqué la défaite de leur équipe..
Il est certain que lorsqu'une équipe comporte des éléments ingérables et/ou qui ne forment pas une même équipe mais des clans, ne peut gagner, ou alors dans la douleur (car j'imagine tout de même qu'un sursaut d'orgueil fera gagner l'EdF lors de son prochain match contre l'AFS ?).
Tiens tiens......
A la Une de l'Equipe, ce matin
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Même entre guillemets, il est plutôt rare de lire ce genre de choses à la «une» d'un journal. Les révélations de L'Equipe sur l'insulte d'Anelka à Domenech à la mi-temps de France-Mexique, jeudi (0-2), ont même gêné les journalistes des radios, samedi à l'heure des revues de presse matinales. Difficile de prononcer certains mots au petit déjeuner, il y a des formules à éviter devant des oreilles familiales. «Disons que c'est une version sans fard de l'expression "Va te faire voir"» a édulcoré l'un d'entre eux pour évoquer sans la citer exactement l'incroyable réplique du joueur de l'équipe de France à son sélectionneur. Cette scène, mais aussi deux autres instantanés saisis par les reporters de L'Equipe après la rencontre, en disent long sur l'ambiance qui règne dans le vestiaire en Afrique du Sud. En voici un résumé.
1) L'INSULTE D'ANELKA. C'est la mi-temps de France-Mexique. Les Bleus rentrent au vestiaire. Le score est toujours de 0-0. Raymond Domenech reproche d'un ton ferme mais poli à Nicolas Anelka de ne pas rester assez en pointe, de trop "dézoner". Comme l'avant-centre conteste, le sélectionneur menace de le remplacer. C'est alors que fuse l'insulte reproduite à la «une» du journal. «OK, tu sors» dit alors Domenech à Anelka. «Ouais, c'est ça...» conclut le joueur de Chelsea. C'est André-Pierre Gignac qui va disputer la 2e période. Ce que l'on avait pris pour un changement tactique a en fait été dicté par les circonstances, le gros clash dans le vestiaire. L'Equipe raconte ensuite l'épilogue, après la défaite (0-2) et la douche : Anelka souriant, provocateur, «très clairement je-m'en-foutiste» écrivent Damien Degorre et Raphaël Raymond.
2) LE MAJEUR DE GALLAS. La scène se situe à la fin de la rencontre, dans la zone mixte où se croisent journalistes et acteurs des matches. Florent malouda s'est déjà brièvement arrêté devant la caméra de TF1 pour quelques mots dépités. Au journaliste de la chaîne qui lui tend alors le micro, William Gallas préfère tendre son majeur, un geste «qui ne relève en rien son honneur» écrit L'Equipe.
3) LE MOUVEMENT DE RECUL DE GOURCUFF. Confirmation du mépris que certains "cadres" de l'équipe de France, Franck Ribéry et Nicolas Anelka en tête, nourrissent à l'endroit de Yoann Gourcuff et des effets que leur pression exercent sur le Girondin. Toujours la zone mixte. Gourcuff est en train de répondre aux journalistes lorsque déboulent ses deux "amis". L'Equipe raconte : «Quand Gourcuff aperçoit le milieu du Bayern Munich, l'image est saisissante : il évite de croiser son regard frondeur et se colle un peu plus contre la barrière pour le laisser passer comme le premier de la classe fait place au caïd du collège par peur de prendre une baffe derrière la tête.»
http://foot.sfr.fr/news-chrono-foot/le-gros-clash-anelk...
A la Une de l'Equipe, ce matin

Citation :
L'Equipe plonge samedi dans les coulisses du noir France-Mexique. Et en ressort avec de peu ragoutants instantanés. Atmosphère, atmosphère...Même entre guillemets, il est plutôt rare de lire ce genre de choses à la «une» d'un journal. Les révélations de L'Equipe sur l'insulte d'Anelka à Domenech à la mi-temps de France-Mexique, jeudi (0-2), ont même gêné les journalistes des radios, samedi à l'heure des revues de presse matinales. Difficile de prononcer certains mots au petit déjeuner, il y a des formules à éviter devant des oreilles familiales. «Disons que c'est une version sans fard de l'expression "Va te faire voir"» a édulcoré l'un d'entre eux pour évoquer sans la citer exactement l'incroyable réplique du joueur de l'équipe de France à son sélectionneur. Cette scène, mais aussi deux autres instantanés saisis par les reporters de L'Equipe après la rencontre, en disent long sur l'ambiance qui règne dans le vestiaire en Afrique du Sud. En voici un résumé.
1) L'INSULTE D'ANELKA. C'est la mi-temps de France-Mexique. Les Bleus rentrent au vestiaire. Le score est toujours de 0-0. Raymond Domenech reproche d'un ton ferme mais poli à Nicolas Anelka de ne pas rester assez en pointe, de trop "dézoner". Comme l'avant-centre conteste, le sélectionneur menace de le remplacer. C'est alors que fuse l'insulte reproduite à la «une» du journal. «OK, tu sors» dit alors Domenech à Anelka. «Ouais, c'est ça...» conclut le joueur de Chelsea. C'est André-Pierre Gignac qui va disputer la 2e période. Ce que l'on avait pris pour un changement tactique a en fait été dicté par les circonstances, le gros clash dans le vestiaire. L'Equipe raconte ensuite l'épilogue, après la défaite (0-2) et la douche : Anelka souriant, provocateur, «très clairement je-m'en-foutiste» écrivent Damien Degorre et Raphaël Raymond.
2) LE MAJEUR DE GALLAS. La scène se situe à la fin de la rencontre, dans la zone mixte où se croisent journalistes et acteurs des matches. Florent malouda s'est déjà brièvement arrêté devant la caméra de TF1 pour quelques mots dépités. Au journaliste de la chaîne qui lui tend alors le micro, William Gallas préfère tendre son majeur, un geste «qui ne relève en rien son honneur» écrit L'Equipe.
3) LE MOUVEMENT DE RECUL DE GOURCUFF. Confirmation du mépris que certains "cadres" de l'équipe de France, Franck Ribéry et Nicolas Anelka en tête, nourrissent à l'endroit de Yoann Gourcuff et des effets que leur pression exercent sur le Girondin. Toujours la zone mixte. Gourcuff est en train de répondre aux journalistes lorsque déboulent ses deux "amis". L'Equipe raconte : «Quand Gourcuff aperçoit le milieu du Bayern Munich, l'image est saisissante : il évite de croiser son regard frondeur et se colle un peu plus contre la barrière pour le laisser passer comme le premier de la classe fait place au caïd du collège par peur de prendre une baffe derrière la tête.»
http://foot.sfr.fr/news-chrono-foot/le-gros-clash-anelk...
thepatriot62 a dit :
Moi je dis, faut mettre nasri et ben arfa dans l'équipe.nasri j'en sais rien, mais ben arfa, c'est remplacer un mulet par un ane...
pour ètre un grand joueur, il faut ètre bon mais aussi intelligent.
Ribery ne sera jamais un "grand" joueur. ben arfa semble parti pour faire une carrière a la anelka.
voyez la différence, quoiqu'on en dise, un Thierry henry depuis le début remplaçant, ferme sa gueule et ne la ramène pas malgré son statut de "confirmé" et son palmarés alors que des gars qui n'ont pas encore ramené un titre jouent les cadors...
pour le 3ème match, je ferais bien jouer plusieurs remplaçants qui en veulent, de toutes façons, on ne peut faire pire.
Thierry Henry, malgré l'épisode malheureux de la main, épisode qu'il regrette peut-être, est quand même un gars humble, qui fait ce pour quoi il est (grassement) payé et qui pourrait jouer sa star comme certains autres.
Car effectivement être star à 17 Mn d'€ et être sur le banc voire ne pas du tout jouer en observant le naufrage de son équipe, ça doit pas être facile...
Car effectivement être star à 17 Mn d'€ et être sur le banc voire ne pas du tout jouer en observant le naufrage de son équipe, ça doit pas être facile...
Tu tiens curieusement le même discours que l'ami Bilox.
Je suis d'origine asiat.
Quand tu émigres vers un autre pays, peu importe les raisons, la moindre des choses c'est de s'y adapter; devenir immigré n'est pas un dû.
Sachant que tu émigres pour t'installer dans un autre pays, il est assez absurde de rester nostalgique du pays d'origine, surtout s'il a viré communiste.
Bien évidemment, le cas est différent pour les immigrés économiques qui vont en France puisqu'ils envoient leur salaire dans leur pays d'origine donc garde des liens très forts avec ce dernier.
Quand tu arrives dans un pays étranger pour y refaire ta vie donc, il me paraît couler de source que tu t'y adaptes, et non que tu te colles immédiatement à ta communauté d'origine.
A quoi bon sinon ces histoires de multiculturalisme, diversité, si on s'aperçoit qu'en fait, ceux qui réclament à leur égard tolérance, multiculturalisme, ne l'appliquent même pas et refusent de s'adapter à la culture du pays d'accueil ?
Cet aprèm s'est tenue une grosse manif organisée par des collectifs chinois de Belleville (XXème à Paris) à cause d'un ras-le-bol et du racisme que cette communauté subit de la part d'Afro-maghrébins.
Il y avait près de 10.000 personnes, ça a dégénéré, forément, lorsque des wesh ont tenté de voler le sac d'une chinoise.
Les policiers ont été sollicités, mais n'ont pas réagi. D'où la colère des chinois et le risque d'émeutes ethniques - du reste, l'une des assoc organisatrice voulait éviter ces confrontations ethniques.
Bien que d'origine asiat, je n'ai pas participé à cette manif - j'y ai songé - non seulement parce qu'elle concerne les seuls Chinois, mais en prime parce que cette communauté est renfermée sur elle-même.
Le risque en France est la communautarisation, on nous parle de multiculturalisme, mais certaines communautés vivent repliées sur elles-mêmes.
Nous sommes en France, nous devons donc apporter notre écot à l'identité française, au lieu de morceller la nation en de multiples identités rivales.
Je suis d'origine asiat.
Quand tu émigres vers un autre pays, peu importe les raisons, la moindre des choses c'est de s'y adapter; devenir immigré n'est pas un dû.
Sachant que tu émigres pour t'installer dans un autre pays, il est assez absurde de rester nostalgique du pays d'origine, surtout s'il a viré communiste.
Bien évidemment, le cas est différent pour les immigrés économiques qui vont en France puisqu'ils envoient leur salaire dans leur pays d'origine donc garde des liens très forts avec ce dernier.
Quand tu arrives dans un pays étranger pour y refaire ta vie donc, il me paraît couler de source que tu t'y adaptes, et non que tu te colles immédiatement à ta communauté d'origine.
A quoi bon sinon ces histoires de multiculturalisme, diversité, si on s'aperçoit qu'en fait, ceux qui réclament à leur égard tolérance, multiculturalisme, ne l'appliquent même pas et refusent de s'adapter à la culture du pays d'accueil ?
Cet aprèm s'est tenue une grosse manif organisée par des collectifs chinois de Belleville (XXème à Paris) à cause d'un ras-le-bol et du racisme que cette communauté subit de la part d'Afro-maghrébins.
Il y avait près de 10.000 personnes, ça a dégénéré, forément, lorsque des wesh ont tenté de voler le sac d'une chinoise.
Les policiers ont été sollicités, mais n'ont pas réagi. D'où la colère des chinois et le risque d'émeutes ethniques - du reste, l'une des assoc organisatrice voulait éviter ces confrontations ethniques.
Bien que d'origine asiat, je n'ai pas participé à cette manif - j'y ai songé - non seulement parce qu'elle concerne les seuls Chinois, mais en prime parce que cette communauté est renfermée sur elle-même.
Le risque en France est la communautarisation, on nous parle de multiculturalisme, mais certaines communautés vivent repliées sur elles-mêmes.
Nous sommes en France, nous devons donc apporter notre écot à l'identité française, au lieu de morceller la nation en de multiples identités rivales.
Rom ne parle absolument pas de renier ses origines, mais de ne pas les "surjoué", de ne pas y trouvé un refuge identitaire qui conduit au communautarisme.
Ca n'est malheureusement pas la diversité dont la france est si fiere. A tu deja déscendu la rue de belleville, de l'arret pyrennée à belleville, Il n'y a pas une enseigne en francais, c'est une rue de concentration de la communauté asiatique, pendant l'espace de 10 mn tu n'est plus en france, ce n'est pas du multiculturalisme, il n'y a pas de partage, juste un repli sur soi et l'exclusion forcé de toute autre culture.
Citation :
Communautarisme :Employé dans un sens plutôt péjoratif, le terme communautarisme désigne une forme d'ethnocentrisme ou de sociocentrisme qui donne à la communauté (ethnique, religieuse, culturelle, sociale, politique, mystique, sportive...) une valeur plus importante qu'à l'individu, avec une tendance au repli sur soi. Ce repli "identitaire", "culturel" ou "communautaire" s'accompagne d'une prétention à contrôler les opinions et les comportements des membres de la communauté contraints à une obligation d'appartenance.Ca n'est malheureusement pas la diversité dont la france est si fiere. A tu deja déscendu la rue de belleville, de l'arret pyrennée à belleville, Il n'y a pas une enseigne en francais, c'est une rue de concentration de la communauté asiatique, pendant l'espace de 10 mn tu n'est plus en france, ce n'est pas du multiculturalisme, il n'y a pas de partage, juste un repli sur soi et l'exclusion forcé de toute autre culture.
z@boi, je suis d'accord avec toi. Pour en revenir à l'équipe de France, si vous avez regardé domenech dimanche matin sur téléfoot, il vous a appris à rien dire en dix minutes. Il ne faisait que se répéter en répondant à côté des questions. Avec Ribéry, c'était déjà plus intéressant car il démentait certaines informations.
Que Domenech ne soit pas foutu de faire une conférence de presse digne de ce nom c'est pas nouveau, on y prete meme plus attention, mais ce n'est pas pour autant que j'ai trouvé celle de ribéry plus interessante, et je dirai meme plus meme si elle est bidon l'intervzention de Domenech à le mérite d'etre "franche", quant ribery nous ressort le complet tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Citation :
Tu te considères comme un français mais est-ce que l'autre personne qui te vois pense comme toi meme si tu parles et vis comme un français?Je ne pense pas.A vrai dire, peu m'importe le regard des gens; il est évident que quelqu'un qui me voit dans la rue pensera que je suis un touriste chinois ou même un clandestin.
Du reste, si un jour je suis contrôlé par des policiers ayant pour mission de chercher des clandos, ce serait logique : des clandos sudéois en France, ça doit être super rare.
Je plains en tout cas sincèrement ces jeunes généralement maghrébins, qui ne savent s'ils doivent se considérer comme Français, Algériens ou autre.
Et qui, parce qu'ils éprouvent de graves troubles identitaires, les manifestent dans la violence et/ou les revendications bien débiles (drapeaux algériens brandis, alors que je doute que ces jeunes soient bien accueillis, en Algérie).
Dhorasoo :
Non. Mais je ne me reconnais pas quand il n'y a pas de mixité. Cette équipe représente la France des banlieues, la France des ghettos, des quartiers populaires qui sont devenus très durs. Je viens d'un milieu ouvrier, mon père travaillait ; Deschamps, Blanc aussi. Mais aujourd'hui, dans les quartiers populaires, le pouvoir a été abandonné aux caïds, et c'est ce qu'on retrouve en équipe de France. On voit un Gourcuff, un peu différent des autres, qui ne se reconnaît pas dans cette équipe. Cela me choque par exemple que l'équipe de France demande un buffet halal pour être reçue quelque part.
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/06/22/dhorasoo...
Citation :
Matthieu : Vikash, est-ce que vous vous seriez reconnu dans cette équipe de France ?Non. Mais je ne me reconnais pas quand il n'y a pas de mixité. Cette équipe représente la France des banlieues, la France des ghettos, des quartiers populaires qui sont devenus très durs. Je viens d'un milieu ouvrier, mon père travaillait ; Deschamps, Blanc aussi. Mais aujourd'hui, dans les quartiers populaires, le pouvoir a été abandonné aux caïds, et c'est ce qu'on retrouve en équipe de France. On voit un Gourcuff, un peu différent des autres, qui ne se reconnaît pas dans cette équipe. Cela me choque par exemple que l'équipe de France demande un buffet halal pour être reçue quelque part.
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/06/22/dhorasoo...
Vautrin a dit :
C'est normal, tu es minoritaire à l'image de Gourcuff, peu de jeunes osent être patriote par peur d'être fascisé par la tyrannie morale que forme les bien-pensants.Traduction: ils subissent l'effet de groupe.
Je suis pas convaincu qu'il n'y ait que ca: les joueurs venaient peut etre de milieux pauvres ou peu favorises mais ils gagnent maintenant plus en une journee que leurs parents en une annees.
Forcement ils vivent dans un autre monde social, moral, culturel...
On ne peut plus s'identifier a une equipe nationnale qui n'a pas les pieds sur terre.
Tout à fait d'accord , d'ailleurs j'avais mis un état ici :
petit comparatif des revenus
équipe de France /pdg du CAC 40
http://www.infos-du-net.com/forum/265936-5-sauve-bleus#...
petit comparatif des revenus
équipe de France /pdg du CAC 40
http://www.infos-du-net.com/forum/265936-5-sauve-bleus#...
Dafen@IDN a dit :
Traduction: ils subissent l'effet de groupe.Dafen@IDN a dit :
Je suis pas convaincu qu'il n'y ait que ca: les joueurs venaient peut etre de milieux pauvres ou peu favorises mais ils gagnent maintenant plus en une journee que leurs parents en une annees.Forcement ils vivent dans un autre monde social, moral, culturel...
On ne peut plus s'identifier a une equipe nationnale qui n'a pas les pieds sur terre.
rom32@idn a dit :
Un blogueur de l'Equipe émettait hier l'idée que Gourcuff était mis à l'écart par certains « cadres » de l'Equipe de France, du fait de sa différence de culture voire de couleur de peau, lançait carrément ce blogueur.Citation :
Quant à nos amis les Bleus, le huis-clos instauré a parfaitement fonctionné puisqu'on connaît - sauf surprise de dernière minute mais ce n'est vraiment pas le genre de Raymond - la compo face au Mexique ! On part donc sur Anelka à droite, Malouda à gauche et Ribéry dans l'axe, en soutien de Henry seul en pointe. "Ils" ont donc eu la peau de Gourcuff sans qu'on sache vraiment qui désigne ce "ils". En tout cas, il n'y a pas de preuve pour le moment, même si on peut penser que Ribéry fait partie des "putschistes".Que le meneur bordelais soit sur la banc à cause de ses performances sur le terrain - qui ne sont guère convaincantes ces temps-ci -, OK. Mais monter une cabale pour le dégager de l'équipe (et ce genre de choses s'est déjà vu dans l'histoire) ça c'est un procédé qui me dérange. Qu'a fait Gourcuff au juste ? Qu'est-ce qu'ils lui reprochent ? C'est parce qu'il est trop poli ? Trop bien élevé ? Trop beau gosse ? Trop "blanc" pendant qu'on y est ?
http://fr.sports.yahoo.com/fo/pierrotlefoot/article/125...
Etrangement, une interview de Govou, accordée hier soir à l'Equipe, n'apparaît que sur les sites classés eSStrême-droite. Et pour cause, Govou, au micro du journaliste de Vincent Deluc, y fait part de cette mise à l'écart de Gourcuff par d'autres joueurs influents du fait de sa couleur de peau...
Attention aux âmes sensibles, lien d'eSStrême-droite ! http://fr.novopress.info/61226/govou-confirme-lexistenc...
Extraits :
Citation :
Sidney Govou a reconnu implicitement hier dans une interview accordée au journal L’Equipe, l’existence de clans au sein des Bleus, à l’origine de l’éviction de Yoann Gourcuff du onze de départ qui affrontera ce soir le Mexique. A la question de Vincent Duluc, « Est-ce que les différentes cultures forment des clans en équipe de France ? », l’attaquant dont la mère est ivoirienne et les grands-parents béninois, a répondu : « Dans la vie de tous les jours, on cherche des affinités, alors en équipe de France aussi. Et quand on cherche des affinités, la couleur, c’est la première chose qui vient à l’esprit »…Le directeur de l'Equipe, Fabrice Jouhaud, poursuit :
Citation :
Directeur de la rédaction de L’Equipe, Fabrice Jouhaud, en dit plus aujourd’hui sur le comportement de ces “ cadres ” qui en veulent à Yoann Gourcuff : “ Il y a les mensonges d’Etat et la propagande grossière autour d’une ambiance harmonieuse et fraternelle (…). Quand on sait que Ribéry se comporte avec Gourcuff comme un caïd de cour de collège, on a juste le droit de ne pas y croire “.J'espère que les associations antiracistes condamneront avec fermeté ce racisme anti-blanc.
Qui a conduit, peut-être aux matches de piètre qualité de l'Equipe de France.
Et dire que nombre de Français se paluchaient en 1998 sur ce slogan bien niais de « France black blanc beur » (le seul « beur » étant en fait berbère).
Edit : et si un joueur noir ou maghrébin avait été mis à l'écart par des joueurs blancs du fait de ses origines ?...
On notera que, pour certains, la couleur de peau détermine la culture. Et après, on nous ressasse ces débilités de multiculturalisme, diversité, tolérance.
Gourcuff n'est pas le seul blanc je crois: il y a le goal et un autre joueur un peu petit.
Et dire que nombre de Français se paluchaient en 1998 sur ce slogan bien niais de « France black blanc beur » (le seul « beur » étant en fait berbère).
Ya mais devant les écrans géants qui retransmettaient les matchs on voyait réellement des blacks des blancs et des beurs ensemble soutenir la France.
rom32@idn a dit :
Dhorasoo :Citation :
Matthieu : Vikash, est-ce que vous vous seriez reconnu dans cette équipe de France ?Non. Mais je ne me reconnais pas quand il n'y a pas de mixité. Cette équipe représente la France des banlieues, la France des ghettos, des quartiers populaires qui sont devenus très durs. Je viens d'un milieu ouvrier, mon père travaillait ; Deschamps, Blanc aussi. Mais aujourd'hui, dans les quartiers populaires, le pouvoir a été abandonné aux caïds, et c'est ce qu'on retrouve en équipe de France. On voit un Gourcuff, un peu différent des autres, qui ne se reconnaît pas dans cette équipe. Cela me choque par exemple que l'équipe de France demande un buffet halal pour être reçue quelque part.
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/06/22/dhorasoo...
Hum quand je suis en France à Paris dans la rue où dans le métro j'en voit aussi pas la peine d'aller en banlieue.
Pourquoi Gourcuff ne se reconnait pas dans cette équipe?
rom32@idn a dit :
Un blogueur de l'Equipe émettait hier l'idée que Gourcuff était mis à l'écart par certains « cadres » de l'Equipe de France, du fait de sa différence de culture voire de couleur de peau, lançait carrément ce blogueur.Citation :
Quant à nos amis les Bleus, le huis-clos instauré a parfaitement fonctionné puisqu'on connaît - sauf surprise de dernière minute mais ce n'est vraiment pas le genre de Raymond - la compo face au Mexique ! On part donc sur Anelka à droite, Malouda à gauche et Ribéry dans l'axe, en soutien de Henry seul en pointe. "Ils" ont donc eu la peau de Gourcuff sans qu'on sache vraiment qui désigne ce "ils". En tout cas, il n'y a pas de preuve pour le moment, même si on peut penser que Ribéry fait partie des "putschistes".Que le meneur bordelais soit sur la banc à cause de ses performances sur le terrain - qui ne sont guère convaincantes ces temps-ci -, OK. Mais monter une cabale pour le dégager de l'équipe (et ce genre de choses s'est déjà vu dans l'histoire) ça c'est un procédé qui me dérange. Qu'a fait Gourcuff au juste ? Qu'est-ce qu'ils lui reprochent ? C'est parce qu'il est trop poli ? Trop bien élevé ? Trop beau gosse ? Trop "blanc" pendant qu'on y est ?
http://fr.sports.yahoo.com/fo/pierrotlefoot/article/125...
Etrangement, une interview de Govou, accordée hier soir à l'Equipe, n'apparaît que sur les sites classés eSStrême-droite. Et pour cause, Govou, au micro du journaliste de Vincent Deluc, y fait part de cette mise à l'écart de Gourcuff par d'autres joueurs influents du fait de sa couleur de peau...
Attention aux âmes sensibles, lien d'eSStrême-droite ! http://fr.novopress.info/61226/govou-confirme-lexistenc...
Extraits :
Citation :
Sidney Govou a reconnu implicitement hier dans une interview accordée au journal L’Equipe, l’existence de clans au sein des Bleus, à l’origine de l’éviction de Yoann Gourcuff du onze de départ qui affrontera ce soir le Mexique. A la question de Vincent Duluc, « Est-ce que les différentes cultures forment des clans en équipe de France ? », l’attaquant dont la mère est ivoirienne et les grands-parents béninois, a répondu : « Dans la vie de tous les jours, on cherche des affinités, alors en équipe de France aussi. Et quand on cherche des affinités, la couleur, c’est la première chose qui vient à l’esprit »…Le directeur de l'Equipe, Fabrice Jouhaud, poursuit :
Citation :
Directeur de la rédaction de L’Equipe, Fabrice Jouhaud, en dit plus aujourd’hui sur le comportement de ces “ cadres ” qui en veulent à Yoann Gourcuff : “ Il y a les mensonges d’Etat et la propagande grossière autour d’une ambiance harmonieuse et fraternelle (…). Quand on sait que Ribéry se comporte avec Gourcuff comme un caïd de cour de collège, on a juste le droit de ne pas y croire “.J'espère que les associations antiracistes condamneront avec fermeté ce racisme anti-blanc.
Qui a conduit, peut-être aux matches de piètre qualité de l'Equipe de France.
Et dire que nombre de Français se paluchaient en 1998 sur ce slogan bien niais de « France black blanc beur » (le seul « beur » étant en fait berbère).
Edit : et si un joueur noir ou maghrébin avait été mis à l'écart par des joueurs blancs du fait de ses origines ?...
On notera que, pour certains, la couleur de peau détermine la culture. Et après, on nous ressasse ces débilités de multiculturalisme, diversité, tolérance.
J'étais pas en France mais je crois qu'il n'y a pas que l'extreme droite: il y avait aussi apparemment Zemmour et Finkelkraut.
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