La fin de l'€ pour très bientôt ?

C'est très surréaliste je pense.
Je n'imagine pas un retour au franc dans l'immédiat, surtout que ça ne changerait en rien la conjecture économique actuelle, et donc que ça ne sauverait aucunement la France.
La crise est mondiale, pas Européenne.

Il y aura l'EuroMark pour les pays dont l'économie va bien comme l'Allemagne et l'Euro Franc pour les autres moins fort économiquement. ( ce n'est pas des conneries si l'Allemagne devait se retirer.).

Donc, fiscaliser à l'étranger.

Heuuuu !

Question économie je ne suis plutôt nul et ma question va paraître bête mais je la pose quand même : Quelle est la différence entre avoir une dette en euros, en francs ou en deutsche mark ? les sommes seront juste reconverti mais indexé a quel taux de change ? . Et en imaginant ce scénario comment ce calculera le nouveau taux ?







merci d'avance...

La seule alternative viable face àla crise c'est la sortie de la zone euro,le retour des frontières et la revalorisation des produits du terroir...et surtout l'application stricte de la loi pour tout le monde. ISF,NICHES FISCAUX etc.... MAIS ça pour les esclaves du groupe Bilderberg et autres mafia financier c'est impensable. Ils prefereront l'apocalypse financier pour enfin imposer leur gouvernement mondial plutôt que de laisser au crétin du peuple le luxe de se rétablir.

Pour ceux qui pensent toujours que c'est une théorie ils peuvent continuer à dormir.

Sarkozy gagnera les élections de gré ou de force. En 2008 je vous disais ici que l'armée et la police se préparent à une guerre urbaine raciale. La situation à Londres va se re-reproduire en France. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=J...

D'accord avec toi, mais j'aurais rajouté qu'il faudrait aussi faire une croix sur une partie de notre social qui coûte bien trop chère et qui fût à partir de Mitterrand le déclencheur de la dette qui depuis régale les banquiers.

Pompidou nous a planté un couteau dans le dos et Mitterrand l'a tourné dans la plaie...

Si on sortait de l'€ on pourrait créer de la monnaie national (soit de l'inflation qui ferrait monter les prix mais qui pourrait relancer notre économie si nous nous décidions à créer des choses de nos propre mains) pour rembourser petit à petit notre dette (bien qu'il faudrait en faite revoir complètement notre façon de créer de la monnaie, c'est à dire dans un premier temps ne plus laisser les banques créer de l'argent pour les nations, de l'argent dette en plus...) alors que si nous laissons un crash se produire dans la situation actuel et que les banques se ramasse, nous auront droit à une belle crise déflationniste façon 1929 (c'est à dire plus assez de création de monnaie) qui n’arrangera que les grands propriétaires ou les possesseurs d'or puisque les actifs auront énormément de mal à trouver(gagner) de l'argent... en fin à mon avis...

j'ai entendu dire qu'en ce moment il y a une impression monstre de billets...que les planches tournent à plein regime.

Si l'Italie coule, c'est la fin de l'Europe. L'Allemagne n'a aucune intention de débourser le moindre sous.

"j'ai entendu dire", ce n'est pas de l'info...

Ah oui? Et c'est quoi une info?

Je suis entrain de chercher des liens qui en parlent. Bien entendu je les posterait si j'en trouve mais si quelqu'un a une piste qu'il n'hésite pas.

tout sauf "j'ai entendu dire" ou "il parait que "...

Voilà voilà: http://www.lesechos.fr/opinions/edito/0201559379789-ban...

Et http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/08/03/la-sp...

Personnellement je comprends la volonté de l'Allemagne et des pays du Nord de l'europe dans leur volonté de ne pas vouloir payer pour l'Italie , Espagne , ...

Si j'étais à leur place je penserai de la même façon sans doute !!

Leurs économies sont " viables " plus que celles des pays " méditéranéens ". Ils ont plus une philosophie " anglo-saxone " de voir les choses. Ce sont des peuples qui bossent bien et dur et qui se plaignent nettement moins que les pays du sud de l'Europe.

Ces pays dans leurs modes de fonctionnement sont beaucoup plus rigides malgré le fait qu'en Allemagne les syndicats ont plus de pouvoirs qu'en France par exemple.

Mais il y a une certaine cohésion et volonté aussi bien de la part des syndicats que du patronat d'aller dans le même sens même si cela signifie que les salariés doivents se serrer la ceinture pendant une bonne décade ce qui est le cas en Allemagne d'ailleurs.

A partir de là , ça me ferait mal de vouloir liquider ce sacrifice pour les autres comme les pays du sud de l'europe dont les magouilles sont monnaies courantes. Pays ou se plaindre est devenu un hobbie plus qu'une nécessité ou le laisser-aller est sand oute plus important , ... Quand je prends l'exemple de la France par exemple ( 5 semaines de congés payés + RTT + Jours fériés + arrêts de travail à répétition + ... ).

Donc oui je ne suis personnellement pas réellement surpris de ce genres de réactions de la part de l' Allemagne et des autres pays nordiques.

Maintenant il est clair que retourner au franc ferait grimper la dette de la France de façon vertigineuse ( 1600 milliards d'€ * 6.57 francs = 10 512 milliards de francs : quand on entend ça , ça peut effectivement faire grincer des dents ).

Enfin à force de vouloir payer pour les autres on fini forcément par se couper une jambe soi même , c'te misère quant on y pense !

Le litre d'essence = 1.50 € * 6.57 = 9.855 francs : je le payais un peu de 3 francs quand j'ai eu mon permis ^^

Salutations

c'est nettement mieux   EDIT: je parle a Bilox.je passe sur les sempiternelles réaction visant a trouver toujours mieux les pays anglo saxons (on le voit tous les jours que ce sont des pays de rève...  
pour oudiny, tout est mieux en Angleterre, le foot, la vie, les émeutes aussi je parie elles sont plus spectaculaires...

sinon,n'étant pas économiste (ni économe j'en ai bien peur), j'aimerais bien qu'on m'explique,en cas de retour au franc, avec dévaluation a la clé, parce que la parité est impossible ou ne sert a rien, comment on va régler une dette déja "solide" et due en euros ?
au moins au niveau des intéréts, ça va devenir astronomique non ?

Je ne soutiens pas l'idée que c'est mieux ailleurs ou c'était mieux avant ... simplement c'est différent !!

Et au vue des chiffres c'est un FAIT !! Mais je comprends que tu me contredises d'entrée au vue de nos anciennes discussions sur le foot ^^ : enfin bref passons !

Il ne faut pas prendre les faits divers actuels comme références ( les émeutes en angleterre de cette envergure sont extrêmement rares et c'est bien pour cela que les forces de polices britanniques ne sont pas " prêtes " à gérer ce genre de mouvements de foule contrairement à la France. Pour rappel les anglais ne disposent pas dans leurs arcenals de forces d'interventions urbaines comme en dispose la France par exemple avec les CRS : ça n'est qu'un exemple ).

Mais je l'ai vu depuis de nombreuses années et je continue à m'en rendre compte ( avec mon travail ) qu'effectivement le modèle industriel allemand et leurs modes de fonctionnements sont bien plus rigides qu'en France et que dans tous les pays " latins ". Et ça fonctionne puisque ces dits pays sont en net progres économiquement et financièrement parlant contrairement aux pays du sud de l'Europe.

Et je soutiens le fait qu'il faut arrêter ou tout du moins freiner les aides que la France apporte aux autres pays à commencer par les autres pays européens. Je suis presque persuadé que nous ne reverrons jamais l'argent donné à la Grèce que le renfloument de ce fond spécial européen alimenté par tous les pays européens : c'est de l'argent de perdu que nous ne reverrons jamais non plus.

La philosophie allemande : Comment peut on aider les autres alors que nous ne sommes pas capable de nous occuper de nous correctement ? Je reste positif sur cette question. Et je persiste sur le fait que les allemands qui ont eu des réformes importantes il y a 10 ans et qui portent leurs fruits aujourd'hui puissent être frileux à l'idée de se dire pourquoi " donner " notre sacrifice de cette dernière décade à des pays qui s'en contrefichent depuis toujours et mettent l'Europe dans la merde dû à une gestion de leur économie plus que vaseuse.

Nous savons tous que ce que la Grèce vit aujourd'hui était inévitable ( vivre à crédits comme ça , les politiques magouiller par les pots de vin , les mafiats , les riches trouvant les combines pour toujours payer moins , ... = si ça n'est pas un signe d'incompétence ça y ressemble beaucoup ).

Pour revenir au changement de monnaie dans les semaines qui viennent je n'y crois pas ... en revanche faire sortir quelques Etats de la zone euros ou en freiner les rentrées alors je dis oui !! le soucis ça créra des zones de pauvreté et de décadence dans la zone géographique de l'Europe ce qui n'est pas non plus une bonne chose.

Sans pouvoirs réels du " gouvernement européen " nous n'arriverons à rien !! Comme déjà dit dans un autre post si nous ne marchons pas tous du même sens avec les mêmes intérêts nous sommes déjà mort. Et le problème s'est que nous sommes encore trop patriotiques pour cela.

Salutations

le problème c'est aussi et surtout que l'Allemagne n'est interessée par l'Europe que dans la mesure ou elle peut en tirer profit mais certainement pas pour tirer tout le continent vers le haut.
de tout temps on a entendu les cris craintifs et admiratifs en mème temps de ses voisins sur leur organisation,leur discipline,la solidité de leurs voitures etc... alors qu'en fait ils sont juste en train d'essayer de sauver les meubles et les apparences.
un nombre d'étudiants et de jeunes en constante régression qui amènera le pays a vieillir rapidement comme le Japon, une fausse intégration des populations émigrées qui fera ressortir les vieux démons tôt ou tard.

bonjour l'exemple...

L'Europe a grandit trop vite avec des pays qui ont mentis sur leur situation financière comme la Grèce et bien d'autres. L'Europe est mal géré, elle nous engloutira dans un crash financier sans fond à force de renflouage par les initiés de Bruxelles qui pratiquent le bénévolat en faisant cadeaux de la dette aux états dilapidateurs non foutistes.

Je pense que certains ici doivent contribuer de part leurs impôts à casquer financièrement pour les dilapidateurs Européens. Les-mêmes États qui vont mettre dans le futur leurs pays à feu et à sang en serrant la ceinture à leur peuple qui se sentira opprimé.

Redresser l'Europe, ce sera.
Austérité Restriction et Privation seulement pour les peuples, pendant que les dirigeants vivront toujours dans l'Opulence la plus complète.

Souvenez vous, après avoir « sauvé » les pauvres banques (360 milliards d’€) notre « sauveur national » (Sarko 1er roi de France) vole au secours de la Grèce (160 milliards d’€)…Les plans de rigueur succèdent aux plans d’austérité, les peuples européens subissent la politique ultralibérale de Bruxelles. Où est passée la fameuse moralisation du capitalisme ? Où est elle la régulation des marchés ? Que sont devenus les beaux discours rassurants des gourous du système capitaliste européen aujourd’hui en faillite ? Des centaines de milliards, en veux tu en voilà ! Quand on aime le capitalisme on ne compte pas !!!
Nous subissons durement dans notre vie de tous les jours les assauts de cette politique avec, pour traduction, la baisse du pouvoir d'achat, la hausse exagérée des carburants, chômage, précarité, problème du logement, hausse d'impôts, remise en cause des avantages sociaux, la casse des services publics, des droits à la retraite et à la santé, l'accès pour tous aux études se creuse encore plus....sans distinction aucune, que l'on soit jeune ou âgé, avec ou sans emploi. Ce gouvernement nous ramène 90 ans en arrière et favorise les amis de la jet - set et ceux du CAC 40. Nous sommes de plus en plus pauvres et eux de plus en plus riches, voilà une belle conception de l'équité !

C'est plus que vrai tout cela, mais beaucoup par crainte de réfutations multiples n'oseront pas le dire et s'abaisseront à dire que l'euro est là pour faire le bonheur de leurs enfants.

Pour tout résumer notre Président Sarko 1er nous a mis, nous et notre belle France dans un sacré bazar, pour ne pas dire "merdier". Socialement on retourne plusieurs dizaines d'années en arrière, pour ne pas dire un demi-siècle, rien de réjouissant pour nos enfants et petits enfants. Pas de quoi se percher sur une hauteur et hurler au vent "vive l'Europe des 27".

Heu ... je ne suis pas opposé aux faits que vous relevez mais comment penser que tous cela arrive en 4 ans ??? Ca me dépasse !!

A vous lire on a l'impression que tout est de la faute du gouvernement en place. Dans le même contexte économique actuel ( c'est dire celui de ces 4 dernière années ) pensez vous que les socialos auraient fait mieux ? Pensez vous qu'avez d'autres personnes aux commandes le pays s'en porterait milles fois mieux ? ...

Le constat est réel et je ne reviens pas dessus mais je doute que les personnes en place actuellement soient les responsables de cet état de faits ( même si elles y ont participées d'une manière ou d'une autre ).

Je pense que nous n'arrivons pas à un état des lieux comme celui là en l'espace de seulement quelques années quelques soit les options choisi et mise en place.

Le problème vient des politiques en général depuis ces 30 / 40 dernières années et non pas de celui en place aujourd'hui même s'il prend la responsabilité des problèmes.

Le problème vient également de l'Europe et des autres pays ... le problème vient également des autres continents ... = effet mondialisation.

Si les USA et la Chine aujourd'hui ne souhaitent pas marché du même pas et dans le même sens alors nous pauvres européens que nous sommes n'avons qu'à suivre la cadence et les choix de ces 2 grosses puissances.

Pour rappel la France n'est rien et ne vaut rien économiquement parlant aux yeux du monde. Mettre en place de nouvelles directives qui " seraient " bonnes pour le futur mais que personne d'autres nous suive ( Chine et USA ) c'est comme vider l'océan à la petite cuillère.

Il y a tellement de liens entre chaque pays et continent ( financièrement parlant ) que la seule façon de faire bouger les choses est que tout le monde sans exception le fasse à commencer par les gros et l'Europe n'a pas de poids car aucune puissance car aucune cohésion entre chacun de ses membres.

La France était dans la merde avant SARKO et elle le sera encore après SARKO : comme tous les autres Président il n'est qu'un locataire de plus de l'Elysée comme le fût les autres et le seront les prochains.

Que chacun voit midi à sa porte est une chose que je peux comprendre mais croire qu'en changeant de personne aux commandes va tout arranger est signe d'ignorance et d'incompétence tellement nous sommes engluer dans cette toile d'araignée géante qui nous lie tous tellement les uns par rapport aux autres.

Salutations

On va vite savoir si l'Euro tient la route...

les fluctuations de l'histogramme des bourses peuvent prêter à confusion: aujourd'hui on nous dit "ha oui tout va bien, les bourses terminent en hausse", mais c'est faire FI du fait que la dette est toujours là et qu'elle continuer à augmenter. Les seuls qui sont heureux sont les banques et les traders. La chute est inévitable.

C'est simple, avec l'euro la France n'a aucun contrôle sur sa monnaie. Déjà la France ne peut pas produire sa propre monnaie et doit emprunter aux banques privées (mais ça c'est pas propre à l'euro), ce qui la désavantage, mais en plus c'est au niveau de l'Europe et non pas de la France que l'euro est évalué. Or l'euro est surrévalué, ce qui pose un certain nombres de problèmes (les investisseurs étrangers hésitent à investir en Europe, les exportations sont difficiles, les touristes préfèrent aller dans d'autres pays etc). Par exemple les chinois et les indiens eux sous-évaluent leur monnaie, ce qui la rend incroyablement compétitive, un retour au franc serait synonyme de reprise de contrôle sur l'évaluation de notre monnaie.

 

la video est au format Iphone, donc illisible sur pc.

vive les vacances avec ou sans l'euro.salut a tous  

Mouai pas très rassurant tout cela et pourtant si le fin de l'€ ne serait pas aussi catastrophique que cela pour les Allemands et pays nordique de l'Europe en revanche pour la France ça serait tout simplement terrible :

http://conversiondollar.fr/quelles-consequences-dune-so...

La France et les français ont semble t il tout à perdre avec la " fin " de l'€. Si cela devait arriver nous ferions ce que nous savons faire de mieux dans notre pays : NOUS PLAINDRE ... et pourtant ça n'arrangerait rien !

Salutations

Toutes ces prédictions alarmistes sont tout simplement mensongères, je trouve qu'une des rares « voix » réaliste sur une éventuelle sortie de l'euro, c'est bien le FN.

j'ai failli m'étrangler avec ma pizza !

J'aimerai bien un débat M. LEPEN - F. ASSELINEAU sur le sujet, mais à mon avis le FN ne le souhaiterait pas...

Le FN n'a qu'une obsession: Gicler les immigrés africains hors de la France c'est tout. Ils sont allé jusqu'à justifier le massacre commis en Norvège. C'est dingue ça. Autant je peux apprécier la pugnacitéde Mme Marine sur certain sujets,autant je suis sidéré par tant de haine émanant de son parti.

Pour ceux qui pense que la solidarité entre pays de la zone Euro pourrait être la solution à la crise de l'UE.

Que d'UNION nous avons, on a déjà l'UNION du Mouvement Populaire (UMP), qui n'est plus aussi Populaire que cela. Le mot UNION arrange bien ceux qui veulent être Calife à la place du Calife, pour ne plus en bran*** une, nous enfoncer encore plus dans la dette publique et le but inavoué : s'en mettre plein les poches comme l'on fait les copains.

Je trouve que l'Allemagne a raison de ne plus vouloir donner de son travail et de ses efforts, on ne partage pas trois fois de suite avec celui qui est valide, qui reste assis (fainéant), qui a toujours la main tendue pour recevoir l'aumône. Il y a des limites à tout.

Il y a aussi les 1800 milliards d'euros de dette publique pour la France, ça suffit le gaspillage. http://www.martineaubry.fr/mes-convictions/dette-publiq...

Pour rappel l'augmentation de la dette est devenu exponentielle après l'arrivé du PS au pouvoir en 1981, d'un côté ils ont fait des cadeaux empoisonnés au peuples car ils ont ouvert en grand le robinet des dépenses publiques tout en endettant les français auprès des banques puisqu'ils n'ont pas supprimé la lois Pompidou-Rotschild..., de l'autres ils ont fait des cadeaux dorés au banques(notre crédit)...

Le PS n'est pas la solution, il est une grosse partie du problème comme l'UMP d'ailleurs qui continu à nier l'évidence, soit la paupérisation des peuples par les banques...

Bien,

En sachnat que la France est championne du monde de la grêve et qu'en travaillant 35 heures par semaine, elle est considérée comme
le pays le plus feignant d'Europe, à quelle latitude se trouve cette grandes nation de travailleurs acharnés sur la carte européenne ?


D'après toi, plutôt au nord ou plutôt au sud ?

Je ne crois absolument pas à ce que tu dis, ce serait même blasphématoire pour ceux qui travaillent dur pour un Smic à 1070€/net par mois, un mois c'est long seul dans un appartement en location, tu ne fais pas des folies, tu vivotes. (fais-en l'essai).

La France fabrique de la qualité avec un temps record, les Français on une conscience professionnelle qui leur est propre.
Beaucoup d'entreprises travaillent en 40 heures maintenant.
La mer** serait plutôt fabriquée en dehors de nos frontières, une mer** pas chère qui dure juste le temps de la garantie.

L'Euro fait déménager les entreprises en Europe de l'Est, il appauvri la France et mène les gens à rechercher du travail avec toutes les difficultés que l'on connait et souvent en vain, on traite ces gens démoralisés de fainéant.

Malgré une bonne qualification, le Smic sera le salaire pour les jeunes.

On ne limite pas ce genre de considérations géographiquement parlant !!

Les pays nordiques disposent dans leurs modes de fonctionnements d'économies plus " viables " que celles des pays du sud de l'Europe suffit juste de regarder les chiffres et les informations.

Excepté l'Irlande tous les pays du sud de l'europe sont dans le rouge et sans le soutient pour le moment des autres membres des pays européens ces dits pays seraient déjà en faillite avec toutes les conséquences que cela peut engendrer.

L'Allemagne est le pays le plus prolifique d'Europe assis sur une industrie dite lourde et contrairement à beaucoup de pays européens l'Allemagne a basé ses rentrées d'argent sur de la production pure et dure contrairement à de la spécualtion elle est donc par principe moins touchée que les autres par la crise " financière " puisqu'elle continue de produire et que ces produits justement se vendent dans le monde entier et qu'il y a toujours de la demande.

En France qu'avons nous réellement à notre disposition ?

- entreprises de services ( beaucoup de tertiaire )
- entreprises de production : de moins en moins elles sont toutes parties en Asie et ne reviendront jamais.
- notre pays ne dispose pas de matières premières ( pétrole , gaz , ... ) nous permettant de nous auto suffire voir d'en revendre.
- des banques nous en avons à foisons mais elles ne nous servent qu'à faire des crédits aux particuliers et sont frileuses dans les investissements de sociétés.
- nous n'avons même pas de grandes écoles reconnues dans le monde entier permettant d'être à la pointe dans la recherche et le développement
- etc ....

De plus la France est un grand pays d'europe avec + de 65 millions de personnes donc plus difficile à " gérer " qu'un pays comme la Finlande ou la Suède par exemple.

Notre pays n'a réellement que 2 choses pour lui que peu d'autres ont dans le monde :

- une histoire ancienne et intéressante
- un superbe décor ( montagnes , vallées , mer , océan , ... ) et tout ça sans faire des heures et des heures d'avions pour atteindre chacun de ces décors.

Résultat nous sommes le pays accueillant le plus de visiteurs au monde pour ses diversistés environnementales et ses divers monuments liés à notre histoire.

Désolé mais nous ne pouvons pas prétendre à quoi que se soit avec juste CA !!

Notre mentalité " légendaire de ronchons et faiseurs de gueule " aux yeux du monde n'est pas non plus un avantage pour nous , nous en entendons parlé régulièrement dans les JT chaque année lorsque les étrangers viennent visités notre pays et nous rappelle à chaque fois que " notre accueil " est plus que vaseux et sans tous ces monuments et décors qui attirent personne ne viendrait dans notre pays.

Enfin tout cela pour dire et répondre que ça ne se résume pas à une simple position géographique sur la carte mais d'avantage à des philosophies , des mentalités , des fonctionnements , ... qui font que regroupés les uns aux autres un pays tient la route ou pas.

En ce qui nous concerne ça ne va pas on le savait déjà hier et nous en avons la confirmation aujourd'hui et ça dure depuis des dizaines d'années.

Nous manquons en France de très très grandes entreprises faisant partis des toutes meilleures au monde toutes activité confondues. Comment pourrait on imaginer qu'une boite comme Microsoft , Apples , ... comment pourrait on imaginer que des Universités comme Harvard par exemple , ... comment pourrait on imaginer que ce genre de chose puissent exister un jour en France ???

Nous sommes le pays le plus fiscalisé en Europe et sans doute dans le monde , nous accordons trop je pense d'aides diverses et variées , nous redistribuons trop et surtout n'importe comment pour en fait en tirer un quelconque bénéfice.

La France est comme dit par les Japonnais et les Chinois un musée à ciel ouvert rien de plus rien de moins. Un pays qu'on visite avant de passer au suivant. Ce pays est très bien pour les pauvres qui bénéficient de toutes les aides possibles et imaginables mais en revanche pour les personnes plus aisées la France n'a aucun intérêt et le pire c'est que se sont les personnes aisées qui investissent et font marcher l'économie. Si personne n'investie pas de croissance , pas de demandes , pas de travail , pas de pouvoir d'achats , ... = Crise économique , manque de confiance des investisseurs = perte de la note Triple A = augmentation des taux d'intérêts , ....

Salutations

blasphématoire ? De deux choses l'une : Soit tu ne lis aucunne presse étrangère pour comprendre les critiques envers les Français ( et pas la France qu'ils trouvent a juste égard, magnifique ) soit tu connais très mal Europe !

Là où je vis actuellement un ouvrier hautement qualifié gagne en moyenne 600 € pour 60 heures de travail par semaine !


Alors épargnes moi tes pleurnicheries et dis-toi chaque matin devant la glace que la France n'est plus plus le Pays des privilèges...

C'est ce que je disais : << Bravo l'Europe de la décroissance et pour ceux qui triment pour un salaire de mer** de 600€ pour 60h/semaine >>.

Tiens donc...

Les pauvres qui sucent le système et qui tirent le pays vers le bas. C'est tellement évident que la France est le pays d'Europe a avoir le plus de millionnaires, et troisième mondial après les USA et le Japon.

Et les pauvres qui touchent je cite "toutes les aides possibles et imaginables", mais qui pourtant restent bien pauvres. Faudrait les laisser crever de faim, pour que nos patrons touchent 20 millions par mois au lieu de 10.
C'est vraiment gerbant de lire un message comme ça je trouve.

Sans vouloir t'offenser Ali-lou, quelles solutions proposes tu pour que les pauvres sont moins pauvres (reste à définir la notion de pauvre), et que les riches soient moins riches (idem pour les riches).

Une meilleure redistribution des richesses, peut être?

Et puis, un impôt progressif, et non pas régressif, ça peut être bien aussi.

La notion de progrès social semble être devenue absurde...

Un Seisme de magnetude 0.005 sur l'echelle des Classes sociales vient d'être enregistré sous la

Tombe de Karl Marx au Highgate Cemetery de Londres !! ( Une erection Post-Mortem sans doute ! )  

Interressant, Et sur quels critères révolutionnaires utopiques seraient « redistribué » cette richesse qui te fait tant défaut ?

Tu as un Projet ? Alors, fait vite ! Tu as 3 ans avant la Premiere Guerre Urbainne en France et une nouvelle fuite

massive des grands Capitaux ! ( La suisse et le Luxembourg appreciront ... )

 

Une petite question car je n'ai jamais compris le sens de "progrés social"; qu'est-ce que c'est?

Spartiate, ça ne m'étonne pas.



D'après Wiki. C'est instructif hein?

Anonymmachin, Je ne suis pas d'humeur à blaguer, je ne te répondrai donc pas.

Tout ce qui a de cité commence par une seule chose: La liberté de choix. Or, ce n'est pas le cas dans tout ce qu'il y a de cité.

Parce que des personnes doivent avoir le choix de travailler dans de bonnes ou mauvaises condition de travail, d'augmenter ou pas leur confort, et ainsi de suite?...

Allons.

Bien,

Moi, ce qui m'énerve le plus dans ce discour égalitaire socialisant, c'est le fantasme idéologique Psedo-Philosophique qui consiste a dire que l'homme « doit » partager les ressources, les richesses, le savoir et surtout le pouvoir dans ce monde de brutes !!

Croire un seul instant que cela est ou sera possible, serait imaginé une planète homogêne sans deserts, ni ouragans, peuplé de clones identiques tant en caractère, agilité, intelligence qu'en ambition, créativité et compétence !!

L'espèce humaine est multiple et diverse parce que la séléction naturelle ,qui constitue un aspect fondamental de la théorie de l'évolution, est héréditaire.

Courir le 100 mètres en moins de 10 secondes, jouer du piano a 3 ans, créer Facebook a 24 ans fait fantasmer le vilain petit canard qui aillant reçus un capital
génétique moins performant se syndicalise pour revendiquer des droits sociaux!

Face a tant d'injustice cet Homme commum voudrait avoir des jambes plus longues, des doigts plus agiles et les dents plus pointues pour devennir un courtier de
bourse feroçe et pouvoir rouler, lui aussi, dans une decapotable V8 !








« Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça. [Coluche] »

Tu aurais pu te passer du reste du message, on est ici pour débattre, on est pas à l'école de l'humour.

Pour le reste il ne s'agit pas de demander un partage, mais de contraindre à ce fameux partage. Total qui fait 10 milliards de bénéfices sans payer d'impôts, c'est anormal, et on est bien loin de l'égalité scandaleuse dont tu te plaint.

Vu que Total réalise 80% de son chiffre d'affaire à l'étranger, comment le taxer?
Ne serait-il pas mieux de faire en sorte qu'il réalise ces fameux 80% en France?

+1


Pour restreindre le peuple et le soumettre à la précarité et à l'austérité, on invente une crise pour la rendre bien réelle. (faire peur). Les peuples accepterons plus facilement les privations en payant encore plus de taxes et impôts, le gouvernement pourra alors faire les fonds de poches des Français plus facilement.


Les Américains font-ils parti du jeu, on pourrait même dire qu'il y aurait anguille sous roche ?
laurence-parisot aurait-elle reniflée quelque chose ?


http://www.20minutes.fr/economie/776858-laurence-pariso...