Polémique sur l'arrestation d'une femme en niqab (voile intégral)

Nous sommes en France, on se doit de respecter les coutumes de notre pays.
Si certains, jugent, par leurs religions, qu'ils peuvent tout faire en France, ils se trompent.
Avec tout le respect que je porte envers les ethnies différentes, je pense qu'ils doivent savoir se plier aux lois Françaises.
Lorsque nous allons dans leur pays, nous respectons?
Et bien ici, cela doit être le même cas....Pour tout le monde pareil!

En France, la loi n°2010-1192 du 11 octobre 2010 interdit la dissimulation (volontaire) du visage dans l'espace public.


Je reconnais l'endroit où cette scène s'est déroulée vu que j'habite Aulnay, c'est à l'intersection du bd Galliéni et de l'avenue Coullemont, juste à côté de la gare, près du parking et pas loin de la Poste Jeanne d'Arc.
Cf print que je viens de faire avec Google Street View http://img88.imageshack.us/img88/4976/71497262.jpg

Il s'agit bien donc de l'espace public, et non un lieu privé.


L'individu qui se cachait sous cette bâche (il peut s'agir d'un homme castré, le Castrat fiore, on n'en sait rien   ) était donc de toute façon hors-la-loi, et le savait puisqu'a déjà été verbalisé(e) pour les mêmes raisons.

Elle - car on nous dit que c'est une femme - s'est mise à hurler et à insulter les policiers, en les traitant de sales chiens »; à n'en pas douter pour attirer du monde et empêcher son interpellation.
Manque de pot, ce coin-là est à plusieurs dizaines de mètres, peut-être une centaine, de la gare, donc pas grand monde aux alentours.


La scène a été filmée par un gars qui semble prend fait et cause pour elle, la vidéo a été diffusée sur Youtube mais elle montre que les policiers n'ont utilisé aucune violence.
De vidéo à charge contre les policiers comme devait le penser le gars qui a filmé, on passe d'une vidéo à décharge.



Sur les sites barbus, on lit des réactions offusquées, voire plus.

Ainsi, sur Ajib.fr, ils ont titré « Arrestation musclée par la police d’une musulmane voilée ».
http://www.ajib.fr/2011/08/arrestation-musclee-niqab/


Sur Forsane alizza, les excités (ce sont ceux que j'avais filmés dans le métro et qui m'avaient insulté) qui veulent imposer la sharia en France, potes de sharia4Belgium, vont encore plus fort :

« Scandale islamophobe: Une musulmane menottée violemment par la police! »

A noter ceci parmi les commentaires laissés sur leur forum......





A priori, suivant la façon dont c'est filmé, rien n'indique que le vidéaste et l'enburqannée se connaisse.
Or, celui qui a posté la vidéo sur Youtube (pseudo 130001kader) avait d'abord écrit « La police arrête une soeur avec le jilbebe Il sont rien a faire ».

Puis a été rajouté à la suite le « témoignage » de l'enburqannée.
Comment le vidéaste connaît-il l'identité de l'enburqannée, comment a-t-il pris contact avec elle (l'a-t-il attendue après sa sortie du commissariat ?)
Par ailleurs, il semble que le vidéaste ait filmé non avec un téléphone, mais un appareil photo, à moins que je me trompe (la qualité est quand même étonnante pour un téléphone portable, à moins que le gars ait investi dans un téléphone dernière génération ?).
Lorsque le policier tente de l'interdire de filmer, le vidéaste hurle « touchez pas à mon appareil ».
Un gars filmant avec un téléphone aurait eu le réflexe de beugler « touchez pas à mon téléphone », non ?

Or qui se promène avec un appareil photo, hormis un touriste, ce que ne semble pas être ce « Kader ».....



A noter que les barbus de Forçat nasillard ont voulu manifester samedi après-midi devant la mairie d'Aulnay, mais ils ont été bloqués à la gare et en prime, et n'étaient pas aussi nombreux que ce qui était prévu.



Bref on a donc une femme refusant de se plier aux lois en vigueur en France, et dont l'interpellation provoque l'hystérie de barbus voulant instaurer la charia.
What else.
Pourquoi ne fait-elle pas l'« hijra », de même que les juifs font l'« aliya » ?

Ils ne sont pas venus dans ton pays. Je m'aventurerai à dire que cette femme est probablement née en France. Que je sache, elle s'est crée sa vision de sa religion et a opté pour le niqab auquel elle tien de foi enorme depuis des années et c'est en 2011 qu'on lui impose de ne pas le porter dans la rue.

C'est comme si demain on t'imposerait de ne plus mettre de pantalon mais seulement des shorts. Alors que pour toi les jeans étaient TON symbole de liaison a ta religion.

Quand tu vas dans un pays étranger tu connais la loi donc tu t'y soumet, on ne te laisse pas vivre 5 ans librement avant de couper court à a ta liberté soudainement avec 150 euros et des humiliations en primes.

Il faut arrêter de comparer ça avec le fait que les françaises se voilent de force quand elles vont aux émirats.

Rom je suis content que tu reconnaisse l'endroit, j'ai été moi même offusqué par les commentaires de Forsane Alizza.

Cela dit peut être n'a tu pas ecouté toute la vidéo ou on entend son temoignage, d'ou ta reponse rapide.

Elle dit clairement avoir été au courant de ce qu'elle encourait et qu'elle s'est vu imposer une fouille corporelle. Qui elle n'est pas autorisée dans le decret.
Elle a accepté d'aller au comissariat et MEME de se faire fouiller sans qu'on touche ses parties intimes.

Et un iphone 4 posséde une bien meilleure qualité vidéo que pour cette vidéo, dans l'ombre du cameraman amateur, on peu voir qu'il tien son appareil à la verticale (Iphone? ) alors qu'on aurait plutot tendance à tenir un appareil photo a l'horizontale et une camera numérique (qu'on tien a la verticale) serait generalement doté d'un écran numérique lateral.

Encore une fois je suis un peu depité par ces extremismes radicaux mais il faut voir à quel point ces policiers ne vont même pas être reprimandés.

Regarde bien la vidéo et tu verra que le passage de menotte à été plutot forcé avec une clé de bras clairement apparente contre une femme qui n'a commis aucun délit MAJEUR ou VIOLENT ou autre qui aurait nécessité une arrestation un tant soit peu musclée.

Une femme reste une femme, voilée ou non.

Mais qu'elle soit Française de souche ou non, qu'est-ce que cela change ?

La législation de notre pays interdit, et réprime, la dissimulation volontaire du visage dans l'espace public, cette femme ne la respecte pas, elle est interpellée, point barre.

Et quand bien même elle avait voulu décliner son identité, elle aurait également été interpellée puisque l'infraction ne se situe pas tant au refus - ou non - de décliner son identité, mais au fait de dissimuler son visage volontairement.


En revanche, si elle refuse de vivre selon les lois françaises et persiste à vivre selon les lois islamiques, il est plus logique pour elle d'émigrer vers un pays où le port de cette bâche noire est obligatoire.



A noter que, parmi les barbus ayant commenté ce fait divers, l'un d'eux déclarait carrément que c'était la preuve que les femmes devaient rester à la maison, ou ne se déplacer qu'escortées par un proche...
Y en a qui ne perdent pas le nord.


Edit :


Aucun rapport.

Il s'agit d'une palpation de sécurité, destinée, lors d'un contrôle, à vérifier que la personne contrôlée ne transporte pas, à corps, une arme ou tout autre objet dangereux.


Ce que tu appelles la fouille corporelle n'est pas du tout ce qu'on voit sur la vidéo; en douane, la fouille à corps désigne la procédure, légale, autorisant à déshabiller complètement une personne, dans un local adapté, afin de vérifier que ladite personne n'a aucune marchandise de fraude dissimulée sur elle).


Quant au menottage, quand une personne refuse de se laisser embarquer, et qui vient d'insulter en prime les policiers (à moins que « sales chiens » soit une amicale invitation coranique à venir boire un thé chez elle ? je ne suis pas très coutumier de ces pratiques-là), les policiers utilisent des techniques de menottage contrôlées par les organisations des droits de l'Homme. Qui certes depuis l'extérieur, sous le coup de l'émotion, peut laisser à penser qu'elle se fait torturer (ne hurle-t-elle déjà pas hystériquement avant d'être menottée ?).

Bah franchement, j'ai regardé la vidéo grâce au lien donné par Rom, je ne vois pas où est le scandale.
Elle le sait que c'est interdit en France, on en a assez parlé comme ça. Pour moi c'est ni plus ni moins que de la provoc'. (peu importe que la loi soit juste ou pas)
Ah si! le scandale, c'est les réactions des indignés. Aussi débiles que ridicules, mais néanmoins rigolotes pour certaines (j'ai aimé le mec qui parlait de gestapo pour parler de la police française... ça lui ferait tout drôle, la gestapo aujourd'hui)


edit:

être réprimandés pour quoi? avoir fait leur boulot? il ferait beau voir.

Ce que ca changerait?
La cohérence de cette phrase: "Lorsque nous allons dans leur pays, nous respectons? " Tout simplement, ce commentaire ne t'était pas destiné.

Tu joues trop sur les mots par fouille au corps je parlais de la "palpation" qu'elle n'aurait pas du subir simplement.

Et Gropouce ton propos est pas moins débile que les leurs. Chacun son opinion, c'est pas parcequ'il assimile ça a quelque chose ou qu'il est touché par ce que cette femme à subi que sa réaction est débile. On est en France, un comportement de ce type d'un policier de sexe masculin envers une femme qui n'a "PRESQUE" rien fait et qui n'a RIEN fait de grave est choquant.

Mais bon dialogue de sourd. Ce n'est pas tant l'islamophobie que je dénonce la, mais la normalisation et la relativisation des actes commis contre des personnes issues de cette communauté.

Prend une bouffée d'air mec. Je parlais pas de ton commentaire, mais de ceux que j'ai lu sur le lien donné par Rom (mais j'avoue, je viens de me relire, j'aurais dû préciser, désolé)

Mais je persiste: je sais bien qu'elle n'a tué personne à grand coup de masses, elle est seulement sortie de chez elle avec un voile intégrale... seulement c'est interdit en France. Les flics font leur boulot et je trouve que ceux de la vidéo sont plutôt cool.
C'est à la loi qu'il faut s'en prendre.

Moi ce qui me choque le plus c'est le refus de respecter les lois de la république.Une loi a été voté par le parlement doit être respecter point.Si on la bafoue on assume les conséquences femme ou homme.Que ces abutis qui preconisent la violence contre les forces de l'ordre:




sachent que ce comportement ne fera que éloigner les gens de cette religion,et même peut-être la combattre physiquement.Je les comprendrais.

Je ne peux être en désaccord avec ça. Malheureusement les extremistes ne savent pas que leurs actes ne font qu'accroitre la haine

Je ne dis pas qu'ils ne sont pas cool, seulement je les trouves beaucoup trop humains.

En ça je veux dire que leur maniere d'interpeller et agir différe trop selon le type d'interlocuteur qu'ils ont (je ne dirait pas facies parceque la on ne voit pas sa tete a la jeune femme). Du coup, les lois sont appliquées mais arbitrairement.

Combien je connais de gens qui par leurs airs caucasiens / skateurs baba cool ont eu droit a la grâce de ces policiers en possession de stupéfiants. Un délit bien plus grave que le port du Niqab (pour moi du moins et vis a vis de la loi quand on regarde les peines encourues), cela dit c'est elle qui a droit à une clé de bras car elle refuse de se faire toucher le minou parceque des hommes insistent et non pas la policiere ou ne serait ce que la loi. Qui autorise en cas de refus d'obtemperer la conduite du verbalisé au poste et non pas son controle physique.

Bah ça c'est ton avis.
Or là il s'agit de la loi.
Tu la bafoue, tu assume.

Dans des pays Arabes, faire des batailles d'eau est quelque chose de grave qui t'emmène en taule, tu vois donc...



En quoi estimes tu que la parole de cette dame révèle de la sainte vérité ?
Les fils qui te donneront une autre versions des faits, en quoi estimeras tu que ce sont des "sales menteurs de flicailles ?"

Tu prends directement partie à cette version des faits, sans en avoir aucune certitude.

Il est parfaitement clair que les policiers - les personnels masculins de la patrouille - étaient en train de tripoter les parties intimes de cette femme, devant leur collègue féminine, et avec des badauds passant juste à côté, si si !  


Par ailleurs, avant d'embarquer quelqu'un au poste, une palpation de sécurité est effectuée pour vérifier que la personne interpellé ne transporte aucun objet dangereux sur lui pouvant servir d'arme.

Après, tu peux chercher tous les arguments possibles (comme le fait qu'il y aurait eu tentative d'agression sexuelle commise par les policiers, selon toi; ou le fait que des consommateurs de drogue, blancs, sont régulièrement laissés tranquilles etc), il n'en reste pas moins qu'en France la dissimulation volontaire du visage est prohibée, et réprimée, point barre.


Du coup, les hystériques de Forçat nazi-llard, euh Forsane alizza, ont voulu manifester en force ce samedi devant la mairie - sans autorisation préfectorale - et ont été intercepté par les forces de l'ordre à la gare d'Aulnay.
Ils ont beuglé des cor-âneries, ont cramé après la dispersion de la manif un exemplaire du code pénal (Mohamed Achamlane, le responsable de ce mouvement de tordus, est déjà poursuivi pour provocation à la discrimination nationale, raciale, religieuse suite à des actes perpétrés dans un McDo dirigé par un gérant juif, et pour avoir beuglé sa haine et cramé un exemplaire du Code pénal en place publique de Limoges, il y a plusieurs mois.

Foulala Rom indigné par Forsane Alizza, un mouvement regroupant a tout casser 300 musulmans sur pres de 4 milions en France et qu'un mouvement comme l'EDL enchante!
Hein!

en plusieurs choses:
1- Elle pretend porter son niqab par obéissance à son Dieu or dans sa religion le mensonge est puni de manière plus severe que le non port du niqab qui n'est d'ailleurs pas obligatoire. Elle accepterait donc de payer 150 euros par jour pour ne pas enfreindre sa religion mais mentirait sans scrupule?
Ca c'est si on prend en compte le coté religieux.

2- Trouves moi les arguments inverses ou contradictoires des policiers.

3- Tu agis tout comme ces policiers. De manière arbitraire.

Je développe, une fille en minijupe, qui crie dans la rue et appelle la police parcequ'un mec la tire par le bras, "au secours!!! au secours!!! "
la police arrive, sans réflechir, et embarque le jeune homme, peu importe la raison pour laquelle il la tenait, meme si elle était fautive. Ca c'est l'occident aujourd'hui. (Cf Nafissatou)
Mais comme cette femme porte le Niqab, d'un coup, sa parole est vraiment à remettre en cause, et maintenant que l'affaire concerne une terroriste, attention, il ne faut pas toucher à nos chers agents des forces de l'ordre.

Que vient faire dieu la dedans,le niqab est un vêtement imposé par l'homme pour perpétuer sa domination. Même que certaines femmes de bonnes volonté le reconnaissent que c'est une tradition et non une obligation.

Que tu conteste les brutalités(si elles ont eu lieu)je peux le comprendre,mais essayé de faire justifié une atteinte a la loi par dieu ne me parait pas juste.

Il s'avère qu'il s'agit de la même femme, prénommée Hind, jugée à Meaux en juin dernier à cause de sa bâche islamique.




La même Hind, au Fouquet's avec le même Rachid Nekkaz.




http://www.europe1.fr/Faits-divers/Deux-femmes-en-niqab...


Et à Aulnay




Cette femme n'aura strictement rien à payer, puisque ce Rachid Nekkaz, un socialiste et homme d'affaires richissime, a levé un fond d'un million d'€ pour payer les amendes infligées aux porteuses de bâche islamique.
Ce qui ne dissuade financièrement pas ces femmes de s'accoutrer ainsi...


Ton point 1 saute donc de lui-même, puisqu'elle se fiche d'être condamnée... vu qu'elle n'a rien à payer.



Edit : la même Hind a tenté de se faire interpeller devant l'Assemblée nationale.



http://wapiki.free.fr/Hind_Ahmas_niqab_Aulnay-sous-Bois...

Elle cherchait à se faire interpeller ? elle a eu ce qu'elle a cherché, non ?  

Fermez le ban.

+1 a Rom pour l'enquete. Je suis assez déçu de voir ça. Meme si la plainte est celle de la brutalité de l'acte et du controle corporel.
Momo cela dit tu dis n'importe quoi, mon propos est basé sur l'interview qu'elle a fait, apparement tu n'a pas regardé la vidéo durant laquelle elle s'exprimait sinon tu aurai compris pourquoi j'aurais dis ça.

J'ai oublié l'article du Parisien, relatant l'interpellation, qui m'a mis la puce à l'oreille :


http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/video-pol...

C'est en me rappelant de ce détail, auquel je n'ai pas fait gaffe en le lisant, que je suis tombé sur les autres articles parlant des provocations de cette même femme, qui a cherché à se faire interpeller.

De quoi se plaint-elle donc ?  

Et ça rend encore plus grotesques les gesticulations hystériques des barbus de Forsane alizza, et des sites musulmans qui font de leur « soeur », une pôôôv martyre victime de brutalités islamophobes.


Fin de l'histoire.

C'est aberrant !

Payer 150€/jour pour porter une bâche islamique, elle trouve où l'argent ?

Puis 1 million d'euros destiné comme fond (Rachid Nekkaz) pour contrer la loi en réglant les amendes ?

On en arrive à ce que les étrangers imposent leurs lois et prennent le pouvoir sur notre pays !

On est en France ou pas ?

Non mais attendez l'anecdote ! J'ai vu des femmes musulmanes voilées se rendre au secours catholique !

Merci Rom de ton enquête!
Mais moi je reste vraiment perplexe devant cette affaire!

Cette femme est prête à débourser 150/jour pour ne pas aller à l'encontre de sa religion, non mais où va le monde?
En France, il y a des lois, on doit les respecter, religion ou pas!

Je suis outrée de voir que ce richissime homme d'affaires débloque de l'argent pour payer les amendes de ces personnes.

Lorsque nous nous prenons une amende en voiture, qui nous la paye?
Non franchement, je suis loin d'être raciste, mais là je suis plus qu'irritée.

Geraldine quel rapport avec le racisme?
La il s'agirait de jalousie deplacée.
Il ne s'agit pas d'un pv pour excés de vitesse. Il s'agit d'un pv qui enfreint à la liberté de pratique de culte. Si ces personnes sont dérangées par ce phénomène c'est parceque cette loi arrive en 2011 alors que les femmes le portaient sans aucune gêne, sans déranger ni autre pendant des années et des années.
Voila que l'amalgame islam<->terrorisme se developpe et gagne toute la planete, que notre chère France laique se met à proner des racines solides et des lois interdisant le port de ce voile.
Que des gens irrespectueux nommeront bache.
Une intelligence gachée par de l'immoralité.

T'es complétement perché toi. En quoi est ce dérangeant? Depuis quand le secours catholique ne doit aider que les catholiques?
La croix rouge française ne devrait donc pas aider autre que les français?
faut arreter un peu.

@Deathbreaker06: Je ne suis ni jalouse ni raciste, je dis mais ça n'engage que moi bien sûr, que je ne comprend pas, même si il faut être indulgent, que nous payons toujours et que certaines personnes par leur religion, elles ne déboursent rien, ou alors sont prête à mettre le paquet!

Je vois très bien, et c'est ton droit que tu respectes le port de la niqab, je dirais le voile pour rester Française, mais il y a des limites à tout.
Maintenant, en ce qui concerne une arrestation, elle doit toujours se faire à partie égale que ce soit pour un Français ou un étranger.
Cette personne est de nationalité Française, alors elle devrait respecter les lois Française, sinon pourquoi l'être?

Un débat de ce type n'a pas lieu d'être, retirer et remettre en question la nationalité française d'un individu dès qu'il ne respecte pas la loi Française?
Ca peut aller tres tres loin....
Sinon je suis d'accord qu'elle doit se faire a partie égale et malgré qu'elle soit récidiviste. Elle n'est pas faite de cette manière.

Il y a biensur des limites à tout, je ne la soutien pas, je ne dis pas qu'elle devrait continuer à porter le voile. Mais des mouvements comme greenpeace qui transgresse les lois pour revendiquer leur désaccord avec des lois ou des actes qu'ils jugent injuste sont certes reprimandés, mais pas aussi mal vus par la majorité des Français. Or la ca parle d'une femme....bouuuh attention...différente...

La liberté de culte ne signifie pas la liberté d'ériger en véritables droits, des pratiques contraires à l'ordre public, par exemple.

Si demain ma religion m'impose de vivre nu, je ne pourrais pas déambuler nu comme un ver dans les rues d'Aulnay, et me ferais interpellé aussi sec.
Pourtant, n'est-ce pas ma liberté de culte de vivre nu si ma religion me l'imposait ?


J'ai en tout cas du mal à restreindre un sourire narquois quand je lis des pro-barbus - comme toi, ou d'autres ici ou ailleurs - brandir ces concepts de « liberté », « droits de l'Homme », alors qu'en terre d'islam, ces principes sont assimilés à des principes occidentaux et donc rejetés.
Du reste, l'OCI (Organisation de la Conférence Islamique), rejetant l'universalité des droits de l'Homme, voulait imposer auprès de l'ONU ses propres droits de l'homme, musulman.


L'apparition de ces bâches noires (ou, comme cette Hindi Ahmas, couleur chocolat) est récente en France; jusqu'ici, depuis la fin des années '80 comme dans le reste de l'Europe, c'était le foulard/voile islamique/hijab qui s'est immiscé.

Les dirigeants ont été lâches sur la question du foulard islamique, aujourd'hui, les barbus barbants et les barbies voilées sont passés à l'étape supérieure avec ces draps noirs (niqab, sittar etc).

En outre, personne n'osait rien dire, et n'ose encore rien dire, parce que toute critique de pratiques considérées comme islamiques, est assimilée à du racisme (d'où l'apparition du terme « islamophobie », qui ne revêt pourtant aucune dimension juridique).



Je l'ai déjà expliqué, en France et en Europe, seule une infime poignée, parmi la minorité gesticulante et influante de barbus, veut imposer l'islam par le biais d'actes terroristes.

Les Forsane alizza, les sharia4UK, sharia4belgium, les Nicola Blancho (Centre islamique suisse), la grande mosquée de Lyon, l'UOIF, l'UAM93, les barbus de Roubaix, de Vaulx-en-Velin etc etc ne veulent eux pas poser de bombes en Europe mais veulent imposer l'islam par l'intimidation et la coercition - une sorte de terrorisme intellectuel - lequel est dirigé tant vers les musulmans frileux et impressionnables donc influençables, que vers les non-musulmans contraints de dégager des zones où sévissent ces barbus.




C'est moi qui utilise le terme de bâche islamique.
Le terme te choque, tu le trouves irrespectueux ?

Là encore, cocasse lorsqu'on sait que celles qui portent cet accoutrement et les barbus hirsutes qui les défendent, crachent sur les lois de la République et sur la France.

Ce qui me dérange moi c'est que toutes les gesticulations de ces "barbus" et femmes hystériques jettent le discrédit sur l'ensemble de la population musulmane qui se "conduit" bien et respecte les lois francaises!

ces conduites, non acceptables, alimentent les discussions type "café du commerce" ou l'on entends un grand mécontentement..des phrases style "on est plus chez nous, qu'on les mette dans des bateaux" etc....

Ces outrances donnent du grain à moudre à mme LE PEN, trop contente d'en profiter de pouvoir marteler que les "vrais francais, de souche" sont opprimés par un "envahissement" de la culture musulmane!
Moi je range tous ces extremes au même endroit:le sac poubelle!!!

Je constate également la même chose.
Je me marre quand je vois ces mecs réclamer des libertés, qu'ils détruiront aussi net si ils parvenaient à instaurer leurs pouvoir.

+1 à Fab.

De toutes manière, les 3/4 des muslim que je connais n'ont de musulman que l'identitée religieuse d'origine.
ça picole, ça boit, ça va pas à la mosquée, ça se fout des prières, ça couche...et ça aime tous ça !
Alors bon la sharia en Europe...même les jeunes musulmans dans les faits seront incapable de la respecter.

Il y a encore 40 ans, les Arabes vivant en France et travaillant en France, avaient énormément de respect, et on ne voyait pas encore le port du voile, leurs femmes étaient contraintes à rester chez elles.
Aujourd'hui ces femmes ont pris de l'assurance, et essayent de se fondre à la communauté Française ce qui est normal.
Ce n'est pas être contre, ni voter Mme Lepen, simplement nous devons tous, autant les uns que les autres respecter les lois Française.
Ce n'est pas de renvoyer ces personnes au pays, simplement qu'elles se plient à la législation comme les autres.
Des Français font pire que pendre, ils payent, car ils ne respectent pas les lois, et bien pourquoi de par la religion, la France devrait accepter le Niqab?
Ce n'est pas être raciste, loin de là.....

Et quand tu dis Fab71:

Ce n'est pas aller à l’extrême aussi?

Chacun a ses propres idées sans pour autant être raciste.

Mais cette idée, ne serait-ce que sa citation, qu'ils parviennent a instaurer leur pouvoir est exactement ce qui agace FAB et ce que tu constate aussi. Comment peux tu penser qu'une telle minorité, si infime, peut un jour avoir sa chance?

Que je sache ces gens la n'ont jamais demandé aux français de devenir musulmans, aux femmes de se voiler, ou autres, ils ont, certes maladroitement, malgré tout leurs ecarts et leur extremisme, seulement revendiqué le droit de pratique de leur culte.

Petit exemple, à Nice.

Les Identitaires niçois tentent de s'opposer à l'islamisation d'un quartier entier dont la mosquée a de curieuses références et devant laquelle tous les vendredis des musulmans prient (dans la rue, donc).

Les références de cette mosquée sont visibles, très simplement, sur leur profil Facebook :
- sportif préféré Ribéry (parce qu'il s'est converti; le fait qu'il se soit tapé une prostituée mineure ne dérange pas cette mosquée), mais vu que c'est un converti, c'est forcément un gars bien
- personnalité préférée Malcom X (connu pour son pacifisme à la Ghandi)
- Samy Nacery, pôôôv victime d'injustice, un gars bien, si si
- le site AJib.fr, un repère à barbus


J'avais déjà évoqué également le curieux article justifiant la lapidation coranique, sur le site de l'UAM93 (Union des Associations Musulmanes du 93, une organisation islamique à laquelle se réfèrent régulièrement les élus locaux); ou encore la présence d'un hadith sur le site de la grande mosquée de Lyon rappelant qu'une bonne musulmane était une femme qui se donnait à son mari lorsque celui-ci exprimait son désir, même si elle n'en avait pas envie. Une site classé extrême-droite avait publié ce fait, et le webmaster du site de la grande mosquée a aussitôt effacé le contenu du hadith, en oubliant d'en effacer le titre et la référence.
Le contenu de ce hadith est donc aisément accessible sur le net.

Sur Roubaix, la halalisation prend des proportions astronomiques; après l'un des Quick halal s'est installé le plus grand fast-food halal d'Europe (600m²) sans oublier les 450m² dédiés au halal par Géant Casino.
Idem à Creil, dans l'Oise, a été érigé le plus grand supermarché halal de France (1.000m²).

Ou encore, mes déboires sur Aulnay avec l'association islamique (EMJF, espérance musulmane de la jeunesse française) qui va ouvrir une école musulmane - sur le terrain d'une ancienne école publique, cédée par la municipalité PS d'Aulnay - , association liée à des barbus se tripotant sur des vidéos de combattants du Hamas, tchétchènes, talebs, somaliens etc ou rappelant qu'il faut imposer l'islam par la force; que la prière n'est pas obligatoire pour les femmes, les esclaves (sic !!) et que bloquer des rues pour prier, c'est cool.
Je l'ai signalé, je me suis fait traiter d'islamophobe, d'intolérant etc.

Etc.

Signaler ces faits, s'opposer à tous ces barbus, c'est être raciste ?

Ah ?


Ce n'est pas ce que j'ai cru comprendre lorsqu'une femme de ce groupe d'hystérique a brandi devant moi un drapeau islamique, en beuglant un bien curieux message ?




Par ailleurs, ces barbus sont potes avec ceux de sharia4belgium (faut-il traduire ce que le nom de cette organisation signifie ?), qui militent contre la démocratie - comme Forsane alizza; la démocratie étant considérée par les barbus comme étant l'ennemi de l'islam.
Ils se sont filmés quelques heures avant que je tombe sur Forsane Alizza, dans le métro :




Ces barbus sont minoritaires, mais agissent au travers de leur prêche, sur le net et influencent les musulmans dits modérés.

salut, je pense que tu ne m'a pas compris: pour moi l'extremisme religieux d'un coté et l'extremisme politique de l'autre sont tout aussi détestables! en résumé, je ne suis raciste qu'envers les cons et les intolérants (et c'est là ma seule forme d'intolérance!!!)  

S'agissant de ces barbus, on peut parler d'un extrémisme politique et non « simplement » religieux, puisqu'ils défendent l'idée d'une théocratie islamique.

Super Rom un vrai reporter. Filmer une gamine d'une vingtaine d'année au cerveau lobotomisé par des extremistes et lui octroyer l'intitulé de "la voix des extremistes français" c'est comme prendre le cher DIAS FERRARA qui s'est évadé de prison et dire qu'il represente tout les maghrébins de France. Tout aussi idiot comme argument.

Ca depend de quelle manière. Mais parfois oui, tu as le droit de signaler que tu es embeté et que t'aurai preferé une France que pour toi et tes cheres personnes qui jamais OH JAMAIS ne "cracheront" sur la France et ces lois. (En fait au final tu craches tout autant sur la France et ses lois   )

Tu as tout a fait le droit. Même si je ne comprendrais jamais comment on peut tant aspirer à une telle utopie  

Tiens toi qui ne te plais pas en France, pourquoi n'irais tu pas dans un pays ou tant de libertés ne sont pas autorisées au musulmans, et ou il y a moins de maghrébins?
Pourquoi ne retournes tu pas au Vietnam tiens? Ton pays d'origine.

S'opposer à ces mouvements peut aussi parfois être raciste. Cf l'EPL, scandant dans les rues de Londres :" Allah, Allah, who's this fuckin Allah?" (traduction, Allah, Allah, qui est ce p***n d'Allah?), se reunissant avec le Bloc Identitaire (Mickael Prima/Fabrice robert - extremistes) français pour organiser les "Assises de l'islamisation" (tu devais y etre non Rom?).

vous ne trouvez pas ça un peu raciste?
Vous entendez quoi par racisme en fait?
Parcequ'apparement les definitions du racismes different enormement d'un endroit à l'autre ou d'une religion à l'autre. Un célèbre Rabin (Nachum Shifren)adhérant à l'EPL, quitte à y cotoyer des Nazis, qui se revendique complétement contre cette "religion de terroristes" qui est l'Islam, et qui s'indigne que certains musulmans soient Antisémites.
WHAT THE FUCK? Etre anti-islam n'est pas du racisme mais être antisémite l'est?

Continue de faire la propagande de ces mouvements extremistes Rom tu accomplit parfaitement ton role de militant du FN (parti sans âme depuis sa reprise par Marine.).
Et continue d'avoir l'air ridicule en ne t'indignant pas de ceci: (plus grand hotel CASHER d'europe) http://www.swissinfo.ch/fre/dossiers/la_suisse_des_reco...

et qui ne prend jamais de lecons de :

http://www1.alliancefr.com/judaisme-casherout-le-casher...


En! effet, le marché du "Hallal" n'est que la copie du marché du Casher, seulement, plus porteur étant donné que plus de Juif mangent du boeuf non casher que de musulmans du boeuf non hallal (ni casher).

Tu ne t'indignes pas non plus des 102 Ecoles Judaiques fondées en Ile de France? Non encore une fois ton esprit ne cible que les musulmans. D'ou mon acharnement à te répondre, car tu essaye de paraitre transparent mais tu ne l'es en rien.

Une haine vicérale.

Ah et au fait... il n'y a pas que les extremistes musulmans qui appliquent la peine de mort pour viol...
(attention images tres tres choquantes)
http://www.youtube.com/watch?v=DCauv7Ngn_w


Donc on repond au manque de respect par le manque de respect: Brillant


Ah! Peut être qu'ils brandissent ces concepts...car justement ils ne sont pas en terre d'islam?
En effet nous sommes en France, donc ils ont le droit de brandir des concepts Français, brandis à tout va par vos personne quand il s'agit d'instaurer une laicité dont vous avez perdu le sens.

anti-islam = de nature religieuse.
antisémites = de nature ethnique.

un des truc à rectifier parmis le mélange que tu nous fait.

Comme si le Rabin accusait les Anti-sémite au titre de personnes utilisant une langue sémitique. Non mais serieux, faut arreter de déblatterer sur des conneries. Il parle d'anti-juifs, particulierement les personnes qui ont eu le droit de s'installer en terre etrangere et d'y émanciper de force leur religion de manire tout a fait autorisée et agréee.

Bah c'est précisément ce que je dis.

Quand on parle d'anti-islam on s'attaque au religieux, pas forcément au ethnique, même si souvent les 2 sont liés, or ça existe un anti-islam qui fait la part des choses entre religieux et ethnique.
ex :
Certains par affinité religieuse vont avoir aucun problème avec des Arabes de confession Chrétienne (Kopte) mais par contre vont s'embrouiller avec le reste des Égyptiens qui sont musulmans.
Et pourtant, dans les 2 cas religieux, ils ont la même origine ethnique, donc non c'est pas du racisme.

Antisémite : c'est une attaque purement ethnique, quand l'anti-sionnisme est plus centré sur une interprétation religieuse.

Deathbreaker, tu as pondu ce topic en te montrant indigné de l'interpellation de cette femme complètement bâchée.
Il s'avère qu'elle cherche depuis des mois à se faire interpeller, précisément.

La « polémique » que tu évoquais donc dans le titre du sujet n'en est plus une, puisqu'elle a obtenu ce qu'elle voulait.

deathbreake,si tu ne veut pas que rom se transforme en pseudo journaliste,il faut que tu arrête de lui servir des sujet sur un plateau.Bien sur les ex de rom doivent quand même t'interpeller sur le comportement de certains musulmans ou pseudos(je partage l'avis de viciouus la dessus)et défendre une personne qui a enfreint la loi ne peut pas se comprendre.

On est dans un pays ou les lois sont votés par une assemblée élue par le peuple,et les bafoués au nom d'une religion ne peut que mener a l’intolérance.

Un musulman qui préfère payer des amendes pour des gens qui bafouent les lois de la république alors que des francais vont au secours catholiques,aux restos du coeur ou autres ne peut pas prétendre être musulman.

Cet ex est significatif du délabrement dans lequel certains énergumènes ont mis cette religion.

Donc deux jeunes tués par la police pendant une course poursuite parcequ'ils ont grillé un feu rouge ne sont pas défendables non plus?
Sinon bien sur que certains comportement son blamables je n'ai jamais dis le contraire. Mais Rom fait trop d'amalgames.

Pour moi la démocratie malgré tout ses bienfaits, mène d'elle même à l'intolérance. L'être humain étant mauvais perdant.


Encore une fois Rom qui se permet de faire des hors sujets à tout va se débine quand un hors sujet qui le dérange est exposé.

Donc on esquive le problème car un terme précis désignant cette discrimination n'éxiste pas !

Entre la mort de deux jeunes et une arrestation pour "port de voile prohibé", y'a de la marge quand même, non?

J'ai aussi reconnu l'endroit...

Je suis contre la loi qui interdit le voile intégral mais dans la vidéo de son témoignage, cette femme dit qu'elle a répondu au policier, qui lui a demandé de retirer son voile : « je lui ai répondu que j'allais pas retirer mon niqab et que j'avais le droit de m'habiller comme je voulais », elle a tord ! Depuis quelques mois maintenant la loi française interdit le niqab, et donc elle n'a pas le droit de le porter. Rien ne dit que le droit français est juste, je pense même qu'il est injuste pour le coup mais on ne change pas le droit en faisant des petits scandales dans la rue qui ne font que montrer que le niveau est très bas, on change le droit en montant des partis politique, en se faisant élire là où les lois sont votées pour les faire changer etc, là j'applaudirai.

Cette femme s'est plainte de la palpation que les policiers ont voulu lui faire subir, sous prétexte qu'elle n'est pas prévue par la circulaire de Guéant. Déjà une circulaire ne donne que des recommandations, en aucun cas des obligations. Ensuite dans son témoignage la femme explique qu'elle a dit aux policiers « si vous voulez me contrôlez contrôlez-moi, moi ça me dérange pas », elle l'a dont chercher, un contrôle d'identité peut en effet inclure une palpation. Il n'y a pas lieu de s'en plaindre d'ailleurs, une palpation c'est pas un viol hein, c'est très très bref et forcément fait par quelqu'un de même sexe.

Alors je suis contre la loi qui vise à interdire une façon de s'habiller, je pense aussi que le voile n'est pas islamique soit dit en passant, mais je ne pense pas qu'on s'oppose à une lui comme ça...