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•La photo politiquement incorrecte du concours FNAC

Dernière réponse : dans Actualité

Organisé (concour photo politiquement incorrecte) par la fnac une récompense à été offerte à des personnes pour la photo suivante: un type se torchant le cul avec le drapeau Français.
Mam (Michèle Alliot Marie) compte saisir la justice pour cet outrage et il y a un risque pour qu'elle soit débouté du fait "d'une oeuvre d'art".

Je n'ai pas trouvé le lien, mais: Ouest France du 22/04/2010.
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Spartiate th a dit :
Organisé (concour photo politiquement incorrecte) par la fnac une récompense à été offerte à des personnes pour la photo suivante: un type se torchant le cul avec le drapeau Français.
Mam (Michèle Alliot Marie) compte saisir la justice pour cet outrage et il y a un risque pour qu'elle soit débouté du fait "d'une oeuvre d'art".

Je n'ai pas trouvé le lien, mais: Ouest France du 22/04/2010.

http://www.francesoir.fr/divers/la-photo-dun-homme-sess...
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/04/21/il-s-e...

Je remets la réponse déjà postée sur un autre fofo :
Il y a qq années, j'aurais été outré.
Aujourd'hui, je trouve que, au vu de ce que font nos "responsables politiques" des valeurs de la France en commençant par donner la Légion d'Honneur en 2010 à (dans le désordre) :
Paco Rabanne : :pt1cable: 
Daniela Lumbroso : :lol: 
Jean-Claude Narcy : :ange: 
Ernest-Antoine Seillière, Denis Kessler, Anne Lauvergeon, Guillaume Pepy (patrons divers) : :sol: 

on peut se moquer du drapeau...

Salut!

C'est crétin comme idée! Pourquoi s'en prendre comme ça à des symboles si importants si on ne veut pas provoquer?
Quand je lis que l'auteur ne comprends pas les réactions, c'est qu'il doit lui manquer quelques cases...
Je suis sur que si quelqu'un insultait ses parents il trouverait que ce n'est pas correct et s'agacerait aussi!

Après comme l'exercice était "montrez du politiquement incorrect", je le trouve assez classique et même pas original!
Bruler un bifton de 500 balles à 7/7 pour montrer le pourcentage de taxe pris par l'état, ça c'était du politiquement incorrect!

maxoupierrotin a dit :
Salut!

C'est crétin comme idée! Pourquoi s'en prendre comme ça à des symboles si importants si on ne veut pas provoquer?
Quand je lis que l'auteur ne comprends pas les réactions, c'est qu'il doit lui manquer quelques cases...
Je suis sur que si quelqu'un insultait ses parents il trouverait que ce n'est pas correct et s'agacerait aussi!

Après comme l'exercice était "montrez du politiquement incorrect", je le trouve assez classique et même pas original!
Bruler un bifton de 500 balles à 7/7 pour montrer le pourcentage de taxe pris par l'état, ça c'était du politiquement incorrect!

bien d'accord avec toi l'auteur de la photo est un cretin,mais les organisateurs de l'exposition encore plus...
Mais aussi un peu d'accord avec yanch,quand on voit comment nos hommes politique se torchent avec certaines valeurs de notre societe...je me demande se que peux encore representer à leurs yeux des mots tels que....
"liberté,egalité,fraternité"....

La polémique est ridicule, la question n'est pas de juger la personnalité de l'auteur de cette photo mais l'intitulé du sujet.

"politiquement incorrect".

Et bien c'est le cas, la photo l'est.

Ceci était pour un simple concours amateur, il y a quand même de quoi relativiser. Personne ne se serait soucier de cela si nos hommes politiques ne l'avait pas relayé, qui plus est ce concours à eu lieu début Mars et nous sommes fin avril.

Bref, beaucoup de bruit pour rien, à mon sens c'est de la récupération politique de la droite qui veut à nouveau séduire son électorat, rien de plus.

Franchement je suis loin d'être de droite mais je trouve cela bien ridicule quand même.... et le ridicule du mlis de Mars ne perd pas de sa qualité: il reste ridicule.

Autre exemple de politiquement incorrect: se présenter aux élections présidentielle alors qu'on est comique (Coluche)
ca a même fait peur à l'époque!

darkside07 a dit :
C'est sûr que se torcher avec le drapeau ça reste assez banale, mais bon, pour une affaire qui date de plus d'un mois, je trouve assez bizarre que le monde des médias et des politiques ne s'en empare que maintenant ...



tout simplement parce que cette affaire a été révélée par le net et que les politiques veulent éteindre un "eventuel incendie"...

Ils ne veulent pas l'éteindre mais plutôt l'allumer ...

Sans la reprise par de gens comme Alliot Marie, ça aurait eu moins d'aura, et puis au final il n'y a rien de choquant c'est juste "politiquement incorrect", c'était bien le but ...

Le mec se croit rebelle et subversif en faisant ça, alors que pas du tout. Cela fait des années que règne l'anti-patriotisme en France, cela fait des années que les patriotes sont diabolisés et étiquetés pétainistes. C'est même pas politiquement incorrecte ce qu'il fait, c'est juste minable.
En s'essuyant le cul avec le drapeau français, il enfonce une porte ouverte et emprunté depuis 30 ans.

De nos jours, que sont les emblèmes de la France, vu de l'étranger (à part le drapeau et la Marseillaise dont on devrait changer les paroles vu que c'est un chant très violent ) ?
- Le pays des droits de l'homme ? Voir sujets sur les gardes à vue, sur les centres de rétention
- Le pays des droits du travail ? La destruction systématique de tous les droits accordés aux travailleurs et de tous les devoirs des employeurs est prouvée par le nouveau code du travail depuis 2009
- Le pays de la sécu ? Pendant qu'on accorde des augmentations aux toubibs (les pauvres), on dérembourse des médocs, on dérembourse des opérations, on transfère aux mutuelles, on accorde des droits aux cliniques
- Le pays de la retraite ? On prend un sujet qui n'a pas d'importance réelle sur le plan budgétaire (10 ou 30 milliards de déficit sur plus de 1000 milliards de budget) et on lui applique des solutions restrictives pour les plus nécessiteux (augmentation du temps de cotisation) alors qu'il suffirait de taxer les stock options au moins comme les salaires !
- Le pays de l'impôt équitable ? Grâce aux niches diverses, les quarante plus importantes sociétés françaises payent 2,3 fois moins d'impôts sur les bénéfices que les petites et moyennes entreprises !

yanch a dit :
la Marseillaise dont on devrait changer les paroles vu que c'est un chant très violent
Et alors, on fait pas la révolution en s'offrant des fleurs. La République ne sait pas faite "en discutant avec les partenaires sociaux". On va pas travestir l'Histoire parce qu'elle est trop violente et remplacer la Marseillaise par le générique de Oui Oui.

yanch a dit :
- Le pays des droits de l'homme ? Voir sujets sur les gardes à vue, sur les centres de rétention
De la démagogie à revendre. Ça se passe de commentaire.

yanch a dit :
- Le pays de la sécu ? Pendant qu'on accorde des augmentations aux toubibs (les pauvres), on dérembourse des médocs, on dérembourse des opérations, on transfère aux mutuelles, on accorde des droits aux cliniques
Quelle horreur, cela ferait mourir de rire Michael Moore...
Ce matin j'étais justement à la sécu, j'ai commencé à avoir de l'humeur à cause de l'attente, et puis j'ai relativisé en pensant à d'autres pays comme les États-Unis où le peuple de la première puissance mondiale n'a pas le quart de ce qu'on a en terme de sécurité sociale et d'acquis sociaux.

yanch a dit :
On prend un sujet qui n'a pas d'importance réelle sur le plan budgétaire (10 ou 30 milliards de déficit sur plus de 1000 milliards de budget) et on lui applique des solutions restrictives pour les plus nécessiteux (augmentation du temps de cotisation) alors qu'il suffirait de taxer les stock options au moins comme les salaires !
C'est si facile, même Domenech pourrait être Président...

Vautrin a dit :

Quelle horreur, cela ferait mourir de rire Michael Moore...
Ce matin j'étais justement à la sécu, j'ai commencé à avoir de l'humeur à cause de l'attente, et puis j'ai relativisé en pensant à d'autres pays comme les États-Unis où le peuple de la première puissance mondiale n'a pas le quart de ce qu'on a en terme de sécurité sociale et d'acquis sociaux.

C'est peut être parce que nos ancêtres gauchistes bien pensants se sont battu pour l'obtenir? On revoit de plus en plus l'argument " C'est comme ça dans tel pays", mais je vois pas en quoi ca en fait un argument. Si on laisse faire on se retrouvera justement avec un système à l'américaine qui privilégiera les assurances/mutuelles privées.


Citation :
C'est si facile, même Domenech pourrait être Président...

Toi qui est si prompt à attaquer la gauche sur ses idéologies de gauche ( quelle honte !), tu fais l'impasse sur l'absurdité de l'idéologie libérale qui se refuse à taxer certains revenus?

raon a dit :
C'est peut être parce que nos ancêtres gauchistes bien pensants se sont battu pour l'obtenir?
La sécurité sociale ? c'est le Général De Gaulle qui l'a instauré, comme une grande partie des avancés sociale de ce pays.

raon a dit :
On revoit de plus en plus l'argument " C'est comme ça dans tel pays", mais je vois pas en quoi ca en fait un argument. Si on laisse faire on se retrouvera justement avec un système à l'américaine qui privilégiera les assurances/mutuelles privées.
Entre se laisser faire et cracher dans la soupe, il y a une abysse.

raon a dit :
Toi qui est si prompt à attaquer la gauche sur ses idéologies de gauche ( quelle honte !), tu fais l'impasse sur l'absurdité de l'idéologie libérale qui se refuse à taxer certains revenus?
C'est une honte de critiquer la gauche et un honneur de critiquer la droite ? Pour ce qui est de l'idéologie libérale, elle n'est pas plus de droite que de gauche. Tu connais très mal ta famille politique, c'est sans doute pourquoi tu y appartient.

La parenthèse était de l'ironie, c'est juste que ça me fait sourire d'attaquer la gauche sur les valeurs dont elle se revendique depuis des générations...

L'idéologie libérale (économique) pas à droite ? Tu te fous de moi?

yanch a dit :
la Marseillaise dont on devrait changer les paroles vu que c'est un chant très violent ) ?



c'est un pan énorme de notre histoire et changer les paroles serait a mon avis, un procédé digne des méthodes stalinienne...

tonton2 a dit :
c'est un pan énorme de notre histoire

Je suis bien d'accord
tonton2 a dit :
et changer les paroles serait a mon avis, un procédé digne des méthodes stalinienne...
Je le suis moins :
Citation :
Entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras.
Égorger vos fils, vos compagnes!
Fais lire ça à un gamin de 4 ans et il va en déduire quoi ?
Citation :
Tout est soldat pour vous combattre
S'ils tombent, nos jeunes héros
La France en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre.
Bon, certains ici seront content de le lire, pas moi, j'ai pas l'intention d'envoyer mes gamins se faire tuer en Afghanistan pour défendre une "démocratie occidentale" qui laisse les champs de pavot en place !

Etc... (et il n'y a pas non plus que du mauvais dedans, pas la peine de faire une explication de texte de ce qu'il y a de bon, ce serait hors sujet)

Un hymne national est, AMHA, un condensé de messages et d'exemples qui devrait être régulièrement adapté aux temps nouveaux (comme la religion, tiens.)

On a dévié du sujet, là, ou pas ? Sam ? ;) 

raon a dit :
ça me fait sourire d'attaquer la gauche sur les valeurs dont elle se revendique depuis des générations...
Lesquelles ? généralement quand j'attaque la gauche c'est pour des choses pas très glorieuses...

raon a dit :
L'idéologie libérale (économique) pas à droite ? Tu te fous de moi?
Apprend à lire, je n'ai pas dit pas à droite, j'ai dis que cette idéologie n'était pas plus de droite que de gauche. Et encore je suis gentil...
Le gouvernement français qui a le plus privatisé était le gouvernement Jospin. Aux États-Unis le démocrate Clinton a grandement libéralisé l'économie, au Royaume-Uni le travailliste Tony Blair a été un modèle de libéralisme économique pour toute l'Europe, en Allemagne c'est le social-démocrate Gerhard Schröder qui a le plus réformé sont pays au libéralisme économique. En somme dans le monde, ce sont les principaux parti de gauche de chaque pays qui ont été les plus libéraux.

Vautrin a dit :
Le gouvernement français qui a le plus privatisé était le gouvernement Jospin. Aux États-Unis le démocrate Clinton a grandement libéralisé l'économie, au Royaume-Uni le travailliste Tony Blair a été un modèle de libéralisme économique pour toute l'Europe, en Allemagne c'est le social-démocrate Gerhard Schröder qui a le plus réformé sont pays au libéralisme économique. En somme dans le monde, ce sont les principaux parti de gauche de chaque pays qui ont été les plus libéraux.

Ca prouve surtout que les partis dits "socialistes" ne sont plus des partis de gauche mais sociaux-démocrates, ce qui, malheureusement, n'a plus rien de gauche !

yanch a dit :
Citation :
Entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras.
Égorger vos fils, vos compagnes!
Fais lire ça à un gamin de 4 ans et il va en déduire quoi ?
Un gamin de 4 ans ne sait pas lire, mais on peut aussi en parler à un nourrisson pour voir ce qu'il en pense...

yanch a dit :
Citation :
Tout est soldat pour vous combattre
S'ils tombent, nos jeunes héros
La France en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre.
Bon, certains ici seront content de le lire, pas moi, j'ai pas l'intention d'envoyer mes gamins se faire tuer en Afghanistan pour défendre une "démocratie occidentale" qui laisse les champs de pavot en place !
C'est assez consternant, il faut le dire.
Je parle de toi.

yanch a dit :
Etc... (et il n'y a pas non plus que du mauvais dedans, pas la peine de faire une explication de texte de ce qu'il y a de bon, ce serait hors sujet)
Hilarant. Pas besoin non plus de faire une explication de texte sur ce que tu as cité, ce serait hors sujet, mieux vaut le comparer à l'Afghanistan et invoquer un enfant de 4 ans...

yanch a dit :
Un hymne national est, AMHA, un condensé de messages et d'exemples qui devrait être régulièrement adapté aux temps nouveaux
On devrait changer la couleur du drapeau aussi, la bannière tricolore c'est passé de mode...

Vautrin a dit :

Apprend à lire, je n'ai pas dit pas à droite, j'ai dis que cette idéologie n'était pas plus de droite que de gauche. Et encore je suis gentil...
Le gouvernement français qui a le plus privatisé était le gouvernement Jospin. Aux États-Unis le démocrate Clinton a grandement libéralisé l'économie, au Royaume-Uni le travailliste Tony Blair a été un modèle de libéralisme économique pour toute l'Europe, en Allemagne c'est le social-démocrate Gerhard Schröder qui a le plus réformé sont pays au libéralisme économique. En somme dans le monde, ce sont les principaux parti de gauche de chaque pays qui ont été les plus libéraux.


Tu ne peux pas ignorer les politiques de Regan, Thatcher, Bush II ...

Enfin je suis entièrement d'accord pour Schröder et Blair.

Vautrin a dit :

Apprend à lire, je n'ai pas dit pas à droite, j'ai dis que cette idéologie n'était pas plus de droite que de gauche. Et encore je suis gentil...
Le gouvernement français qui a le plus privatisé était le gouvernement Jospin. Aux États-Unis le démocrate Clinton a grandement libéralisé l'économie, au Royaume-Uni le travailliste Tony Blair a été un modèle de libéralisme économique pour toute l'Europe, en Allemagne c'est le social-démocrate Gerhard Schröder qui a le plus réformé sont pays au libéralisme économique. En somme dans le monde, ce sont les principaux parti de gauche de chaque pays qui ont été les plus libéraux.


Ouai enfin ca c'est si tu considères les PS européens, les démocrates Americains ou les travaillistes Anglais comme à Gauche.
C'est pas parce qu'ils sont à la gauche de la droite, qu'ils sont à gauche...

yanch a dit :
Fais lire ça à un gamin de 4 ans et il va en déduire quoi ?



de 4 ans je ne vois pas l'intérét, mais quand on instruit un ado sur l'histoire du pays, il est assez facile d'expliquer le contexte qui a vu naitre ce texte et pourquoi, mème s'il n'est plus forcément d'actualité il n'a pas a ètre modifié.

darkside07 a dit :
Tu ne peux pas ignorer les politiques de Regan, Thatcher, Bush II ...

Enfin je suis entièrement d'accord pour Schröder et Blair.
En terme de libéralisme économique, ce sont ceux que j'ai cité qui ont menés la politique libérale la plus décisive pour le monde car c'est à leur époque que le libre-échange s'est véritablement mondialisé. La globalisation est née par des idées de gauche, d'abandon des frontières etc...

raon a dit :
Ouai enfin ca c'est si tu considères les PS européens, les démocrates Americains ou les travaillistes Anglais comme à Gauche.
C'est pas parce qu'ils sont à la gauche de la droite, qu'ils sont à gauche...
C'est toujours facile de se défiler avec cet argument. Le fait est qu'en France le parti de gauche c'est le PS, pas le NPA. Même chose dans les autres pays avec les principaux parti dont j'ai parlé, la gauche elle est ce qu'elle est, assume.

Vautrin a dit :

C'est toujours facile de se défiler avec cet argument. Le fait est qu'en France le parti de gauche c'est le PS, pas le NPA. Même chose dans les autres pays avec les principaux parti dont j'ai parlé, la gauche elle est ce qu'elle est, assume.


non, ce qui est facile c'est de dire que le PS est de gauche simplement parce qu'il le revendique à demi mots. encore une fois, le PS n'est plus à gauche depuis le virage de Mitterand, et c'est pas parce que il est moins à droite que l'UMP qu'il est à gauche...

darkside07 a dit :
C'est sûr que se torcher avec le drapeau ça reste assez banale, mais bon, pour une affaire qui date de plus d'un mois, je trouve assez bizarre que le monde des médias et des politiques ne s'en empare que maintenant ...

Il y a une récupération politique évidente, puisque cette photo a été dénoncée par l'extrême-droite quelques jours après le prix accordé par la FNAC.


Pour ma part je n'ai aucun respect envers ceux qui crachent sur les symboles nationaux, mais qui ne se hasardent pas à renoncer à la nationalité française qui leur confère bien des avantages (qu'ils soient anarcho etc, ou wesh).
Qu'ils restent cohérents avec eux-mêmes, et qu'ils déchirent leur CNI en demandant à l'Etat la perte de leur nationalité française.

Vautrin a dit :
Un gamin de 4 ans ne sait pas lire, mais on peut aussi en parler à un nourrisson pour voir ce qu'il en pense...

C'est assez consternant, il faut le dire.
Je parle de toi.

Hilarant. Pas besoin non plus de faire une explication de texte sur ce que tu as cité, ce serait hors sujet, mieux vaut le comparer à l'Afghanistan et invoquer un enfant de 4 ans...

On devrait changer la couleur du drapeau aussi, la bannière tricolore c'est passé de mode...


Ce qui est bien c'est que tu argumentes !

Pour info, je cite l'enfant de 4 ans car on parlait de l'émission 'les infiltrés' et de la prochaine session chez des gens d'extreme droite, pourritures embrigadant des gosses dans les écoles cathos intégristes. Le directeur de 'Minute' qui a argumenté la plainte contre le journaliste disait qu'on fait dire n'importe quoi à un enfant de 4 ans si on lui bourre le mou pendant 4 heures et que c'était ce que le journaliste avait du faire avec ces gosses.

Alors OK, lis, ne fais pas lire à un gosse de 4 ans. Quand on n'a pas d'arguments on s'attache aux détails importants, c'est évident.

rom32@idn a dit :
Disons qu'il n'est pas cohérent de cracher sur la nation, la nationalité, tout en proftant de ses avantages et en n'allant pas jusqu'au bout de ses convictions càd renoncer à toute nationalité et devenir apatride...


Ben élire Daniela Lumbroso à la Légion d'Honneur c'est cracher sur la nation !
Prendre le blé des médailles d'or des JO et aller habiter en Suisse, c'est cracher sur la nation !
Passer son salaire de président à 20 k€ par mois c'est profiter de ses avantages !
Habiter un HLM quand on est ministre c'est profiter de ses avantages !
Chacun fait ce qu'il peut à son niveau, quand tu veux une Rolex, tu augmentes ton salaire. Quand tu veux manger, tu essaies de gruger la CAF.


Montant des pertes estimées à la CAF par les escroqueries diverses : 100 à 150 millions par an.
Montant du bouclier fiscal : 458 millions en 2008 pour protéger les pauvres gens qui ne gagnent pas assez !

raon a dit :
non, ce qui est facile c'est de dire que le PS est de gauche simplement parce qu'il le revendique à demi mots. encore une fois, le PS n'est plus à gauche depuis le virage de Mitterand, et c'est pas parce que il est moins à droite que l'UMP qu'il est à gauche...
Si ça t'amuses de répéter mot pour mot sans prendre en compte ce qu'on te répond, à ta guise... C'est toujours facile de se défiler avec cet argument. Le fait est qu'en France le parti de gauche c'est le PS, pas le NPA. Même chose dans les autres pays avec les principaux parti dont j'ai parlé, la gauche elle est ce qu'elle est, assume.

Pourquoi te plains-tu que j'attaque la gauche au fait, quand j'attaque le PS...

yanch a dit :
Ce qui est bien c'est que tu argumentes !
Mes contre arguments sont à la hauteur de tes arguments, enfin quand même un peu au dessus, je veux pas risquer le tour de rein...

Vautrin a dit :
Mes contre arguments sont à la hauteur de tes arguments, enfin quand même un peu au dessus, je veux pas risquer le tour de rein...

Merci de démontrer parfaitement ce que j'écris !

J'ai écrit

Citation :
Ce qui est bien c'est que tu argumentes !

Pour info, je cite l'enfant de 4 ans car on parlait de l'émission 'les infiltrés' et de la prochaine session chez des gens d'extreme droite, pourritures embrigadant des gosses dans les écoles cathos intégristes. Le directeur de 'Minute' qui a argumenté la plainte contre le journaliste disait qu'on fait dire n'importe quoi à un enfant de 4 ans si on lui bourre le mou pendant 4 heures et que c'était ce que le journaliste avait du faire avec ces gosses.

Alors OK, lis, ne fais pas lire à un gosse de 4 ans. Quand on n'a pas d'arguments on s'attache aux détails importants, c'est évident.
...
Ben élire Daniela Lumbroso à la Légion d'Honneur c'est cracher sur la nation !
Prendre le blé des médailles d'or des JO et aller habiter en Suisse, c'est cracher sur la nation !
Passer son salaire de président à 20 k€ par mois c'est profiter de ses avantages !
Habiter un HLM quand on est ministre c'est profiter de ses avantages !
Chacun fait ce qu'il peut à son niveau, quand tu veux une Rolex, tu augmentes ton salaire. Quand tu veux manger, tu essaies de gruger la CAF.


Montant des pertes estimées à la CAF par les escroqueries diverses : 100 à 150 millions par an.
Montant du bouclier fiscal : 458 millions en 2008 pour protéger les pauvres gens qui ne gagnent pas assez !


Tu as extrait uniquement une phrase sans t'occuper du reste, celà ressemble bien à de la "mesquinerie" (petitesse, sans importance).

rom32@idn a dit :
Il y a une récupération politique évidente, puisque cette photo a été dénoncée par l'extrême-droite quelques jours après le prix accordé par la FNAC.


Pour ma part je n'ai aucun respect envers ceux qui crachent sur les symboles nationaux, mais qui ne se hasardent pas à renoncer à la nationalité française qui leur confère bien des avantages (qu'ils soient anarcho etc, ou wesh).
Qu'ils restent cohérents avec eux-mêmes, et qu'ils déchirent leur CNI en demandant à l'Etat la perte de leur nationalité française.


Oui j'ai écris au dessus le terme de récupération, nous sommes d'accord.

Les symboles proviennent tous, sauf de la devise de la révolution si je ne m'abuse, ils sont donc légitime tant que la France reste une République.

Un Anarchiste peut se permettre de les remettre en cause dans sa thèse de soutien à son mouvement sans avoir à y cracher dessus tant que la France reste une démocratie.


yanch a dit :
Tu as extrait uniquement une phrase sans t'occuper du reste, celà ressemble bien à de la "mesquinerie" (petitesse, sans importance).
J'aurais cité le pavé ce serait revenu au même, j'ai cité une phrase que tu as toi même séparé du reste en sautant une ligne, donc halte à la malhonnêteté.

Je vais pas passer mon temps à démontrer que ton allusion à un enfant de 4 ans et à l'Afghanistan sont grotesques, j'ai mieux à faire.

Vautrin a dit :
Si ça t'amuses de répéter mot pour mot sans prendre en compte ce qu'on te répond, à ta guise... C'est toujours facile de se défiler avec cet argument. Le fait est qu'en France le parti de gauche c'est le PS, pas le NPA. Même chose dans les autres pays avec les principaux parti dont j'ai parlé, la gauche elle est ce qu'elle est, assume.
Pourquoi te plains-tu que j'attaque la gauche au fait, quand j'attaque le PS...


Non, il faut faire la différence entre les valeurs et le parti censé les représenter.
Le fait est qu'aujourd'hui, le PS n'a jamais été autant de droite.
C'est gênant quand tu attaques le PS car c'est toute la mouvance de gauche que tu emportes dans ton persiflage, sans aucune distinction.
Enfin, tu auras pigé que le parti de gauche en France n'est pas le PS.
Se questionner sur l'actuelle existence d'un parti de gauche est d'ailleurs urgente.

Vautrin a dit :
:lol: 

Merci de confirmer que j'ai raison.

Xouse, je ne peux qu'abonder dans ton sens.
Le PS n'est plus de gauche, le NPA est peut-être de gauche mais son obstination à refuser toute possibilité d'être élu en font un frein à une progression de la gauche, c'est dommage, aux européennes, le front de gauche aurait pu doubler le nombre d'élus avec une alliance avec le NPA. Aux régionales, plusieurs alliances ont permis d'avoir beaucoup d'élus. L'évolution se fait lentement mais il faut trouver un creuset commun.

yanch a dit :
Merci de confirmer que j'ai raison.
Si ça te fait plaisir, croit en ce que tu veux. Pour "argumenter" le fait de changer l'hymne national, tu as émis une niaiserie celle de l'enfant de 4 ans, et un hs celui de l'Afghanistan.

Xouse a dit :
Enfin, tu auras pigé que le parti de gauche en France n'est pas le PS.
C'est le NPA avec moins de 2,5% ?
Que la gauche contemporaine et occidentale ne soit pas assez à gauche à ton goût est une chose, mais c'est la gauche majoritaire de l'époque, c'est un fait. Ça me rappel les communistes qui se bornent à dire que les innombrable régimes communistes n'étaient pas communistes, on peut aller très loin dans la mauvaise foi pour ne jamais se remettre en question.

Citation :
Si ça te fait plaisir, croit en ce que tu veux. Pour "argumenter" le fait de changer l'hymne national, tu as émis une niaiserie celle de l'enfant de 4 ans, et un hs celui de l'Afghanistan.


Ben oui, tu n'as jamais expliqué en quoi c'était une niaiserie ni en quoi c'était HS.

yanch a dit :
Citation :
Si ça te fait plaisir, croit en ce que tu veux. Pour "argumenter" le fait de changer l'hymne national, tu as émis une niaiserie celle de l'enfant de 4 ans, et un hs celui de l'Afghanistan.


Ben oui, tu n'as jamais expliqué en quoi c'était une niaiserie ni en quoi c'était HS.
Je t'ai dit qu'un enfant de 4 ans ne sait pas lire, alors que veux tu qu'il comprenne à un chant révolutionnaire. Tonton t'as expliqué que 4 ans n'est pas l'age auquel on apprend l'Histoire de France et encore moins la période révolutionnaire.
Concernant l'Afghanistan, ça prouve que tu ne comprends rien au texte pour faire une comparaison aussi hors sujet.


Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé
Entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras.
Égorger vos fils, vos compagnes!


La tyrannie c'est la monarchie de France et d'ailleurs unis contre le peuple français et l'idée de République.

Aux armes citoyens
Formez vos bataillons
Marchons, marchons
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons


Le sang impur n'est pas celui d'un ennemi, mais celui du peuple opposé au sang pure de la noblesse, qui chante son sacrifice à une guerre révolutionnaire pour sa souveraineté.

Vautrin a dit :
Je t'ai dit qu'un enfant de 4 ans ne sait pas lire, alors que veux tu qu'il comprenne à un chant révolutionnaire. Tonton t'as expliqué que 4 ans n'est pas l'age auquel on apprend l'Histoire de France et encore moins la période révolutionnaire.
Concernant l'Afghanistan, ça prouve que tu ne comprends rien au texte pour faire une comparaison aussi hors sujet.

C'est déjà un peu plus argumenté !

J'ai expliqué après que l'enfant de 4 ans est une image par rapport à un fait d'actu, il ne faut pas s'arrêter là. j'aurais pu écrire 12, ça n'aurait rien changé. Ce que je voulais dire c'est que, de nos jours, à mon avis, on devrait plutôt chanter la solidarité que la défense de la terre. Que si un jeune essaie d'appliquer ce qui doit être un exemple aujourd'hui, ce qu'il comprendra ne sera pas forcément ce que Rouget de l'Isle (si c'est bien lui qui l'a écrit, il y a des doutes) a voulu dire.

Ensuite, je ne pense pas que la vocation de la France soit de produire des soldats mais plutôt de produire une exemplarité en termes de solidarité. Je préfère qu'on se batte pour retrouver une vraie sécu et de vrais droits du travail et cette bataille là ne se fait pas dans le sang.

Encore une fois, je n'ai pas voulu dire que cette révolution était une mauvaise chose, loin de là, mais que de nos jours, à mon avis, on a besoin d'autres emblêmes et qu'on aura d'autres batailles à mener dont une principale contre une certaine élite (pas forcément intellectuelle mais plutôt détenant la richesse) qui réduit nos droits et augmente nos devoirs tous les jours.

Après on peut faire un sujet sur la révolution, sur un autre topic.

yanch a dit :
C'est déjà un peu plus argumenté !
J'ai fais que rappeler ce que tonton et moi avons dit plus haut...

yanch a dit :
J'ai expliqué après que l'enfant de 4 ans est une image par rapport à un fait d'actu, il ne faut pas s'arrêter là. j'aurais pu écrire 12, ça n'aurait rien changé
Je m'en fout de ton fait d'actualité hs, 4 ans et 12 ans ça n'a rien à voir.

yanch a dit :
Ce que je voulais dire c'est que, de nos jours, à mon avis, on devrait plutôt chanter la solidarité que la défense de la terre.
L'un n'empêche pas l'autre. Pas besoin de remplacer la Marseillaise par la chanson des restos du coeur...
L'hymne national rappel comment s'est faite la nation, ça n'a pas à être changé, c'est historique.

yanch a dit :
Que si un jeune essaie d'appliquer ce qui doit être un exemple aujourd'hui, ce qu'il comprendra ne sera pas forcément ce que Rouget de l'Isle (si c'est bien lui qui l'a écrit, il y a des doutes) a voulu dire.
Si il est inculte c'est un autre problème.

yanch a dit :
Encore une fois, je n'ai pas voulu dire que cette révolution était une mauvaise chose, loin de là, mais que de nos jours, à mon avis, on a besoin d'autres emblêmes et qu'on aura d'autres batailles à mener dont une principale contre une certaine élite (pas forcément intellectuelle mais plutôt détenant la richesse) qui réduit nos droits et augmente nos devoirs tous les jours.
La Marseillaise est beaucoup plus d'actualité que tu le crois. La révolution éternelle d'un peuple est celle de sa souveraineté.
La Marseillaise raconte comment la patrie est souillée par l'élitisme monarchique qui n'hésite pas à solliciter les monarchies voisines pour attaquer la France en révolution, afin de garder son pouvoir. On peut facilement transposer ça aujourd'hui avec l'Union Européenne, où nous avons les élites européistes de chaque pays qui mènent une politique globale en dépit du peuple et de sa souveraineté. On voit très bien comment les traités européens sont refusés par chaque peuples interrogés, à tel point qu'on ne les interroges plus en passant outre les referendum. On voit très bien comment l'élitisme européen mène sa politique en dépit des peuples, grâce à l'abandon des frontières, ils mettent à mal la souveraineté populaire.

On peut très bien tourné à la dérive des symboles républicains, les artistes américains se sont très bien défoulés sur leurs bannières étoilées, mais sauf que eux ne sont pas aller jusqu'à se torcher avec.

On peut très bien haïr ce drapeau pour ses méfaits, mais chaque drapeau à travers le monde transporte son lot de hontes et de destruction.
Si ça représente les guerres coloniales, ou vichy ou autres
Les résistants, les soldats de 14-18, les révolutionnaires, se sont battus avec ce drapeau, représentation des valeurs républicaines.

Donc l'accaparé à la merde, je trouve ça limite, ne serait ce que par respect pour tous ceux qui se sont battus pour lui.


je suis entièrement pour que les mecs qui offense les symbole de la France soi traduit en justice
même si cette image est une offense je pense que sa représente exactement se que pense nombre de la population du genre certain jeunes (wesh) et certaine autre personne qui profite bien de la France

http://www.youtube.com/watch?v=Ps-V7TlGuA4
c est comme cette musique qui est pour moi tout au t en offensent que cette image
meme si les propos sont moins ou pas choquant .
il me semble qu il est interdit de toucher a L hymne national chose quel a fait en reprend l air de la marseillaise .....
de plus elle se fou clairement de l arme française en faisant le salut militaire a l Américain pour info (le salut se fait face a un supérieur ou le drapeau avec un couvre chef sur la tête )

Sa culture comme celle de sa génération est essentiellement empreinte de séries et films États-uniens ; quand elle fait le salut américain dans un morceau intitulé "Nouveau Français", c'est très révélateur et je pense qu'elle ne s'en rend même pas compte.


Ca n'a rien d'offensant, c'est juste du marketing :
Jouer sur le sentiment prédominant en ce moment en sortant un titre dont les paroles 'seraient' tolérantes...
"géné par les gènes, miné par la mine" : c'est juste nul mais on y met des nanas sexy et une chanteuse à la mode (qui a oublié d'avoir une voix, en plus) pour faire passer la pilule.

Auriez vous condamné Gainsbourg pour sa "marseillaise" ou pour avoir détruit un billet de 500 FF ?
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