Oussama Ben Laden est mort au pakistan.

Sur le flot d'informations que l'on nous balance sur le sujet, je me demande surtout qu'est ce qui n'est pas issu d'un montage pour la manipulation de l'opinion. Qu'est ce que nous mijotent les dirigeants ricains ? Quelle portes cet évènement va ouvrir à l'armée américaine ? Qu'elle va être la suite des évènement ?

Bonne nouvelle que sa mort.

Mais comme les autres, attention à la suite des évènements tant au niveau politique, militaires et représailles.

Cela va surement aider Obama pour qu'il fasse un second mandat.

la photo qui circule semble être un fake: http://photoblog.msnbc.msn.com/_news/2011/05/02/6568249...

et les américains disent que son corps a été inhumé...en mer selon la tradition musulmane. Avez-vous déjà vu les musulmans inhumer un corps en mer? c'est de viking ou quoi?

http://www.youtube.com/watch?v=J2ESE5wTbHU&feature=chan...

Ouai je suis bien d'accord avec Matematik...
Il reste plus qu'a savoir si c'est la vérité, ou juste une histoire inventé de toute pièce par les Américains...

J'ai survolé vite fait l'information; et ce que j'ai relevé c'est qu'en europe, certains bisounours auraient préférés qu'ils soit capturé vivant pour qu'il soit traduit en justice;

Ben qu'ils aillent le capturer eux

Je pense qu'il nous gratifierons d'une photo puisque les théories du complot vont fleurir. C'est certain.

ça ne règle aucun problème mais c'est symbolique, et pour Obama c'est un gros coup de pouce sauf s'il se prend des attentats ravageurs dans l'année qui suit...

Maintenant je pense que tous les services secrets sont en ébullition, après ce qui s'est passé au magrehb, la mort de Ben Laden, la croissance d'Aqmi...

Mieux vaut éviter les grandes métropoles du vieux monde en ce moment  

Sans rentrer dans la psychose, je pense qu'il est en effet plus sérieux d'éviter les grands rassemblement durant quelques temps pour voir comment les choses évolues.

Des musulmans qui inhumeraient leurs corps à la mer ? Jamais entendu parler... Gros, TRÈS GROS doute. Quoi qu'il en soit ça arrange bien les américains, Ben Laden à la mer, du moins ce qui semble être lui, aucun moyen de revendiquer une identification au su et au vu de tous puisque le cadavre est en mer, ils répondront seulement "on va pas sonder les fonds marins pour le retrouver...", bref, encore une fois l'information officielle est plus que douteuse.

Le corps a été immergé en mer, et a été traité selon la traditions islamique.
Il est vrai que la photo diffusée semble issue d'un montage grossier, les USA devront s'expliquer et prouver que le cadavre est bien celui du terroriste.

Bonne nouvelle évidemment, espérons que nous pourrons contrer les représailles.

MaJ: la TV pakistanaise a reconnu que le cliché était un montage photo.
Montage photo diffusé sur Internet depuis Novembre 2010 dans un article négationniste affirmant la mort de Ben Laden, existant probablement depuis 2009.

"Celui-ci a été enseveli en mer", ils ont de grandes technologies pour vider la mer de son eau, ensevelir un corps, puis remettre l'eau là où elle était. thedarklord, les médias parlent bien d'une inhumation en mer.

Nouvel obs: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/media/20110502...

Son corps disparait en mer, ni vu, ni connu...ça ne vous rappelle pas un certain Allemand?
il y a comme un gros buzz autour de cette affaire, et qui se dégonfle à vue d'œil. Mais bon, si ça peut satisfaire les américains, pourquoi leur en priver.

Le gouvernement américain pourrait faire croire que c'est 2 pac et Biggie qui ont mené l'assaut contre Ben Laden puis qu'ils ont de nouveau disparus que tout le monde y croirait, un petit coup sur photoshop, la decla officielle d'Obogossbama et un communiqué de chaque maison presidentielle en europe et toute la planete y croit, ce n'est qu'une oeuvre dans un plan deja mijoté d'avance, ouvez vos yeux et vos oreilles les USA preparent encore quelque chose qui va nous surprendre? La colonie d'Abottabad? Francheement aucune idée mais j'y crois pas une seconde..."une maison aux murs plus épais que la normale" non mais franchement ....
Inhumé en mer selon les traditions musulmanes, les musulmans en plus d'etre pris pour des terroristes vont etre pris pour des gogoles qui envoient leur cadavre dans l'eau et vont etre tenus responsables a tout les coup de la disparition de certaines especes !! lol

Franchement personnellement pour moi ca tiens pas la route...Ben Laden a bu le café avec GWB ce matin et ils ont bien du en rigoler....

Only God knows the truth....

Informez-vous avant de répandre vos théories du complot à la con:
le corps a été immergé pour qu'il ne puisse pas être récupéré afin d'organiser un pèlerinage ou un culte autour d'un soi-disant martyr (ce que voulait Ben Laden, mourir en martyr), ce qui est concevable.

Pour la photo truquée, elle existe depuis 2009 et a été diffusée en premier selon toute vraisemblance par les médias pakistanais. Bien que le fait de diffuser une photo d'un corps mutilé dans la presse soit quand même un peu choquant, on peut aussi invoquer le "pèlerinage". Faites comme moi, attendez les résultats d'analyse ADN, d'éventuelles photos et officialisations.

Pour ceux qui s'offusquent de la "justice" ainsi rendue comme j'en ai vu des dizaines d'abrutis sur des sites d'info, vous croyez franchement que les américains allaient embarquer Ben Laden pépère dans leurs Black Hawk ?

Entre le lieu de l'assaut et la base, il aurait de toute façon été flingué par un ou plusieurs militaires, soyez réalistes.

Pratiquement tous les criminels nazis jugés à Nuremberg ont été condamnés par pendaison, on n'a pas fait autant de chichis.

Aucune précision n'a été donné quant à l'immersion du corps, mis à part que celle-ci a été faite selon les rites musulmans, ce qui est faux puisqu'aucun rite musulman ne parle d'immerger un corps donc informe toi avant de croire des explications à la con...

Pourquoi t'indignes-tu sur le non-respect des rites musulmans ?
Ce n'en était pas un.

Il vaut mieux que Ben Laden soit mort. Sa capture aurait entrainé plusieurs prises d'otages. Ça c'est évident !

Que l'on se réjouisse ou l'on regrette sa mort ne résout rien bien au contraire.

Les américains ont déclaré la guerre a l'Afghanistan parce que les talibans ne voulaient pas livrer Ben Laden,aujourd'hui l'Iran demande le retrait des troupes américaines puisque le but est atteint.

Le président Afghan demande que l'on arrête de bombarder les civils dans son pays puisque preuve est faite que les terroristes sont ailleurs.

Les auteurs des attentats au Maroc,en Irak etc.. vont-ils cesser les attentats parce que Ben Laden est mort,je ne le pense pas le remplaçant ne vas t-il pas essayé de faire pire pour que les illuminés lui prête allégeance?

L'avenir nous dira si sa mort a eu un effet sur le terrorisme international,moi je pense que les évènements au Yémen et en Libye vont plutôt dans le sens d'une aggravation de la situation.

Je me demande bien qu'elle doit être la continuité du règne d'Obama, c'est clairement le président le plus charismatique qu'on eu les us depuis Kennedy et le seul a s'obstiner à réaliser ce qu'il avait promis lors de sa campagne. Retrait des troupes, poursuivre la lutte contre Al qaida , le système de couverture médicale (presque communiste pour certains américains, c'est peu dire) etc...
Il concentre les haines féroces et les espoirs illusoires partout. C'est clairement du pain béni pour lui cette affaire et l’Amérique aime les winners et lui là pour l'instant, oui il peut.

Je cite:



Pourquoi se poser des questions de ce genre alors que le personnage n'est pas musulman.
Si dézinguer des milliers de personnes innocentes et en tuer des centaines parmi ceux qui sont censés être ses "frères" est conseillé par le Coran et par l'Islam, qu'on m'appelle.

Entendu sur C dans l'air par Antoine Sfeir.

Peut être que le fait de le mettre dans la mer a pour but que Ben Laden soit mangé par des poissons, or si tel et le cas il est sûr qu'il n'ira pas au paradis suivant la confession musulmane.

Bref, en tant qu'Athée je m'en fou, m'enfin c'est une explication, il y en a peut être d'autres...

ça va alimenter les émissions sur les théories du complot, c'est vrai qu'on s'en lasse des doutes sur la mort de cobain , tupac, le doute sur les américains sur la lune...etc

à un ressort internationale je doute que les autorités américaines prennent un aussi grand risque pour créer un but quelconque
la moindre révélation d'une fausse déclaration serait une bombe sur l'opinion américaine et l'image américaine, prendre autant risque pour créer un fake, c'est insensé.
Ce qui est assez drôle, c'est la complicité des autorités pakistanaise avec ben laden...
l'ennemi numéro 1 mondiale, se détendait dans une banlieue pakistanaise, dans un fort joli palace...

Cependant, va falloir s'attendre à une série de représailles, ça risque d'être chaud.

Je suis pas du tout un adepte de la théorie du complot mais putain ça fait 10 ans qu'on nous bassine avec ce mec qui est l'ennemi n°1 du monde occidental, le plus grand monstre vivant sur notre planète et une fois qu'on le tue, on nous explique qu'il n'y a plus aucune trace puisqu'on l'a jeté à la mer on ne sait où?
Je trouve ça surprenant, vraiment. Je ne dis pas qu'il y'a un complot, je ne dis pas qu'on est tous pris pour des cons, je dis juste que ces faits ont de quoi laisser franchement perplexe ou sceptique.

J'ai appris la nouvelle tôt ce matin au boulot, allah ou akhbar !!  



Ce qui est contradictoire de la part des responsables de la grande mosquée de Paris, c'est qu'on entend régulièrement les musulmans dits « modérés » que, non, les terroristes bafouent l'islam.

Du reste, l'an passé et en février dernier, des musulmans « modérés » ont manifesté au Trocadéro en martelant « l'islam est bafoué par le terrorisme ».


Dès lors, pourquoi diable la grande mosquée déplore que cet individu, qui bafouait l'islam, ne soit pas enterré selon les préceptes... musulmans ?....

L'avantage avec internet c'est que tout le monde peut se renseigner ou bon lui semble tout le monde peu développer son esprit critique.
En revanche maintenant on voit des fake, des complot partout.

Internet est un outil formidable.

Après le complot là... Honnêtement, Obama qui fait un discours annonçant la mort de Ben Laden, et imaginons 1 mois après Ben Laden qui nous balance une vidéo on nous donnant un fait d'actualité pour prouver qu'il est bien en vie, imaginez le bordel.

Obama devrait démissionner pour avoir menti de telle sorte à son peuple et au monde, les US seraient ridicules, bref, la complot me semble inimaginable pour pareil cas.

C'est ce que je dis créer un fake pareille c'est s'exposer à des risques très forts qui feraient plus de mal que le but recherché par le Fake.
Je dis pas que cette histoire de corps en pleine mer c'est tout naturel, mais parier sur le fake, c'est bien trop gros.

Ils ne deplorent pas que Ben Laden ait été enterré dans ces conditions, ils se demandent seulement ou les américains ou les personnes qui ont enterré BenLaden on vu que c'était un rite islamique que d'inhumer quelqu'un sous l'eau ou je ne sais trop quoi de nautique.

Vicious, les attentats du onze septembre est le plus gros fake de l'histoire, cela dit, l'image de l'Amérique n'en est pas plus entachée que ça, les journaux auront beau en parler ça ne changera rien, c'est pour ça qu'ils peuvent se permettre de lacher d'aussi grosses (et fausses) prunes, ça fait parler les gens et du coup plus personne ne se soucieras de la crise économique ou d'un traité vicieux en cours de validation dans le meme temps (c'est un exemple).

Enfin Momo... "Les auteurs des attentats au Maroc"... Le seul lien qu'ils ont fait entre ces auteurs et des terroristes d'Al Qaida est la presence de morceaux de métal et de produits chimiques dans l'explosif utilisé..." qui correspondrAIT au méthodes habituelles des filliales d'Al Qaida (qui est devenue une SARL). Franchement je ne parle pas théorie du complot, mais je parle beaucoup de manipulation. Un jour avant le Kamikaze était décrit comme un jeune habillé du maillot du Real Madrid (qui aurait tres bien pu avoir envie de se faire sauter parceque son pays par en vrille) mais le jour d'apres c'était un Djihaddiste d'Al Qaida maghreb.... Enfin bref.... J'ai beaucoup de mal a accrocher a ces prétendus réseaux terroristes qui veulent du mal a la planéte au nom de l'islam. Sachant que l'un des plus grands péchés dans l'Islam est le meurtre d'UN innocent...

Parce qu'il aurait fallu inhumer le cadavre de ce type selon le rite islamique ?

Est-ce à dire que ben Laden était... musulman ?


Voici ce qu'ont déclaré les responsables de la grande mosquée de Paris :


http://www.lemonde.fr/international/article/2011/05/02/...

Or il y a quelques mois, Dalil Boubakeur & co soutenaient/participaient à une manif au Trocadéro comme je l'écrivais plus haut.
« L'islam bafoué par le terrorisme »
http://www.respectmag.com/2011/01/12/signez-lappel-lisl...


Il est donc paradoxal de réclamer à ce qu'un personnage ayant apparemment bafoué l'islam, soit enterré selon les préceptes islamiques.


Ou alors, c'est reconnaître que le terrorisme peut aussi être commis au nom de l'islam, par des musulmans...

Tout est bon pour t'émouvoir Rom...

Ah, parce que je devrais verser une larme pour la mort de ce barbu et me lamenter qu'il n'ait pas été enterré selon la charia ?

Rom la mosquée de paris ne demande pas a ce que Ben Laden soit consideré comme musulman,simplement ele s'eleve contre une fausse information donnée par les americains selon laquelle "Ben Laden a ete inhumé selon le rite musulman.

Je pense que c'est normal de rappeler ce qu'est un rite musulman.



Je n'ai jamais dit qu'il faisait parti d'el quaida,simplement que la mort de Ben Laden ne les arrêtera pas c'est tout.

voici ce que j'ai écris:

Ah ouais c'est sûr, les avions étaient des fakes, les ricains ont fait un montage vidéo, et les passagers carbonisés aussi étaient des fakes.
Franchement, faut arrêter d'aller sur YouTube pour voir des vidéos estampillées the truth of the terrorist acts sachant qu'il en existe des centaines...


EDIT, pardon:

Le plus gros « fake », c'est de faire croire à des milliards d'individus que les dieux existent.

rom, quand tu auras une preuve, que dis-je la piste de l'indice d'une preuve, tu pourras parler de fake sur ce sujet, tu commences à devenir lassant.

Sinon aux autres, l'erreur n'est pas de savoir si Ben Laden est musulman ou non, mais si inhumer un homme en mer est islamique ou pas, or ça ne l'est apparemment pas. Enfin concernant les "théories du complot", il ne s'agit pas plus de théorie que la thèse officielle, il n'y a en effet eu aucune enquête sur le 11 septembre (et on a vu les réponses qu'à eu Ahmadinejad quand il en a demandé une). Sinon 6 semaines avant le 11 septembre, le propriétaire a fait assuré ses tours contre les crashs d'avions, avouons que c'est troublant.

Tu crois encore à la théorie du complot ? Décidemment, à chaque fois que quelque chose est peu probable, tu le crois.

Honnêtement, si les Ricains avaient crée le "11 septembre" de toute pièce, pourquoi auraient-ils engagés des centaines de milliers d'hommes pendant 10 ans an Afghanistan pour traquer Ben Laden et lutter contre le Terrorisme aussi longtemps, dépenser tant de milliards ?
10 ans pour trouver Ben Laden, t'imagines un peu ? Si ça avait été un complot, Ben Laden aurait été trouvé bien plus tôt, AQMI n'aurait pas émegé (car Aqmi suivait quand même les "conseils" de Ben Laden).

Qui plus est, en cas de théorie u complot, Bush aurait tout fait pour qu'Obama (un adversaire), en récupère les fleurs bien après ?

ça ne tiens pas, c'est absurde, quel aurait été l'intérêt pour les Ricains ?! Ils ont perdu des milliers d'hommes, de l'argent en pagaille, leur image aux yeux du monde a été détériorée assez lourdement, et ça serait un complot ?

Un complot si tu veux, mais alors dans cet hypothétique cas, un complot foiré, si je puis dire, un "complot VDM".

Il n'en reste pas moins que la majorité des victimes d'attentats terroristes sont, dans le monde, des... musulmans; attentats commis par d'autres... musulmans.

Cf cet article publié sur Saphir News (site musulman).
http://www.saphirnews.com/Les-musulmans-sont-les-premie...


Que le barbu ait été exécuté puis enterré, coulé, dispersé façon puzzle, peu importe.
Tant qu'il y aura des barbus voulant imposer leur vision de l'islam, les musulmans seront les premiers à trinquer.

Mais apparemment ça leur plaît, puisque ce sont les premiers à hurler à l'islamophobie lorsqu'est combattue, peut-être de façon maladroite, l'influence de ces mêmes barbus barbants.

Voilà les bonnes questions, je te laisse trouver les bonnes réponses.

Question 1 : qui a théorisé le clash des civilisations ?
Question 2 : quel est toujours le but, au moins recherché, d'un crime (vol, viol, meurtre, terrorisme...) ?
Question 3 : qu'est-ce qu'à apporté le 11 septembre à Al Qaïda, ou encore à Ben Laden ?
Question 4 : qui dirige les États-Unis ?
Question 5 : qu'est-ce que ces dirigeants ont gagné avec le 11 septembre ?

Bonne méditation.

Question 1 : pourquoi les pays musulmans se distinguent-ils par leur très faible production scientifique (ratio population totale/production scientifique)

Question 2 : pourquoi aucun pays musulman ne pratique la tolérance, la liberté de conscience confessionnelle, politique, philosophique

Question 3 : pourquoi, si l'islam est si merveilleux que cela, les principales victimes d'attentats terroristes commis dans le monde sont-elles des musulmans, attentats commis par des musulmans

Bonne méditation.

Pour revenir à un débat autre que sur la religion islamique qui est un peu casse-couille, je trouve la chronologie des évènements tout à fait incroyable. On passe 15 ans à rechercher l'un des plus grands terroristes qu’ai connu notre planète. C'est l'ennemi n°1 du monde occidental, le symbole qui justifie la politique étrangère d'action des pays occidentaux. Au bout de 15 ans, un raid de soldats arrivent enfin au but tant attendu, et le descendent dans un échange de tirs dans une campagne pakistanaise, et on apprend une dizaine d'heures seulement après sa mort, que son corps a été jeté à la mer depuis le porte-avions et qu'on s'est bien assuré que c'est lui par un test ADN (un test ADN en quelques heures??? c'est du jamais vu).
Hop c'est fini, Ben Laden est mort, le dossier du personnage est clos?

Y'a vraiment que moi que ça choque ou que ça interpelle? Je suis pas en train de dire que c'est un gros fake tout ça, je suis pas en train de dire que Obama nous ment de la sorte et tout, je suis juste en train de me poser des questions parce que cette chronologie d'évènements n'a rien de logique ou de cohérent. Je trouve ça même tellement gros que je me dis qu'ils ont pas pu inventer une histoire aussi peu crédible c'est vous dire!

Putain mais j'insiste, y'a que moi que ça choque?

Mais je suis également perturbé par la suite des évènements, mais je me mets pas tous de suite à crier au complots.

On verra au fil du temps comment va s'éclairer cette affaire, je pense qu'il y'a une part de secret dans une intervention militaire d'envergure.
Beaucoup de journalistes vont se pencher sur le sujet de toutes manières, et ce seras en fonction des investigations et des futurs informations fournies que l'on pourra se faire une idée plus précise.

Essayons de te répondre.

Question 1 :
Les pays vraiment "musulmans" n'existent pas, par contre ils existaient avant et savaient déjà faire des ligatures des artères au X-XIème siècle. Il savaient déjà soigné la cataracte au XIème siècle... Autant de prouesses scientifiques et médicales pour l'époque. En philosophie, on peut dire qu'ils ont sauvé les œuvres grecques et ce sauvetage à permis la renaissance philosophique plus tard en Europe, quant à eux ils ont produits (Averroès, Al-Biruni...). Quant aux mathématiques, me forcerais-tu à citer tout ce qu'ils ont fait pour ce domaine ?
Donc pour les pays "musulmans", qui pratiquaient la vraie charia (et non pas la charia revue par certains musulmans aujourd'hui), leur production scientifique était énorme.

Question 2 :
La tolérance ? Tu rigoles ! Il y a plus de femmes dans le parlement Afghan ou Irakien que dans le parlement français. Si tu veux parler de tolérance tu repasses car si on prend pour exemple les pays historiques qui étaient vraiment islamique, sous leur différents gouvernements, il existe de nombreuses histoires de calife qui ont du renoncer, au nom de l'islam, à certaines choses au profit de non musulmans. La liberté confessionnelle était alors assurée. Ce qui peut ou non être le cas aujourd'hui, mais s'agit-il vraiment de pays musulmans ?

Question 3 :
Et là tu réponds à ma question 3, qui y gagne, qui y perd dans ces crimes, et réfléchis bien à ta question qui fait en réalité office de réponse.

je ne vois pas en quoi l USA tuera un de c est allié, c est vrais avant de posé ce genre de question il vaut se demandé est ce qu'il est mort vraiment car la technologie peux tout faire c est dernier temps

Il me semble que la quesiton de Rom était posée au présent et non au passé. Il utilise la forme présente du verbe dinstinguer et non sa forme passée. Dès lors il me semble que sa question concerne les temps présents à quelques décennies près et non l'Histoire passée à quelques siècles près.

Quand à sa question sur la tolérance, elle est assez pertinente en focntion de faits réels de la vie de tous les jours dans les pays musulmans ou à système étatique réglementé par les lois musulmanes. Il y a peut etre plus de femmes au parlement irakien qu'au parlement français selon toi. Mais qu'ont-elles le droit de dire ou de faire. Qu'en est-il de leurs droits en règle générale dals la vie, des libertés de presse et de cultes. Il me semble ( je me trompe sans doute, auquel cas tu me corrigeras ) qu'en Afghanistan par exemple, le gouvernement a failli voter une moi autorisant le viol de la femme par son mari. Où est la liberté là dedans ? La tolérance ? Qu'en est-il des crimes d'honneur qui sont si ce n'est légion du moins monnaie courrante dans ce pays ( comme dans d'autres ) ? Encore des preuves de tolérance ?

Encore une fois, les questions de Rom se basent sur le présent. Pas sur un idéalisme passé d'il y a 500 ou 1000 ans. Quand à considérer un pays comme musulman ou non, la définition est certes large, mais je crois que dès lors que les lois et les modes de vie sont régentés par des institutions religieuses et non laiques, alors on peut considérer ce pays comme musulman. Et dès lors, j'ai bien peur que la vie dans ces pays ne soit pas forcément de tout repos pour les femmes, les non musulmans et toutes les autres minorités. Et cela vaut tout aussi bien pour l'Afghanistan, que le Pakistan ou encore le Yemen, l'Indonésié, ou l'Arabie Saoudite par exemple. Il y en a des dixaines d'autres principalement au Machrek ou en Afrique Subsaharienne mais ces quelques exemples ont pour le moins défrayé une ou deux fois les chroniques ces années passées en démontrant la pertinence des questions de Rom.

Un exemple tout simple et rapide : les caricatures de Mahomet. Alors que les peuples musulmans parlaient de mise à mort, brulaient des drapeaux, tuaient des chrétiens un peu partout dans le monde en défouloir de leur haine et de leur colère, Ahmadinejad faisait une foire internationale à la caricature visant les religions juives et chrétiennes. Dans quel pays non musulman est-ce que des drapeaux iraniens ont été brulés, des musulmans égorgés, des appels à la mort lancés contre ces caricaturistes ? Aucun. Tolérance ? Je ne sais pas, mais 2 poids 2 mesures oui. Certainement.

Pour en revenir au sujet initial, en ce qui me concerne je ne vois rien de vraiment discordant ou choquant en la matière. Lorsqu'une opération de telle envergure est prévue depuis 9 mois ( ils avaient localisé cette maison depuis le mois d'Août ), il est normal et logique que tout soit prévu de manière à ne rien laisser passer. Vous parliez de l'identité de Ben Laden définie par son ADN. En l'occurence, il me semble qu'il a été défini par comparaison avec les empreintes ADN de ses proches et de sa famille. Comparer un ADN avec d'autres pour y trouver des correspondances est beaucoup plus aisé que de décortiquer un ADN de A à Z et d'en retirer un génotype. Pour caricaturer : tu tues un barbu de 1m90 entouré de gardes du corps, dans une maison hyper protégée, où il vit depuis 9 mois sous la protection de hauts responsables de la sécurité pakistanaise, et qu'en plus certains de ses marqueurs génétiques correspondant parfaitement aux prélèvements fait sur son fils, sa fille, sa femme ou ses parents par exemple, il y a peu de doutes que le mec que tu aie tué soit Michael Jackson, Elvis Presley et Jean Paul 2 qui nous aurait fait une résurrection depuis sa béatification... Il ne faut pas oublier que Ben Laden n'est pas un inconnu absolu qu'il faut identifier parmi de centaines de milliers d'inconnus sans aucun point de repère.

Quand au fait qu'il ait été inhumé en mer, je ne vois pas en quoi l'explication d'éviter de faire de son lieu de sépulture une zone de pélerinage pour tous les terroristes et futurs terroristes soit une mauvaise idée. d'après ce que j'ai pu lire, le rite du lavage du corps et de l'emballage ( ou emmaillotement je ne sais pa comment dire ) dans un linceul blanc de 3 pièces de tissus a été appliqué avec précision par un militaire de confession musulmane. Alors oui il n'a sans doute pas été inhumé la tete vers la mecque et tout ce qui s'ensuit, mais comme cela a été dit plus haut, cela aurait induit une inhumation en terre et donc une possibilité d'en faire si ce n'est un martyr, du moins un prophète dont il fallait visiter le tombeau.

Libre à certains de croire cela et d'adhérer à ses convitions et à sa vision du monde, mais sincèrement j'ai du mal à croire qu'il soit le digne représentant d'une religion qui malheureusement a déjà beaucoup de mal à se détacher de l'image de terrorisme et de violence qu'il lui a lié par ses décisions et ses actes. J'ai de même du mal à croire qu'on puisse reprocher ce manque d'égards vis à vis de cet homme alors qu'on s'est tus lorsqu'il a fait exécuter des otages sans permettre à leurs proches ne serait-ce que de retrouver leurs dépouilles. Je n'ai pas entendu le recteur de la grande mosquée de Paris demander quels étaient les rites religieux suivis après que Ben laden ait fait exécuter Daniel Pearl par exemple. Tolérance ? Je ne crois pas. Encore une fois deux poids deux mesures ? Oui sans doute...

Si tu n'as d'autres arguments que l'invective, passe ton chemin.

Je n'ai pas du tout la même vision que toi, ce n'est pas pour autant que je te traite d'abruti ou que sais-je : si tu n'es pas capable de débattre sans insulter, ne débats pas.

1. nous sommes en 2011. Se référer à un temps aujourd'hui révolu depuis une dizaine de siècles n'a aucun sens.
Par ailleurs, un milliard de personnes se revendiquent musulman, vous êtes une poignée à ne pas considérer comme musulmans : qui a tort, qui a raison, perso je ne cherche pas à savoir, ça vous regarde.

2. la gueule de la tolérance, en Afghanistan. Il y a peut-être des femmes au Parlement, mais quel est leur poids puisque les femmes afghanes sont toujours aussi enfermées dans leur prison ambulante.
Ensuite, encore une fois, tu te replonges dans la nostalgie du passé.

3. ce qui est certain, c'est que les victimes de ces attentats ne gagnent qu'un aller simple vers le néant.


Toujours est-il que ton discours ressemble furieusement à celui martelé par les « barbus » qui dans les cités font du prosélytisme et s'arrogent la mission de « réislamiser » les musulmans; c'est d'autant plus curieux que tu as indiqué ne pas être toi-même musulman, tout en fréquentant assidûment la mosquée.

Sur ce, Ben Laden se fait bouffer par les poissons, « inchallah » !



Edit : j'ai répondu sans avoir lu ton intervention Mortargent.
Mais je vois que nos opinions se rejoignent et tu as tout a fait exprimé la mienne.

Perso, je ne peux pas croire que la mort de Ben Laden ne fait pas partie d'un plan ricains. Il a déjà était dit que l'armée française a eu plusieurs fois par le passé la possibilité de shooter Ben Laden, mais ne l'a pas fait...
Je doute que les ricains ne l'aient localisé que depuis août...
Le bouquet serai que les ricains se prennent dans les mois qui viennent un attentat "iranien" et du coup puissent sortir du bourbier afghan tout en déclarant la guerre euh non la pacification de l'Iran au non des droits de l'homme ou de la démocratie ou de je ne sais quelle feinte...
Pour ce qui est des pays musulmans, je suis certain qu'ils ne serai pas ainsi si les occidentaux(avec les ricains en tête) ne les pillaient pas depuis des décennies, ça nous arrange bien en faite que ces pays soient arriéré techniquement et politiquement, ça fait de la concurrence en moins.

La seule image que vous avez de ces pays musulmans est l'image que vous envoie TF1, France 2, France 3, vous ne regardez pas la télé? Il y a exactement les mémes idées sur le net, c'est le monde occidental. Quelle betise de croire que les attentats du 11 septembre sont un acte de terrorisme musulman...voir qu'ils soient un acte terroriste tout court!!
Il faut vous reveiller la vie d'un homme ou deux ne vaut rien pour les dirigeants des pays, rien du tout, cependant l'effet de leur mort sur la population peut etre tellement important que c'est un outil de manipulation des plus efficaces!

quelle betise de croire encore a des attentats terroristes.... Bush a investit tant dans l'envoi de soldats au moyen orient et en asie tout simplement pour pouvoir avoir un pied a terre dans toute les regions stratégiquement importantes autour de l'Iran mais aussi pour une question de pétrole, d'énergies, arretez d'être naifs comme ça, les millions d'hommes qui y ont laissé la peau il n'en ont rien a faire!!
Comme si Bush s'indignait du fait que les Irakiens n'étaient pas libre!!
C'est comme si vous ou moi qui sommes attristés par l'existence de clochards sdf en France allions partir en croisade contre le gouvernement ça n'est pas possible !!

Vous identifiez Musulman à Terroriste. Le probleme est là. Pourquoi l'aura des responsables de ces actes (s'ils sont vraiments responsables de ces actes) influe-t-elle sur la reputation de tout les musulmans. C'est vraiment problématique.
Rom tu parles mais a t'entendre tu passe tout tes vendredi dans les mosquées à entendre tout le mal que disent les Imams des femmes!

Je ne connais dans mon entourage aucun musulman qui considére Ben Laden comme tel.
Il suffit d'une cassette vidéo avec des barbus mat de peau pour que vous soyez persuadés que les musulmans veulent le mal à la planete! Meme Rom est capable de lacher des inchallah a tout va !!

Quand a la tolérance envers les femmes...vous ne devriez pas trop parler, allez sejourner la bas pendant je ne sais pas moi, six mois, interrogez les femmes et questionnez les, ramenez des comptes rendus et la vous pourrez l'ouvrir, car pour ces gens la, l'utilisation des femmes comme prostituées, strip teaseuses est la plus grande marque d'intolérance et de non respect de la femme qui soit. Ce sont des pays de traditions differentes, arretez de juger betement a tout va en identifiant tout à la religion, dans certains villages meme ville de chine la femme est soumise a son mari sur le plan sexuel la planete n'en fait pas tout un flanc.

Le monde occidental se mele d'affaire qui ne le regardent pas, et il ne s'en mele pas parceque ça l'interesse, seulement parcequ'il en a besoin, deja parceque l'info(qu'elle soit intox ou pas) est devenue l'opium du peuple, mais surtout parceque dans leur quete avide d'energie (et aussi d'un bouc emissaire pour les maux du monde) il faut placer toute personne de confession musulmane comme ayant des penchants terroristes/machistes/inégalitaire...

Ma reponse sera une question:

Pourquoi poses tu ici des questions qui n'ont rien a voir avec le sujet de la discussion?

Vraiment c'est d'une bassesse tes questions! Pays musulmans?
Les pays Chrétiens se distinguent donc par leur grosse production scientifique c'est ça?
Combien de pays chrétiens (sur combien existants) ont une forte production scientifique (ratio population totale/production scientifique)?
Qu'est ce que la tolérance? Combien de pays "musulmans" ne sont pas tolérants politiquement, philosophiquement( ratio / nbr de pays "musulmans")?
Pourquoi personne ne s'est indigné de la tentative d'éradication de musulmans dans les balkans il y a de ça quelque années (intolérance en europe dans un pays non musulman! (Does that exist?? It does !! OMG!!) )

" pourquoi, si l'islam est si merveilleux que cela, les principales victimes d'attentats terroristes commis dans le monde sont-elles des musulmans, attentats commis par des musulmans?"

Car peut etre que ces attentats ne sont pas commis par des musulmans, peut etre que tu te trompe et que tu subit la fausse information? Non? Impossible?

Le "Djihad" de Rom