1.500 de classes bientôt fermées ?
Dernière réponse : dans Actualité
C’est une "rupture sans précédent". Le SNUipp-FSU, principal syndicat du primaire, estime à 1.500 le nombre de classes qui pourraient être fermées dans les écoles à la rentrée, selon les résultats d'une collecte de données remontant de 62 départements.
Selon le syndicat SNUipp-FSU cela pourrait augmenter le nombre d’élèves par classe.
L'article
Selon le syndicat SNUipp-FSU cela pourrait augmenter le nombre d’élèves par classe.
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www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/04/26/01016-20110...
Apres la fermeture des hopitaux, voici celle des écoles.
Il n'y a plus de sous pour éduquer nos enfants, ni pour les soigner. Par contre il y a des milliards pour aller faire la guerre à Benghazi et acheter des armes pour les rebelles d'Al Quaida.
Apres la fermeture des hopitaux, voici celle des écoles.
Il n'y a plus de sous pour éduquer nos enfants, ni pour les soigner. Par contre il y a des milliards pour aller faire la guerre à Benghazi et acheter des armes pour les rebelles d'Al Quaida.
Il y avait en 2008 15 Mn d'élèves/étudiants (du primaire jusqu'au supérieur).
Source ici http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
Dans le même temps, l'Education nationale a un effectif total de 1.2 ou 1.3 Mn de fonctionnaires, dont près de 900.000 enseignants, professeurs.
15 Mn d'élèves pour 900.000 enseignants/profs, cela donne en chiffres bruts un peu moins de 17 élèves par classe.
A n'en pas douter, il existe une extraordinaire mauvaise répartition des enseignants/professeurs/professeurs universitaires, puisqu'on trouve des classes de 30 élèves et plus...
Recruter moins de profs universitaires et plus d'enseignants du primaire, et mieux les répartir sur le territoire.
Voir ici la répartition du corps enseignant primaire/secondaire/supérieur
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
En 2009, les effectifs étaient ventilés comme suit :
- Primaire : 6.6 Mn d'élèves, 320.000 enseignants (20 élèves/classe)
- Secondaire : 5.3 Mn d'élèves, 390.000 profs (13.5 élèves/classe)
- Supérieur : 2.3 Mn d'étudiants, 62.000 profs (37 étudiants/amphi)
Il y a en prime 140.000 enseignants et profs dans le privé.
Toutes les stats ici http://www.france-stats.fr/education_eleves_enseignants...
En prime, j'avais trouvé cet article évoquant la situation dans le Nord de la France, dans le secondaire.
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http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Reg...
On peut aisément l'observer sur le graphique, le nombre d'élèves diminuent plus vite que celui des professeurs.
En l'an 2000, on comptait dans le Nord 345.000 élèves pour 29.900 profs (11.5 élèves par classe); en 2010, 282.000 élèves pour 25.400 profs (11.1 élèves par classe).......
Il existe au niveau national une très mauvaise répartition primaire/secondaire/universitaire et c'est plus à ce niveau que les enseignants eux-mêmes doivent demander de l'Etat une réaction, plutôt que de brailler devant la suppression de postes.
Ca même si dans la région Nord-Pas-de-Calais étaient supprimés 10.000 postes, cela ferait 15.000 enseignants pour 280.000 élèves. Soit 18 élèves par classe.
Source ici http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
Dans le même temps, l'Education nationale a un effectif total de 1.2 ou 1.3 Mn de fonctionnaires, dont près de 900.000 enseignants, professeurs.
15 Mn d'élèves pour 900.000 enseignants/profs, cela donne en chiffres bruts un peu moins de 17 élèves par classe.
A n'en pas douter, il existe une extraordinaire mauvaise répartition des enseignants/professeurs/professeurs universitaires, puisqu'on trouve des classes de 30 élèves et plus...
Recruter moins de profs universitaires et plus d'enseignants du primaire, et mieux les répartir sur le territoire.
Voir ici la répartition du corps enseignant primaire/secondaire/supérieur
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
En 2009, les effectifs étaient ventilés comme suit :
- Primaire : 6.6 Mn d'élèves, 320.000 enseignants (20 élèves/classe)
- Secondaire : 5.3 Mn d'élèves, 390.000 profs (13.5 élèves/classe)
- Supérieur : 2.3 Mn d'étudiants, 62.000 profs (37 étudiants/amphi)
Il y a en prime 140.000 enseignants et profs dans le privé.
Toutes les stats ici http://www.france-stats.fr/education_eleves_enseignants...
En prime, j'avais trouvé cet article évoquant la situation dans le Nord de la France, dans le secondaire.

http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Reg...
On peut aisément l'observer sur le graphique, le nombre d'élèves diminuent plus vite que celui des professeurs.
En l'an 2000, on comptait dans le Nord 345.000 élèves pour 29.900 profs (11.5 élèves par classe); en 2010, 282.000 élèves pour 25.400 profs (11.1 élèves par classe).......
Il existe au niveau national une très mauvaise répartition primaire/secondaire/universitaire et c'est plus à ce niveau que les enseignants eux-mêmes doivent demander de l'Etat une réaction, plutôt que de brailler devant la suppression de postes.
Ca même si dans la région Nord-Pas-de-Calais étaient supprimés 10.000 postes, cela ferait 15.000 enseignants pour 280.000 élèves. Soit 18 élèves par classe.
rom32@idn a dit :
Il y avait en 2008 15 Mn d'élèves/étudiants (du primaire jusqu'au supérieur).Source ici http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
Dans le même temps, l'Education nationale a un effectif total de 1.2 ou 1.3 Mn de fonctionnaires, dont près de 900.000 enseignants, professeurs.
15 Mn d'élèves pour 900.000 enseignants/profs, cela donne en chiffres bruts un peu moins de 17 élèves par classe.
A n'en pas douter, il existe une extraordinaire mauvaise répartition des enseignants/professeurs/professeurs universitaires, puisqu'on trouve des classes de 30 élèves et plus...
Recruter moins de profs universitaires et plus d'enseignants du primaire, et mieux les répartir sur le territoire.
Voir ici la répartition du corps enseignant primaire/secondaire/supérieur
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_...
En 2009, les effectifs étaient ventilés comme suit :
- Primaire : 6.6 Mn d'élèves, 320.000 enseignants (20 élèves/classe)
- Secondaire : 5.3 Mn d'élèves, 390.000 profs (13.5 élèves/classe)
- Supérieur : 2.3 Mn d'étudiants, 62.000 profs (37 étudiants/amphi)
Il y a en prime 140.000 enseignants et profs dans le privé.
Toutes les stats ici http://www.france-stats.fr/education_eleves_enseignants...
En prime, j'avais trouvé cet article évoquant la situation dans le Nord de la France, dans le secondaire.
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http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Reg...
On peut aisément l'observer sur le graphique, le nombre d'élèves diminuent plus vite que celui des professeurs.
En l'an 2000, on comptait dans le Nord 345.000 élèves pour 29.900 profs (11.5 élèves par classe); en 2010, 282.000 élèves pour 25.400 profs (11.1 élèves par classe).......
Il existe au niveau national une très mauvaise répartition primaire/secondaire/universitaire et c'est plus à ce niveau que les enseignants eux-mêmes doivent demander de l'Etat une réaction, plutôt que de brailler devant la suppression de postes.
Ca même si dans la région Nord-Pas-de-Calais étaient supprimés 10.000 postes, cela ferait 15.000 enseignants pour 280.000 élèves. Soit 18 élèves par classe.
Faux, archi faux.
Les profs ne sont pas uniques au collège/Lycée. ça fonctionne par matière hein.
Donc t'es loiin d'avoir des classes de 17...
Et puis à mon sens, un instit ne doit pas avoir à gérer plus de 20 C.P, difficile de faire apprendre à lire et compter à 30 gamins de 6 ans... Pour l'instit comme pour les enfants.
J'ai parlé de chiffres bruts.
Ce qui pêche n'est assurément pas le nombre d'enseignants, profs, mais le recrutement et la ventilation.
Le recrutement devrait essentiellement porter sur les enseignants, et non sur les profs universitaires.
PS : vu que tu me réponds directement, tu peux ne pas copier-coller mon commentaire puisque celui-ci se trouve juste au-dessus; ça alourdit le tien.
Ce qui pêche n'est assurément pas le nombre d'enseignants, profs, mais le recrutement et la ventilation.
Le recrutement devrait essentiellement porter sur les enseignants, et non sur les profs universitaires.
PS : vu que tu me réponds directement, tu peux ne pas copier-coller mon commentaire puisque celui-ci se trouve juste au-dessus; ça alourdit le tien.
rom32@idn a dit :
J'ai parlé de chiffres bruts.Ce qui pêche n'est assurément pas le nombre d'enseignants, profs, mais le recrutement et la ventilation.
Le recrutement devrait essentiellement porter sur les enseignants, et non sur les profs universitaires.
PS : vu que tu me réponds directement, tu peux ne pas copier-coller mon commentaire puisque celui-ci se trouve juste au-dessus; ça alourdit le tien.
Pour le recrutement universitaire ça commence à être le cas, avec l’avènement de la visio conférence et de la vidéo tout court on a de moins en moins de profs (voir même carrément aucun dans la spé Dentaire, tout est enregistré sur un DVD au niveau national et refilé aux différentes facs).
Et comme le dit Darkside, dans le supérieur il faut plusieurs enseignant par classe donc c'est pas valable de diviser le nombre d'élèves par celui d’enseignants
darkside07 a dit :
En médecine à Brest c'est comme ça, environ 1100 élèves, deux amphis de 600 places.Un prof dans un amphi, un écran dans l'autre amphi où le cours d'à côté est projeté !
Je pense qu'un cours projeté à beaucoup moins d'impact surtout au niveau du silence dans l'amphi...
Ils ont de la chance, chez nous pour la plupart des cours c'est 4 amphis de 400 places pour 1 prof ^^'. Au niveau du silence, c'est net que tu vois la différence entre un amphi sans prof et un amphi avec. Sans compter l'interactivité du cours qui disparaît...
rom32@idn a dit :
Si les étudiants sont incapables de respecter le silence, pourquoi devrait-on leur accorder plus de profs...Quelques personnes suffisent à mettre le boxon en amphi. Et au delà de ça (en médecine) il y a les traditions qui consistent à "réagir" à certains mots du prof.
D'après ce site, il y aurait quelque 23.300 profs qui seraient rémunérés par le ministère de l'EN, sans que leur activité principale soit... l'enseignement.
http://www.contribuables.org/actualite/tribunes/lequiva...
Je pense aussi à la Police nationale, où des milliers de policiers sont affectés à des missions non-policières stricto sensu (garde de bâtiments publics ou de l'Etat par ex, ou tâches administratives).
Du reste, on assiste à un redéploiement de ces policiers, sur le terrain.
http://www.contribuables.org/actualite/tribunes/lequiva...
Je pense aussi à la Police nationale, où des milliers de policiers sont affectés à des missions non-policières stricto sensu (garde de bâtiments publics ou de l'Etat par ex, ou tâches administratives).
Du reste, on assiste à un redéploiement de ces policiers, sur le terrain.
rom32@idn a dit :
D'après ce site, il y aurait quelque 23.300 profs qui seraient rémunérés par le ministère de l'EN, sans que leur activité principale soit... l'enseignement.http://www.contribuables.org/actualite/tribunes/lequiva...
Vu l'absence de sources et la partialité de l'article, on peut prendre ça avec beaucoup de circonspection...
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