Projet de loi sur les 4x4 en ville

Sa m'enerves tous sa ! :@ moi perso je roule en 4X4 (enfin mes parents ^^). Mais les vieilles voitures comme par exemple 2cheveux ect... ou les vieilles poubelles qui degagent une fumée horrible de leur pot d'echapement pollue, je suis sure, plus que les 4X4 mais personne dit rien

D'autant plus que certains modèles de berline sont équipées du même moteur que les 4x4, je ne vois donc pas en quoi cette loi est bénéfique.

Ouais u_U

Ben faudrait peut-être retirer le "pare-buffle" sur certaine car en ville je ne vois pas à quoi ça sert à part éviter qu'un piéton raye le capot quand on le percute.

Il faudrait surtout ne pas donner le permis au gens sous prétexte qu'il "réussissent" l'examen. Le danger ne vient pas du véhicule, mais de celui qui le conduit.

exact.

surement a force d'ètre décoiffé la capote baissée...


sinon, pas de problème, on va pas t'empécher de crâner devant tes potes. c'est vrai que des deuches, on en voit encore beaucoup  

Encore une façon déguisée qui se profile à l'horizon afin de mettre des taxes sur les 4x4. Lorsque tu voudras circuler en ville avec ton 4x4, tu devras sortir les euros de ton porte monnaie et là ! Miracle   Tu peux circuler et polluer.

Le 4x4 est un véhicule assez cher, donc on recherche à faire payer celui qui peut s'offrir un 4x4. Et comme certains habitent en ville et y circulent, ils vont devoir payer une taxe de plus.  
Encore une Taxe, la Taxe 4x4 ---> http://www.wat.tv/video/rapetout-inconnus-ha2e_2g0a5_.h...

Pendant ce temps là, la Chine pollue à outrance et vend par milliers aux nouveaux Chinois devenu un peu plus aisé, des véhicules qui polluent.

ben non les chinois roulent au GPL, c'est le plus économique... pire ils préfèrent le scooter électrique au scooter essence, plus économique et moins cher a l'achat/entretiens... De plus les voiture ici sont limite en puissance. Les moteur de plus de 2l ne sont pas légions. plutôt du 1.6 ou 1.8 (même BMW et Mercedes commercialise des modèle avec petit moteur... une hérésie pour la marque...)

Pour les 4x4 il n'y a quand pas grand intérêt a acheté un 4x4 quand on habite et roule exclusivement dans Paris.. C'est gros c'est la croix et la bannière a garer... bref intérêt limite hormis se la péter auprès de ses potes.

Et une deuche ça pollue beaucoup moins que ce que tu ne pense.

Merci pour ces compléments d'infos !

C'est vrai que tu es sur place   c'est très intéressant ce que tu dis au niveau des véhicules Chinois. Les scooters électriques sont déjà en circulation chez eux et en nombre, ils seraient même en avance par rapport à nous (Paris et grandes villes), avec ce genre de locomotion non polluante.

Le 4x4 possède l'avantage de se percher haut, et d'offrir une meilleur visibilité. Tout comme les monospaces d'ailleurs, qui ont les mêmes moteurs que les 4x4.

Je te ferai juste rapidement remarquer que cette inderdiction ne s'applique pas seulement aux 4x4 mais aussi aux vieux véhicules diesels.

edit: j'atourai que dans des villes telle Paris on a pas besoins de la voiture (sauf si vous êtes des handicapé moteurs et encore les villes sont de plus en plus équipé pour ces cas là)
Après j'aimerai vous faire prendre conscience que vous avez des jambes qui sont le principal moyen de déplacement de l'Homme.

Cordialement

Il est reconnu que diesel pollue nettement moins que l'essence. Les suies sont lourdes et ne remontent pas dans l'atmosphère, contrairement à l'essence qui développe du monoxyde de carbone qui lui pollue.

Pour ce qui des jambes tu as raison. Mais pourquoi donc avoir inventé la voiture ? Pour aller de villes en villes nous avons aussi le train...

Le diesel rejete moins de CO2 que les véhicules à essence.
Mais pour ce qui est des particules, le diesel en rejette beaucoup plus que les véhivules à essence datants d'après l'invention du pot catalytique.
Il en est de même pour les oxyde d'azote, les diesels sont la source d'environs 50% de ces derniers (un truc de genre -> corrigez moi si je me trompe).
Après les moteurs diesels consomme moins donc sont moins polluant pour le moment.
MAIS les moteurs essences évoluent rapidement et consomme de moins en moins eux aussi!

Pour ce qui est des jambes et du train entre les villes, comment l'expliquer...
La voiture nous permet de nous déplacer dès que nous en avons envie, il n'y a pas vraiment d'horaire à respecter comme pour prendre le train. (J'espère que t'as compris l'idée que je veux mettre en avant ^^)
Après tu vas me dire que c'est la même chose en ville, il y a des horaires (on parle là des villes concernées par la future loi telle Paris). Mais avec un métro toutes les 3 minutes et un bus toutes le 10 minutes voir moins, la "liberté" de déplacement reste grande. Tu vois ce que je veux dire?

P.S: ne m'en veux, je suis fatigué ^^

L'avantage du moteur diesel est qu'il tourne moins vite que le moteur essence, donc comme tu le dis, il consomme moins. De plus le carburant est gras, ce qui fait que le moteur est mieux "lubrifié" donc nous avons moins d'usure.

A contrario, le GPL qui est un carburant sec, use plus rapidement les moteurs.

Pour en revenir aux 4x4 en ville, je crois que se sont plutôt les moteurs qu'ils faut revoir, plutôt que la taille du véhicule.

J'espère que tu t'es reposé, et non je ne t'en veux pas.

Et oui, c'est ce qui arrive lorsqu'on gobe la communication des grandes entreprises qui veulent forcer des ventes. Le problème est que ça touche aussi le décisionnel.

Oui, le diesel pollue plus que l'essence (particules et NOx). C'est juste pour le CO2 que le diesel pollue moins, mais comme c'est plus simple et moins cher de fabriquer du diesel, mieux vaut le présenter comme un carburant plus propre (il faut bien vendre ce que l'on produit, il faudrait pas gâcher   ). En plus, ça tombe bien, c'est la pollution au CO2 qui est à la mode.
L'inconvénient majeur du diesel est qu'il produit des particules cancérigènes, même avec filtre à particules (qui les réduit néanmoins). C'est ce qui explique que les moteurs diesel sont notamment interdits à Tokyo (et d'autres grandes villes qui vont suivre), mais en France l'enjeu n'est pas le même (toujours lié la production du diesel).

En ce qui concerne les 4x4, certaines berlines peuvent avoir le même moteur, mais si elles sont plus légères, elles consomment moins. Cependant, il est clair qu'il ne faut pas "interdire les 4x4", mais interdire selon un critère précis. Par exemple, si on veut limiter l'effet cancérigène dans les grandes villes, on interdit simplement tout moteur diesel. Si c'est pour limiter une forme de pollution, il faut limiter par rapport aux rejets des différents éléments chimiques de la voiture. Ceci dépend du moteur lui-même et du poids du véhicule, pas sa taille bien qu'un 4x4 est généralement lourd pour abaisser le centre de gravité (puisque la taille pose des problèmes de tenues de route).

En France, les industriels poussent à la consommation du diesel (pour les raisons que j'ai évoquées), c'est pour ça qu'on est largement en retard sur les technologies électriques (pas sur les batteries, mais sur les véhicules). Les voitures électriques que vont produire les constructeurs français, me font bien rire pour ce qui concerne l'autonomie et la puissance qu'ils prévoient par rapport à ce qui est déjà faisable.
Le gouvernement ne fait rien non plus pour lancer un marché innovateur (contrairement à d'autres pays) et ne se préoccupe pas plus que ça de la santé. Ceci prouve bien que les enjeux économiques des amis sont toujours plus importants.

Bonsoir
Une simple précision je ne désire pas polémiquer:
Avant de fabriquer de gasoil il faut faire de l'essence. Car c'est avec ses distillats que l'on produit du gasoil.
Pour conclure Si en France le diesel est le carburant le plus plébiscité c'est que le gouvernement subventionne le produit.
Aller faire un petit tour en Suisse et en Allemagne ce n'est plus le cas.

de toutes façons, a part si on habite en montagne, le 4x4 ça sert a rien, l'histoire de la visibilité me fait bien rire, c'est plus pour ètre vu que pour mieux voir...

Il y en a qui vont te sortir qu'un 4x4 c'est un plus question sécurité.
Mais je suis totalement de ton point de vu!
La voiture en générale ne sert à rien dans les grandes villes.

Ton argument tient la route, si j'ose... Cependant, je pense que tu auras plus de chance de jouer les m'as-tu-vu en Porsche et autre Ferrari. En revanche, question visibilité ces véhicules ne valent rien.

Le gazoil est issu de la distillation du pétrole, tout comme l'essence.
En fait lors de la distillation du pétrole, on obtient forcément du fioul lourd, du gazole, du kérozène, de l'essence et du gaz (butane, propane et autres), et comme je le disais, il faut bien vendre ce que l'on produit.

Si , Si dans les chemins de marais c'est le pied .....  
Mais pas pour moi , j'ai une petite pointe écolo........

c'est amusant de voir tous les rageux rappliquer dès qu'il s'agit de casser du sucre sur le dos des gens qui ont les moyens de rouler dans une voiture qui consomme et qui coute cher... c'est typiquement français.

quel plaisir de voir son voisin se faire un peu plus rincer par l'état pour des raisons aussi stupides que d'autres, mais finalement si bien relayées par les moutons que vous êtes...


je ne roule pas en 4x4, je n'en ai pas eu, j'appelle ça des "tracteurs de luxe", mais je respecte.

non mais on s'en branle totalement, en fait....
c'est juste que le post de lisa_76 pue avec son coté hautain envers les deuches et autres vieilles voitures parce que papa et maman roulent en 4x4 était malvenu.

le respect, ça se mérite.

Faudrait peut-être pas oublier que le pétrole est une énergie fossile, mais malheureusement aussi la matière première pour énormément d'objets de consommation courante, du pétrole maintenant y en a dans presque tout ce qui nous entoure.

Consommer des quantités énormes de pétrole juste pour montrer sa richesse(non pas intellectuel mais seulement financière) est quelque chose de très néfaste car ce simple luxe qui actuellement n'a pas encore trop d'effets pour nous autre(si ce n'est la monté des prix de tout) risque par contre pour les générations avenirs d'avoir des effet catastrophiques sur le plan financier(comme pour l'eau).

Le pétrole est précieux, on ne doit pas le gaspiller.

Si on peu vraiment remplacer le pétrole pour tout pourquoi ne pas le faire maintenant ? Ou au moins pour ce qui en consomme le plus et qui serai facilement remplaçable.

Après, j'imagine que sortir une nouveauté une fois que les gens sont dos au mur c'est bien plus intéressant sur le plant commerciale...

je pense que les 4X4 tant décriés façon porsche / BMW consomment autant, voir moins que certaines voitures de "bon" pères de famillle. (dis moi ce que tu conduis, je te dirai qui tu es... )

sinon j'ai lu quelque part qu'il faut 2 fois de pétrole pour faire 1 litre de diesel par rapport au super... c'est vrai?

Faut comparer ce qui est comparable...
Il y a forte chance qu'un 4x4 moderne consomme moins qu'une vielle bagnole, par contre consomme t-il moins qu'une voiture moderne ?

Et un vieux 4x4 il consomme moins qu'une voiture moderne ? Ou même ancienne ?

Les 4x4 à mon sens n'ont rien à faire dans les mains d'un citadin qui ne conduit qu'en ville, c'est juste du bon sens...(en plus c'est pas rare que les proprios de 4x4 ne se gênent pas pour prendre 2 places de parking)

Les 4x4 en ville !

Toutes les excuses sont bonnes pour traquer l'argent des contribuables qui en payent déjà assez comme cela et certains n'attendent qu'un déclic ! Pour aller s'expatrier ailleurs, hors de cette France du racket social. http://3.bp.blogspot.com/_FVQ2CKIUr_k/S6uS55ySpYI/AAAAA...

On veut nous culpabiliser avec la pollution des 4x4 en ville, alors que l'on dépense une fortune en électricité avec l'utilisation de projecteurs de 2000Watts qui servent à éclairer les murs des vieilles églises de France à 3h du matin que personne ne regarde. Cette lumière nocturne parasite et dérange les corbeaux en quête de sommeil naturel. N'y a-t-il pas ici de la pollution qui coûte chère aux contribuables et que l'on pourrait se passer sans gêner personnes.

Je ne dis pas qu'il ne faut rien payer, je dis qu'il faut arrêter de faire chi** son monde, que ce soit sur les routes de France avec les radars, (j'en rajoute une couche)   Ensuite avec les augmentations faramineuses des impôts locaux + fonciers.
La redistribution généreuse, mal surveillée et surtout mal contrôlée de cet argent subtilisé honteusement par nos initiés Politicard, fera affluer chez nous le tiers monde, rêvant eux aussi de rouler en 4x4.  

Bien sûr ! Que les 4x4 consomment plus + en ville, il est haut de caisse et son coefficient de pénétration dans l'air n'est pas avantageux (CX). On pourra s'en rendre compte sur ce lien (consommations des 4x4 en général et surtout en ville), mais ce n'est pas une raison pour que l'État TAPE sur tout ce qui bouge afin d'opérer un nouveau racket social.

Si certains ont pu s'offrir des 4x4 et bien tant mieux pour eux. "Air Sarko One" consomme aussi beaucoup dans le ciel pour lui tout seul, sa fonction lui permettrait-il de consommer et de polluer plus au regard de la planète. Il faudrait montrer l'exemple.

http://fiches-auto.fr/articles-auto/consommation/s-442-...

Je suis d'accord avec toi Clint, le racket de l'état en France est complétement abusif et injustifié vu comme l'argent public est gaspillé(et puis comme tu dis on est généreux nous les français on donne aux autres ce qu'on est pas capable de garder pour nous ex: notre dette public garantit à un bon nombre d'américains d'avoir une retraite, allez une petite couche discrétos...)

Mais tant bien même l'état fait n'importe quoi on est pas obligé de l'imiter...

la surconsommation des 4x4 en ville à cause de leur coef de penetration dans l'air...

C'est une bonne question, ça permettrait de voir le rapport entre ce qui est importé et exporté.
Sur le site du comité professionnel du pétrole, on ne voit que les consommations et les livraisons (mais ce n'est pas forcément lié à la production).
http://www.cpdp.org/_Portail.asp?chemin=000;006;001;000&ArboType=&Via=1

Ce n'est pas une rumeur mais un sujet de discution qui est éphémère.