La religion musulmane opprime les femmes
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PORTRAIT - Sabatina James, autrichienne d'origine pakistanaise mariée de force, publie son témoignage...
On s'attend à voir une femme au regard inquiet, marquée par les brimades subies au Pakistan et les menaces de mort qui la poursuivent jusque chez elle, en Allemagne, où elle s'est réfugiée en 2004 après avoir fui sa famille. Mais c'est une superbe jeune femme au pas assuré qui entre dans la pièce. Le «cauchemar» des policiers qui assurent sa sécurité s'appelle Sabatina James – un faux nom –, a de longs cheveux bruns qui tombent sur les épaules, des yeux de biche, du gloss sur les lèvres, et porte un corsage décolleté sur pantalon moulant. Sabatina James est en France pour la sortie jeudi de son livre-témoignage, Mourir pour vivre à nouveau (éd. Le Cherche Midi, 16 euros).
Promise à un cousin au Pakistan
Elle y raconte sa vie d'avant, celle d'une Pakistanaise née dans une famille de mollah, une «bonne musulmane» dont la vie a basculé lorsque sa famille s'est installée en Autriche à ses 10 ans. Elle s'occidentalise à vue d'œil. Ses parents laissent faire – c'est encore une enfant.
Devenue femme, c'est le boomerang: ses tee-shirts, ses amis, ses aspirations, tout est injure aux yeux de ses parents, qui lui rappellent qu'elle est promise depuis des années à un cousin au Pakistan et qu'elle a intérêt à filer droit. Révolte, insultes, tabassages répétés, Sabatina encaisse tout, mais refuse ce mariage. Ses parents rusent en lui assurant que si elle revient avec eux au Pakistan, elle fera ce qu'elle veut.
Elle tombe dans le piège et les suit. Elle finira fiancée à son cousin, puis jetée dans une école coranique pour la remettre dans le droit chemin. Devenue soumise et effacée, elle a la permission de revenir en Autriche. Elle y rencontre Christian, un ami chrétien qui va l'amener à se convertir. «J'ai compris que la violence qui m'entourait n'était pas liée à ma culture, mais à ce qui est écrit dans le Coran: ‘‘Il faut battre sa femme si elle n'obéit pas'', dit un verset. Le christianisme m'a aidée à devenir libre», explique-t-elle.
Mais «au Pakistan, les gens qui renoncent au Coran sont tués». Menacée de mort par sa famille, elle déménage seize fois en neuf ans. Elle n'a plus entendu parler d'elle depuis dix ans, mais vit toujours recluse. Car depuis la sortie de son livre, un best-seller en Autriche, ceux qui ne supportent pas de l'entendre dire que «l'islam opprime les femmes» et que «cette religion doit se réformer» ont juré de la tuer.
L'article
On s'attend à voir une femme au regard inquiet, marquée par les brimades subies au Pakistan et les menaces de mort qui la poursuivent jusque chez elle, en Allemagne, où elle s'est réfugiée en 2004 après avoir fui sa famille. Mais c'est une superbe jeune femme au pas assuré qui entre dans la pièce. Le «cauchemar» des policiers qui assurent sa sécurité s'appelle Sabatina James – un faux nom –, a de longs cheveux bruns qui tombent sur les épaules, des yeux de biche, du gloss sur les lèvres, et porte un corsage décolleté sur pantalon moulant. Sabatina James est en France pour la sortie jeudi de son livre-témoignage, Mourir pour vivre à nouveau (éd. Le Cherche Midi, 16 euros).
Promise à un cousin au Pakistan
Elle y raconte sa vie d'avant, celle d'une Pakistanaise née dans une famille de mollah, une «bonne musulmane» dont la vie a basculé lorsque sa famille s'est installée en Autriche à ses 10 ans. Elle s'occidentalise à vue d'œil. Ses parents laissent faire – c'est encore une enfant.
Devenue femme, c'est le boomerang: ses tee-shirts, ses amis, ses aspirations, tout est injure aux yeux de ses parents, qui lui rappellent qu'elle est promise depuis des années à un cousin au Pakistan et qu'elle a intérêt à filer droit. Révolte, insultes, tabassages répétés, Sabatina encaisse tout, mais refuse ce mariage. Ses parents rusent en lui assurant que si elle revient avec eux au Pakistan, elle fera ce qu'elle veut.
Elle tombe dans le piège et les suit. Elle finira fiancée à son cousin, puis jetée dans une école coranique pour la remettre dans le droit chemin. Devenue soumise et effacée, elle a la permission de revenir en Autriche. Elle y rencontre Christian, un ami chrétien qui va l'amener à se convertir. «J'ai compris que la violence qui m'entourait n'était pas liée à ma culture, mais à ce qui est écrit dans le Coran: ‘‘Il faut battre sa femme si elle n'obéit pas'', dit un verset. Le christianisme m'a aidée à devenir libre», explique-t-elle.
Mais «au Pakistan, les gens qui renoncent au Coran sont tués». Menacée de mort par sa famille, elle déménage seize fois en neuf ans. Elle n'a plus entendu parler d'elle depuis dix ans, mais vit toujours recluse. Car depuis la sortie de son livre, un best-seller en Autriche, ceux qui ne supportent pas de l'entendre dire que «l'islam opprime les femmes» et que «cette religion doit se réformer» ont juré de la tuer.
L'article
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religion de paix et d'amour qu'ils disent:
http://www.lepost.fr/article/2010/10/04/2249698_italie-...
http://www.lepost.fr/article/2010/10/04/2249698_italie-...
Cette jeune femme pakistanaise fait de la stigmatisation, l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance, si si : que font la HALDE, SOS Racisme, le MRAP !
Les élus vont-ils interdire sa venue en France ou au moins l'organisation d'une conférence de presse islamophobe ?
Plus sérieusement, toutes les religions sont en fait misogynes.
Mais quand se rajoutent des traditions ahurissantes fondées sur un pseudo-honneur et la virginité des filles érigées en faire-valoir, ça dérape complètement.
Sinon..
2002, à Vitry-sur-Seine : Sohane Benziane est brûlée vive dans un local à poubelles par un ex-petit ami
2004, à Marseille : Ghofrane Haddaoui, 23 ans, est lapidée
2005, à Neuilly-sur-Marne : Chahrazad Belayn, 21 ans, brûlée à 60 % par son ex-petit ami
2009, Oullins, dans la banlieue de Lyon : Fatima, 22 ans, est étranglée puis incinérée dans une cave par son frère
2010, Orléans, Najlae Lhimer, 19 ans, est frappée par son frère qui a découvert qu'elle sortait sans son autorisation (elle avait fui en France semble-t-il pour éviter un mariae forcé, a été reconduite dans son pays d'origine, le Maroc, mais sous la pressions d'assoc, a pu revenir en France. Le frère, lui, semble avoir été laissé tranquille par la justice..)
Les élus vont-ils interdire sa venue en France ou au moins l'organisation d'une conférence de presse islamophobe ?
Plus sérieusement, toutes les religions sont en fait misogynes.
Mais quand se rajoutent des traditions ahurissantes fondées sur un pseudo-honneur et la virginité des filles érigées en faire-valoir, ça dérape complètement.
Sinon..
2002, à Vitry-sur-Seine : Sohane Benziane est brûlée vive dans un local à poubelles par un ex-petit ami
2004, à Marseille : Ghofrane Haddaoui, 23 ans, est lapidée
2005, à Neuilly-sur-Marne : Chahrazad Belayn, 21 ans, brûlée à 60 % par son ex-petit ami
2009, Oullins, dans la banlieue de Lyon : Fatima, 22 ans, est étranglée puis incinérée dans une cave par son frère
2010, Orléans, Najlae Lhimer, 19 ans, est frappée par son frère qui a découvert qu'elle sortait sans son autorisation (elle avait fui en France semble-t-il pour éviter un mariae forcé, a été reconduite dans son pays d'origine, le Maroc, mais sous la pressions d'assoc, a pu revenir en France. Le frère, lui, semble avoir été laissé tranquille par la justice..)
Amnesty International indique tout de même que la majorité des crimes d'honneur (ou plutôt d'horreur) est liée à la culture islamique...
Je penche plus pour l'hypothèse d'une influence pré-islamique, arabe (puisque les Arabes ont colonisé une partie du monde et l'ont islamisée) puisque ces crimes d'horreur existe aussi chez les Arabes chrétiens.
Parfois, cela peut partir d’un fait tout-à-fait anodin, comme bavarder avec un voisin de l’autre sexe, le fait de recevoir des appels téléphoniques d’hommes, le fait de n’avoir pas servi un repas en temps voulu...
Mais le plus souvent, ces femmes sont accusées d’avoir eut des relations sexuelles en dehors du mariage, d’avoir refusé les “avances” de leur mari (ou celui qu’on a choisi pour elles) ou d’avoir été violées par un étranger ou de “s’être laissée violée”. Une femme violée jette l’opprobre sur la communauté et déshonore sa famille, tout autant que si elle avait une liaison.
(...)
Les crimes d’honneur se produisent et affectent un large éventail de cultures, de communautés, de religions et d’ethnies. Les crimes dits d’honneur sont perpétrés dans un grand nombre de pays dont l’Afghanistan, le Bangladesh, le Brésil, l’Egypte, l’Inde, l’Iran, Israël et les Territoires Palestiniens autonomes, la Jordanie, le Liban, le Nigéria, le Pakistan, le Pérou, les Etats-Unis d’Amérique, la Turquie, le Royaume-Uni, l’Italie, la Norvège, la Suède, l’Allemagne, etc.
La plupart des crimes d’honneur sont perpétrés dans les pays musulmans ou au sein des communautés d’immigrés musulmans. Le paradoxe, c’est que l’islam ne préconise pas la peine de mort pour inconduite liée à l’honneur et beaucoup de dirigeants islamiques condamnent cette pratique et affirment qu’elle n’a pas de fondement religieux.
Toutefois, tout en condamnant la pratique des crimes dits d’honneur en tant que non-islamiques, les mêmes dirigeants (selon leur point de vue) ferment les yeux devant l’imposition des interprétations « classiques » ainsi que des sanctions de la jurisprudence islamique (loi de la Charia) mises en œuvre par l’Etat pour les actes sexuels en dehors du mariage (comme par exemple le Hadd ou les ordonnances « Zina » au Pakistan, au Soudan ou au nord du Nigéria).
http://www.amnesty.be/doc/article4309.html
Les accusations d'adultère, ça me rappelle quelqu'un, en Iran..
Je penche plus pour l'hypothèse d'une influence pré-islamique, arabe (puisque les Arabes ont colonisé une partie du monde et l'ont islamisée) puisque ces crimes d'horreur existe aussi chez les Arabes chrétiens.
Citation :
Les crimes dits d’honneur sont une pratique ancienne consacrée par la culture plutôt que par la religion, enracinée dans un code complexe qui permet à un homme de tuer ou d’abuser d’une femme de sa famille ou de sa partenaire pour cause de « comportement immoral » réel ou supposé.Parfois, cela peut partir d’un fait tout-à-fait anodin, comme bavarder avec un voisin de l’autre sexe, le fait de recevoir des appels téléphoniques d’hommes, le fait de n’avoir pas servi un repas en temps voulu...
Mais le plus souvent, ces femmes sont accusées d’avoir eut des relations sexuelles en dehors du mariage, d’avoir refusé les “avances” de leur mari (ou celui qu’on a choisi pour elles) ou d’avoir été violées par un étranger ou de “s’être laissée violée”. Une femme violée jette l’opprobre sur la communauté et déshonore sa famille, tout autant que si elle avait une liaison.
(...)
Les crimes d’honneur se produisent et affectent un large éventail de cultures, de communautés, de religions et d’ethnies. Les crimes dits d’honneur sont perpétrés dans un grand nombre de pays dont l’Afghanistan, le Bangladesh, le Brésil, l’Egypte, l’Inde, l’Iran, Israël et les Territoires Palestiniens autonomes, la Jordanie, le Liban, le Nigéria, le Pakistan, le Pérou, les Etats-Unis d’Amérique, la Turquie, le Royaume-Uni, l’Italie, la Norvège, la Suède, l’Allemagne, etc.
La plupart des crimes d’honneur sont perpétrés dans les pays musulmans ou au sein des communautés d’immigrés musulmans. Le paradoxe, c’est que l’islam ne préconise pas la peine de mort pour inconduite liée à l’honneur et beaucoup de dirigeants islamiques condamnent cette pratique et affirment qu’elle n’a pas de fondement religieux.
Toutefois, tout en condamnant la pratique des crimes dits d’honneur en tant que non-islamiques, les mêmes dirigeants (selon leur point de vue) ferment les yeux devant l’imposition des interprétations « classiques » ainsi que des sanctions de la jurisprudence islamique (loi de la Charia) mises en œuvre par l’Etat pour les actes sexuels en dehors du mariage (comme par exemple le Hadd ou les ordonnances « Zina » au Pakistan, au Soudan ou au nord du Nigéria).
http://www.amnesty.be/doc/article4309.html
Les accusations d'adultère, ça me rappelle quelqu'un, en Iran..
De toute facon rom, ces crimes tout court car je ne vois pas ou est l'honneur dans un meurtre, et qui ne peut pas etre accepté qu'il soit d'influence islamque ou judaique ou catholiques ou je ne sais quelle religion.
Que les pseudos musulmans sont eux qui agissent en ce moment n'enleve rien a leurs actes qui est je le redis un acte criminel.
Que les pseudos musulmans sont eux qui agissent en ce moment n'enleve rien a leurs actes qui est je le redis un acte criminel.
Citation :
Cette jeune femme pakistanaise fait de la stigmatisation, l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance, si si : que font la HALDE, SOS Racisme, le MRAP !Les élus vont-ils interdire sa venue en France ou au moins l'organisation d'une conférence de presse islamophobe ?
Plus sérieusement, toutes les religions sont en fait misogynes.
Mais quand se rajoutent des traditions ahurissantes fondées sur un pseudo-honneur et la virginité des filles érigées en faire-valoir, ça dérape complètement.
Sinon..
2002, à Vitry-sur-Seine : Sohane Benziane est brûlée vive dans un local à poubelles par un ex-petit ami
2004, à Marseille : Ghofrane Haddaoui, 23 ans, est lapidée
2005, à Neuilly-sur-Marne : Chahrazad Belayn, 21 ans, brûlée à 60 % par son ex-petit ami
2009, Oullins, dans la banlieue de Lyon : Fatima, 22 ans, est étranglée puis incinérée dans une cave par son frère
2010, Orléans, Najlae Lhimer, 19 ans, est frappée par son frère qui a découvert qu'elle sortait sans son autorisation (elle avait fui en France semble-t-il pour éviter un mariae forcé, a été reconduite dans son pays d'origine, le Maroc, mais sous la pressions d'assoc, a pu revenir en France. Le frère, lui, semble avoir été laissé tranquille par la justice..)
L'Islam modéré a encore énormément de travail à faire devant elle. Ou alors ! C'est la face cachée de l'iceberg et toutes ces pratiques barbares risquent de devenir un rite coutumier habituel, comme avant ! Dans les pays d'origines de cette religion.
l'Europe sera telle soumise malgré-elle, à voir ces pratiques cruelles se perpétrer dans les années futures, cela risque bien de se généraliser, j'en ai bien peur !
il faut cirtiquer une religion.pas des gestes des gens .
moi je dis les faschsites se sont des chretien ou eta se sont des chretiens ou les juifes qui il ont fais la pemiere bombe donc les juifes se sont des terroristes.
plus que ca vous voyes les tradition des arabes ou des autres et vous dites c est ca l islam!
il n y a pas un islam modere ou pas .l islam c est l islam!
moi je dis les faschsites se sont des chretien ou eta se sont des chretiens ou les juifes qui il ont fais la pemiere bombe donc les juifes se sont des terroristes.
plus que ca vous voyes les tradition des arabes ou des autres et vous dites c est ca l islam!
il n y a pas un islam modere ou pas .l islam c est l islam!
Le débat te dérange peut-être, mais où est-il question ici de terrorisme ?
Comme je l'ai écrit plus haut toutes les religions sont anti-femmes, puisqu'elles ont été créées par des hommes, pour des hommes.
En revanche en ce qui concerne les crimes « d'horreur », Amnesty International a observé qu'ils se produisent plus généralement au sein des communautés de culture musulmane.
Comme je l'ai écrit plus haut toutes les religions sont anti-femmes, puisqu'elles ont été créées par des hommes, pour des hommes.
En revanche en ce qui concerne les crimes « d'horreur », Amnesty International a observé qu'ils se produisent plus généralement au sein des communautés de culture musulmane.
Oui mais quelle est la relation de l'islam avec les crimes "d'honneur"
Oui messieurs l'islam et l'islam et prentendre le contraire c'est se foutre de la gueule du monde,quand au mot moderé il faut s'adressé aux inventeurs non au musulmans.
Detourné une pratique qui a l'origine est noble a des fins abjectes n'est pas l'apanache que des musulmans,le christianisme a eu son heure de gloire (si je peux m'exprimé ainsi).
Mais force est de constaté que c'est au nom de l'islam que des atrocités sont commises aujourd'hui.
Le probleme des musulmans ne doit pas etre le rejet de la critique objective mais de se rallié au bonnes volontés afin de combattres l'obscurantisme.
Oui messieurs l'islam et l'islam et prentendre le contraire c'est se foutre de la gueule du monde,quand au mot moderé il faut s'adressé aux inventeurs non au musulmans.
Detourné une pratique qui a l'origine est noble a des fins abjectes n'est pas l'apanache que des musulmans,le christianisme a eu son heure de gloire (si je peux m'exprimé ainsi).
Mais force est de constaté que c'est au nom de l'islam que des atrocités sont commises aujourd'hui.
Le probleme des musulmans ne doit pas etre le rejet de la critique objective mais de se rallié au bonnes volontés afin de combattres l'obscurantisme.
Citation :
le fils de pute qui dit des terroristes et qui assimile la violence a l'islam je lui dit qu'il a de la chance que je ne le connaissent pasL'insulte n'a jamais résolu quoi que ce soit,on poste tous sous un pseudo donc toi aussi quand tu comprend pas quelque chose tu demande?
Citation :
Il verra la différence entre musulmans et islamC'est quoi cette différence d’après toi?
Les atrocités commises par le GIA,Les SHEBBABS Somaliens,AQMI,au nom de l'islam font que l'amalgame et vite fait. Je suis d’éducation musulmane certains raccourcis me dérangent,mais je préfèrent les affrontés avec des arguments et non des insultes.
momo19_89 comprend bien qu'il ya une grande difference entre naitre musulman et devenir musulman ... les exemples dont tu t'es inspiré montre que t'a pas capter ce que je t'ai dit ... ceux dont tu parle se battent pour la souverainété de leur territoire ou pour des raisons politiques comme tu veux assimiler ceux là a l'islam ... c'est pour ça je dit toujours que la foi n'est pas dans la raison mais dans le coeur ! refflechit a ça ?
Tout dépend si cette religion est une religion faite de contraintes et d'interdits (contraintes/interdits alimentaires, vestimentaires, rites...).
Judaïsme et islam sont bien plus contraignantes que les différents courants chrétiens par ex. Et ce n'est pas à la République laïque de s'adapter à leurs préceptes religieux, mais à eux de s'adapter ou, effectivement de dégager dans un autre pays où ils pourront pratiquer sans frein leur religion d'interdits et de contraintes.
Bref leur religion poussant forcément à la frustration.
Judaïsme et islam sont bien plus contraignantes que les différents courants chrétiens par ex. Et ce n'est pas à la République laïque de s'adapter à leurs préceptes religieux, mais à eux de s'adapter ou, effectivement de dégager dans un autre pays où ils pourront pratiquer sans frein leur religion d'interdits et de contraintes.
Bref leur religion poussant forcément à la frustration.
Citation :
momo19_89 comprend bien qu'il ya une grande difference entre naitre musulman et devenir musulman ... les exemples dont tu t'es inspiré montre que t'a pas capter ce que je t'ai dit ... ceux dont tu parle se battent pour la souverainété de leur territoire ou pour des raisons politiques comme tu veux assimiler ceux là a l'islam ... c'est pour ça je dit toujours que la foi n'est pas dans la raison mais dans le coeur ! refflechit a ça ?Citation :
il y a un grande difference entre naitre musulman et devenir musulman.pour devenir musulman il faut faire la chahada puis pratiqué les cinq piliers.J'ai jamais entendu un bébé crier a sa sortie "il n'y a que dieu et Mohamed et son prophète".
Concernant les organisations que je cite,ils agissent au nom de l'islam.
Ce n'et pas moi qui les assimilent a l'islam, c'est eux qui se revendiquent puisque'ils agissent au nom de dieu.
eh ben momo19_89 s'est ce que je disait quand je dit qu'il y'a une difference entre un musulman et l'islam . faire quelque chose au nom de l'islam mais qui en realité cache d'autre intention s'est facile . je peux finalement dire que quelque soit mes actes reprehensibles l'islam n'y est pour rien car je ne suis qu'un être de desir , c'est a dire un humain !!!
Bonjour,
toute religion modifie automatiquement le libre arbitre de l'homme et de la femme car il faut suivre tout un tas de règle absurdes et infondées.
A notre époque soit-disant moderne et évoluée, c'est dingue de voir encore des gens qui ont besoins de croire en des religions pour se rassurer dans leur vie (ou autre chose).
Ceci dit, je n'ai rien contre les religions en particulier (chacun choisi son mode de vie).
Je pense que le problème vient des règle imposées. N'importe qui devrait pouvoir, s'il le désire, croire en une religion sans pour autant suivre les règle à la lettre (ramadan, vendredi saint, refus du modernisme, ne pas manger tel ou tel truc, etc ...)
Pour revenir sur le sujet, ce que je ne tolère pas, c'est de traiter les femmes comme des objets à la disposition de l'homme.
Je sais qu'il y en a qui vont dire qu'il s'agit de tradition mais les tradition de l'ancien temps peuvent changer.
Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps que ça, en France, le femmes n'avaient pas le droit de vote. Même maintenant, elle n'ont pas encore le niveau de droit que les homme (je parle par exemple pour les emplois), mais on a quand bien progressé.
toute religion modifie automatiquement le libre arbitre de l'homme et de la femme car il faut suivre tout un tas de règle absurdes et infondées.
A notre époque soit-disant moderne et évoluée, c'est dingue de voir encore des gens qui ont besoins de croire en des religions pour se rassurer dans leur vie (ou autre chose).
Ceci dit, je n'ai rien contre les religions en particulier (chacun choisi son mode de vie).
Je pense que le problème vient des règle imposées. N'importe qui devrait pouvoir, s'il le désire, croire en une religion sans pour autant suivre les règle à la lettre (ramadan, vendredi saint, refus du modernisme, ne pas manger tel ou tel truc, etc ...)
Pour revenir sur le sujet, ce que je ne tolère pas, c'est de traiter les femmes comme des objets à la disposition de l'homme.
Je sais qu'il y en a qui vont dire qu'il s'agit de tradition mais les tradition de l'ancien temps peuvent changer.
Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps que ça, en France, le femmes n'avaient pas le droit de vote. Même maintenant, elle n'ont pas encore le niveau de droit que les homme (je parle par exemple pour les emplois), mais on a quand bien progressé.
je suis d accord avec toi mais je vais chipoter sur se point
toute les catégorie de métier sont ouvert au femme sauf dans les sous marins (manque de place )
Citation :
Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps que ça, en France, le femmes n'avaient pas le droit de vote. Même maintenant, elle n'ont pas encore le niveau de droit que les homme (je parle par exemple pour les emplois), mais on a quand bien progressé.toute les catégorie de métier sont ouvert au femme sauf dans les sous marins (manque de place )
Je suis aussi d'accord mais je parle surtout au niveau salaire.
Beaucoup d'employeur embauche des femme avec un salaire inférieur à celui d'un homme pour un travail équivalent.
Sans parler de l'évolution des carrières des femme qui est freinée par leur chef de service misogyne.
Bien entendu, il ne faut pas faire une généralité mais cela existe![;)]( ";)")
Beaucoup d'employeur embauche des femme avec un salaire inférieur à celui d'un homme pour un travail équivalent.
Sans parler de l'évolution des carrières des femme qui est freinée par leur chef de service misogyne.
Bien entendu, il ne faut pas faire une généralité mais cela existe
Citation :
Je suis aussi d'accord mais je parle surtout au niveau salaire.Beaucoup d'employeur embauche des femme avec un salaire inférieur à celui d'un homme pour un travail équivalent.
Sans parler de l'évolution des carrières des femme qui est freinée par leur chef de service misogyne.
Bien entendu, il ne faut pas faire une généralité mais cela existe
j avais compris et je suis dac avec toi sur se que tu dit mais je voulais simplement chipoter
Tom, arrête de délirer, des fillettes voilées en France, ça n'existe que dans le fantasme des vilains extrémistes de droite !
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La 1ère fillette voilée que j'ai vue de ma vie, c'était à l'embarquement d'un vol comorien; ça nous avait choqué les collègues et moi; aussi aberrant que les familles haredim/hassedim (juifs ultra-orthodoxes) dont les gamins portent tout petits déjà papillottes, chapeau en feutre noir à large bord et franges en bas de la veste..
Je ne parle pas des poupées fulla (barbie voilée) offertes aux gamines - celles-ci étant elles-mêmes voilées.
La 1ère fillette voilée que j'ai vue de ma vie, c'était à l'embarquement d'un vol comorien; ça nous avait choqué les collègues et moi; aussi aberrant que les familles haredim/hassedim (juifs ultra-orthodoxes) dont les gamins portent tout petits déjà papillottes, chapeau en feutre noir à large bord et franges en bas de la veste..
Je ne parle pas des poupées fulla (barbie voilée) offertes aux gamines - celles-ci étant elles-mêmes voilées.
quoi qu'il en soit je repond a la question posée sur ce topic ...
non . l'islam n'oprime pas les femmes mais les protèges s'est pourquoi l'islam SUGGÉRE aux femmes de porté le voile par pudeur car moi même etant un garçon le visage d'une femme m'attire ce qui aboutit a ce calcul simple
ATTIRANCE=RELATION AMOUREUSE=SEXE=GROSSESSE PRECOCE=JEUNE MERE=ARRÊT DES ETUDES=VIE GACHÉE
je peux même ajouter que ce sont les traditions arabes qui les oprimes ( je sais de quoi je parle ) donc chuuuuuut !!!
non . l'islam n'oprime pas les femmes mais les protèges s'est pourquoi l'islam SUGGÉRE aux femmes de porté le voile par pudeur car moi même etant un garçon le visage d'une femme m'attire ce qui aboutit a ce calcul simple
ATTIRANCE=RELATION AMOUREUSE=SEXE=GROSSESSE PRECOCE=JEUNE MERE=ARRÊT DES ETUDES=VIE GACHÉE
je peux même ajouter que ce sont les traditions arabes qui les oprimes ( je sais de quoi je parle ) donc chuuuuuut !!!
Si je comprends bien, pour éviter que les femmes soient violées, faut les bâcher complètement.
En Algérie, ils considèrent (ils = ministère de la religion, je ne sais plus le nom) que cacher les oreilles est im-pé-ra-tif ! oui madame !
Mais..... comment expliquer ces gamines voilées alors ? c'est aussi pour les protéger de vilains harceleurs, qu'elles doivent se voiler ?......
En Algérie, ils considèrent (ils = ministère de la religion, je ne sais plus le nom) que cacher les oreilles est im-pé-ra-tif ! oui madame !
Mais..... comment expliquer ces gamines voilées alors ? c'est aussi pour les protéger de vilains harceleurs, qu'elles doivent se voiler ?......
Citation :
quoi qu'il en soit je repond a la question posée sur ce topic ... non . l'islam n'oprime pas les femmes mais les protèges s'est pourquoi l'islam SUGGÉRE aux femmes de porté le voile par pudeur car moi même etant un garçon le visage d'une femme m'attire ce qui aboutit a ce calcul simple
ATTIRANCE=RELATION AMOUREUSE=SEXE=GROSSESSE PRECOCE=JEUNE MERE=ARRÊT DES ETUDES=VIE GACHÉE
je peux même ajouter que ce sont les traditions arabes qui les oprimes ( je sais de quoi je parle ) donc chuuuuuut !!!
Citation :
ATTIRANCE=RELATION AMOUREUSE=SEXE=GROSSESSE PRECOCE=JEUNE MERE=ARRÊT DES ETUDES=VIE GACHÉE Je comprends ta façon de penser ! Je vais même te parler de ce que je vois.
Fût un temps où tout cela était censuré, on n'aurait même pas permis le dixième de ce que l'on voit à la TV et dans la rue.
La libéralisation de la femme a libéré les mœurs et les façons que l'homme a de voir les femmes.
L'occident est dans le tourbillon de la publicité ravageuse qui attire l'œil et donne des idées de procréation non abouti, les programmes TV n'arrangent rien et banalise la femme au rang de l'instigatrice du mal, en inspirant le péché de chair. (Bien trouvé comme phrase)
Mais voilà ! C'est comme cela en France et ailleurs. Sauf dans les pays d'Orient, (on ne peut pas tout avoir).
pour repondre a rom32@idn ne remarque tu pas ( permet moi de te tutoyer bonne manière oblige ) que les cas de pedophilies sont fréquents en occident ? peut être que toi et moi sommes saint d'esprit mais les autres ? sais tu si ton voisin n'est attirer que pas des petites filles ? mieux vaut protéger ma descendance islamiquement parlant .
eh ben clint c'est pas parce que partout est c'est la même chose que t'es obligé d'imiter . le changement commence toujours par la volonté d'une seule personne !!!
eh ben clint c'est pas parce que partout est c'est la même chose que t'es obligé d'imiter . le changement commence toujours par la volonté d'une seule personne !!!
La pédophilie existe aussi ailleurs, dans le monde musulman, en Asie etc.
Ce n'est pas parce que c'est tabou ailleurs, que ça n'existe pas.
Justifier le voile pour une gamine par le fait qu'il y ait des pédo est complètement absurde, d'autant que je vois aussi des gamines voilées en provenance du Golfe..
Exemple Google, photo prise au Yemen :
![]()
Par ailleurs, parce qu'il y a des frustrés sexuels incapables de se maîtriser, alors il faudrait obliger les femmes mais aussi les gamines (et les bébés ?!) à se voiler ??
Ce n'est pas parce que c'est tabou ailleurs, que ça n'existe pas.
Justifier le voile pour une gamine par le fait qu'il y ait des pédo est complètement absurde, d'autant que je vois aussi des gamines voilées en provenance du Golfe..
Exemple Google, photo prise au Yemen :
Par ailleurs, parce qu'il y a des frustrés sexuels incapables de se maîtriser, alors il faudrait obliger les femmes mais aussi les gamines (et les bébés ?!) à se voiler ??
si tu relisait un de mes anciens messages tu te rendrai compte que l'islam SUGGÈRE c'est a dire n'oblige pas le port du voile . cherche des debats de TARIQ RAMADAN , lui il s,y connais mieux que moi dans le contenu du coran . j'ai l'impression que t'y connais peu en islam ?
ps : SVP thepatiot62 chercher plutôt a faire avancé la discussion car votre affirmation nous fait regresser
ps : SVP thepatiot62 chercher plutôt a faire avancé la discussion car votre affirmation nous fait regresser
Mais le simple fait qu'il suggère aux femmes de porter le voile pour qu'il les protège d'éventuels violeurs est déjà absurde.
Ce sont les frustrés sexuels qu'il faut enfermer, pas les femmes derrière un voile/voile intégral...
Quant à tariq ramadan, si c'est ta référence, je comprends un peu mieux : lui veut que l'islam soit visible, qu'il soit un contre-pouvoir - c'est un terme qu'il emploie fréquemment.
Or un contre-pouvoir, cela relève de la politique. Ramadan veut donc un islam revendicatif, ostensible. J'allais écrire un islam politique, mais c'est un pléonasme.
puisque les religions (et pas uniquement l'islam) sont politisées...
Ce sont les frustrés sexuels qu'il faut enfermer, pas les femmes derrière un voile/voile intégral...
Quant à tariq ramadan, si c'est ta référence, je comprends un peu mieux : lui veut que l'islam soit visible, qu'il soit un contre-pouvoir - c'est un terme qu'il emploie fréquemment.
Or un contre-pouvoir, cela relève de la politique. Ramadan veut donc un islam revendicatif, ostensible. J'allais écrire un islam politique, mais c'est un pléonasme.
puisque les religions (et pas uniquement l'islam) sont politisées...
Citation :
quoi qu'il en soit je repond a la question posée sur ce topic ... non . l'islam n'oprime pas les femmes mais les protèges s'est pourquoi l'islam SUGGÉRE aux femmes de porté le voile par pudeur car moi même etant un garçon le visage d'une femme m'attire ce qui aboutit a ce calcul simple
ATTIRANCE=RELATION AMOUREUSE=SEXE=GROSSESSE PRECOCE=JEUNE MERE=ARRÊT DES ETUDES=VIE GACHÉE
je peux même ajouter que ce sont les traditions arabes qui les oprimes ( je sais de quoi je parle ) donc chuuuuuut !!!
Tu ne peut pas reprocher aux gens de dire que l'islam opprime les femmes et leurs donner raisons dans tes explications.
Pourquoi ce n'est pas l'homme qui doit détourner le regard des qu'il voit une femme si il ne peut pas se retenir de bander.
Il faut que l'on soit clair si on vit en France il faut respecter la loi française(meme si elle encore imparfaite)la femme doit-être respecter au même titre que l'homme,lui demandé de se voiler la face pour ne pas être agressée c'est plus qu'opprimé pour moi.
Qui a dit que l'Islam protège les femmes ? En France nos femmes ne sont pas mises dans le coffre de nos voitures, pourquoi faire ceci ?
Ce n'est ni l'islam, ni aucune autre religion qui opprime les femmes; c'est l'homme et pour une seule raison: pour maitriser sa descendance, il faut maitriser la femme.
Mais vous les femmes, réjouissez-vous, une fois la reconnaissance en paternité via l'adn reconnu devant les tribunaux, vous serez libérées de tout ce que les hommes ont pu inventer physiquement, psychologiquement, socialement...etc pour avoir la certitude de sa paternité.
Mais vous les femmes, réjouissez-vous, une fois la reconnaissance en paternité via l'adn reconnu devant les tribunaux, vous serez libérées de tout ce que les hommes ont pu inventer physiquement, psychologiquement, socialement...etc pour avoir la certitude de sa paternité.
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