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Mariage homosexuel : les Sages vont se prononcer

Dernière réponse : dans Actualité

Le Conseil constitutionnel doit répondre mardi à une question prioritaire de constitutionnalité déposée par un couple de femmes. Un débat passionné.

» Le projet d'union civile divise toujours les élus UMP

Le mariage homosexuel sera-t-il bientôt autorisé en France ? Mardi, lors d'une audience publique, le Conseil constitutionnel va se pencher sur ce sujet toujours aussi polémique depuis le mariage de deux hommes à Bègles en 2004. En novembre dernier, les Sages de la rue de Montpensier ont en effet été saisis par la Cour de cassation d'une question prioritaire de constitutionnalité concernant les articles 75 et 144 du Code civil qui excluent du mariage les personnes de même sexe. Cette procédure permet à un justiciable de saisir les Sages par le biais d'une action en justice.

Dans son arrêt, la cour a souligné que le mariage homosexuel faisait aujourd'hui «l'objet d'un large débat dans la société, en raison, notamment, de l'évolution des mœurs et de la reconnaissance du mariage entre personnes de même sexe dans les législations de plusieurs pays étrangers». Aujourd'hui, huit pays européens - les Pays-Bas, la Belgique, l'Espagne, la Norvège, la Suède, le Portugal, l'Islande et le Royaume-Uni - ont autorisé le mariage aux couples de personnes du même sexe.

L'article


Ps : En juin 2004,un couple d'homosexuels s'était mariéà Bègles, unis par le député maire Vert Noël Mamère. Le mariage avait ensuite été annulé par la Cour de cassation.
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Le fronton de nos mairies arborent, entre autres, le mot Egalité (en droits) et à vrai dire je ne vois pas trop au nom de quels arguments nous pourrions interdire aux homos de se marier à la mairie, s'ils répondent aux mêmes critères que des hétéros voulant se marier.

g-style a dit :
en meme temps on s'en tamponne et le gouvernement a plus important a faire que de se branler le cerveau la dessus. Une loi qui dit oui et zou prochain dossier.

Tu résumes de façon trivial la situation. Ceci dit tu as entièrement raison. Homo ou hétéro peu importe, la question ne devrait même pas être à l'ordre du jour.

rom32@idn a dit :
Le fronton de nos mairies arborent, entre autres, le mot Egalité (en droits) et à vrai dire je ne vois pas trop au nom de quels arguments nous pourrions interdire aux homos de se marier à la mairie, s'ils répondent aux mêmes critères que des hétéros voulant se marier.

J'imagine que tu es donc pour l'adoption par les homosexuels ?

kevnie a dit :
Cela n'est pas le même sujet! C'est un autre débat...

Après moi je dirais, qu'un enfant jeune a besoin "d'une mère et d'un père".
C'est équilibre important dans l'enfance... Enfin peu importe :s

Hussard_noir fait dériver le débat tranquillement et tu as raison. Ceci dit je pense qu'un enfant à besoin d'être aimé, quelque soit la situation de ses parents.

Juridiquement, légaliser le mariage homosexuel c'est légaliser l'adoption par les homosexuels (qui peuvent déjà adopter en tant que célibataire par ailleurs), il n'y a donc aucune "dérive" à ma question. Le Conseil constitutionnel sait que le véritable enjeu ici dépasse la simple union civile.

g-style a dit :
les processus d'adoption est long.

Donc quand on adopte ce n'est pas pour negliger le gosse ensuite.

L'enfantement aussi est long et douloureux avec ça, pourtant des gosses sont négligés ensuite. Cela dit j'ajouterai à ta décharge que les enquêtes sur les personnes adoptantes sont minutieuses, on ne confie pas un enfant à n'importe qui.

g-style a dit :
ben justement dans le fond un gamin sera mieux avec deux homo qui le desire reelement qu'avec un couple hetero qui le neglige.

C'est vrai. Donc le projet de ton argument serait de retirer les enfants des mauvais parents hétéros pour les donner aux homos potentiellement bons parents. Tout un programme.

et toi t'es le roi de la provoc a deux franc....


Je dit simplement que meme si un grossesse c'est long elle ne sont pas toujours voulu mais subit. Ensuite on ne controle pas qui fait des gosses (et encore heureux). Mais comme dans le processus d'adoption on teste et verifie le profil des parents d'adoption on aura moins de dechet.
Mais ce qui est une fichu certitude c'est qu'ils ne pourront pas faire pire que les heteros.

Maintenant je te laisse retourner ma phrase pour y trouver matiere a la provoc que tu cherche.

Je vois pas où tu vois de la provocation. :heink: 

g-style a dit :
Mais ce qui est une fichu certitude c'est qu'ils ne pourront pas faire pire que les heteros.

Pourquoi ?

g-style a dit :
dans le fond un gamin sera mieux avec deux homo qui le desire reelement qu'avec un couple hetero qui le neglige.

Évidemment. Mais, à moins d'être dans le cas de figure invraisemblable où il faudrait absolument choisir pour un enfant entre deux mauvais parents hétéros et deux parents homos, ton argument n'a aucun sens.

Homo, hétéro, quel est le problème ? L'enfant doit vivre en harmonie avec lui même est ses proches, c'est tout !

Un couple homo a les mêmes capacités d'éducation et d'amour envers un enfants, qu'un couple hétéro. C'est le regard des autres qui fausse les données.

Nous sommes au 21ème siècle, plus au 19ème. Le reste n'est que du littérature de gare.

Spéculer dans le vent sur ce faux problème, ne fait pas avancer les solutions pour les autres.

C'est dommageable pour les enfants que tu as ou que tu auras. Cela dit tu mènes ta vie comme tu l'entends je te l'accorde. Mais n'oublies pas que les enfants ne sont pas des objets que l'on façonne suivant ses humeurs ou son orientation sexuel.

Ils sont les seuls maîtres de leurs propres destinés. Qu'ils deviennent homo ou restent hétéro, est une chose que tu ne commandera pas, malgré tous les efforts que tu pourras faire.

Tribatak a dit :
C'est dommageable pour les enfants que tu as ou que tu auras. Cela dit tu mènes ta vie comme tu l'entends je te l'accorde. Mais n'oublies pas que les enfants ne sont pas des objets que l'on façonne suivant ses humeurs ou son orientation sexuel.

Ils sont les seuls maîtres de leurs propres destinés. Qu'ils deviennent homo ou restent hétéro, est une chose que tu ne commandera pas, malgré tous les efforts que tu pourras faire.




[:haha] non, car ils n'ont pas le choix des parents, on leur impose par exemple des parents homos, qui te dit qu'ils ne prèfèreraient pas des parents hétéro ou vis et versa.

Les parents donnent les bases de l'éducation. Qu'ils soient homos ou non cela ne change rien quant à la destiné de l'enfant.

Un enfant qui veut devenir maçon, ingénieur ou astronaute se fout royalement de l'orientation sexuelle de ces parents. Le fait d'avoir des parents Homos ne l'oblige pas dans telle ou telle voie. Et inversement d'ailleurs.

Hussard_Noir a dit :
J'imagine que tu es donc pour l'adoption par les homosexuels ?

Je réponds tardivement because boulot.

A vrai dire je ne suis pas un farouche défenseur ni du mariage des homo, ni de l'homoparentalité.
Ca concerne les homos seuls.

Si l'on se réfère à notre Constitution, peut-on interdire à un homo de se marier, ou d'adopter, au motif qu'il est homo ?

Je ne suis pas spécialiste en droit constitutionnel, mais je suppose que c'est la raison pour laquelle le Conseil Constitutionnel s'est saisi de cette question.

Spartiate th a dit :
[:haha] non, car ils n'ont pas le choix des parents, on leur impose par exemple des parents homos, qui te dit qu'ils ne prèfèreraient pas des parents hétéro ou vis et versa.

si ils avaient le choix comme chaque enfant (y compris notre enfant intèrieur), je crois qu'ils choisiraient d'avoir un père une mère qui les aiment et qu'ils leur assurent un avenir potable voir heureux (dans le sens avoir trouvé sa voix, son équilibre).
après, le choix sexouel de chacun d'entre nous, ne regarde que nous!
je trouve la discrimination des homosexuels aussi chiante que la "propagande" (je cherche un mot plus just, mais je sèche) pour le droit des homos ou tout autre choix sexuels.
pour moi la constitution des droit de l'homme est claire, pourquoi aller titiller les cons, j'me l'demande?
ça me gave d'aller écouter une chorale lesbienne, alors que cette même chorale de femmes m'a fait vibrer, you know?!

Concernant l'adoption seul les couples homosexuels masculins seront leses,car pour une femme c'est très facile d'avoir un enfant donc le problème de l'enfant pour un couple de femme ne se pose pas,ce qui n'est pas le cas pour un couple d'hommes.
Donc ce problème restera difficile a résoudre même si il y a autorisation du mariage,mais ce dernier aura au moins le mérite de ne pas créer des situations dramatiques en cas de disparitions d'un parent.
Ou sont les associations de l’égalité hommes femmes?

la guepe qui pique a dit :
si ils avaient le choix comme chaque enfant (y compris notre enfant intèrieur), je crois qu'ils choisiraient d'avoir un père une mère qui les aiment et qu'ils leur assurent un avenir potable voir heureux (dans le sens avoir trouvé sa voix, son équilibre).
après, le choix sexouel de chacun d'entre nous, ne regarde que nous!
je trouve la discrimination des homosexuels aussi chiante que la "propagande" (je cherche un mot plus just, mais je sèche) pour le droit des homos ou tout autre choix sexuels.
pour moi la constitution des droit de l'homme est claire, pourquoi aller titiller les cons, j'me l'demande?ça me gave d'aller écouter une chorale lesbienne, alors que cette même chorale de femmes m'a fait vibrer, you know?!




Ou tu n'as pas compris ce que j'ai marqué, ou c'est moi qui ne comprend pas ce que j'ai mis en gras.

Et pour être plus clair sur ce que j'ai marqué:

Pourquoi imposerait-on des parents homos ou hétéros à un enfant sans prendre en compte son avis.
Ha! il est trop petit pour comprendre; les droits de l'homme que tu cites confère le droit à chacun de posséder en soi sa destiné et sa liberté de choix.

Spartiate th a dit :
Ou tu n'as pas compris ce que j'ai marqué, ou c'est moi qui ne comprend pas ce que j'ai mis en gras.

bah alors...choupinou!
non je ne critiquais pas ton post bien au contraire, c'est moi qui ai merdé j'ai mal choisi la référence, je voulais apporter de l'eau a ton moulinex.
enfin j'espère, tu me fais douter là...es tu d'ak ou pas d'ak?

Spartiate th a dit :
J'ai édité le message, pour être plus clair. :) 

ouf, c'est pourquoi je parle au conditionnel, si on avait le choix...mais comme tu le dis un enfant n'a pas le choix de façon absolue.
ni de naitre chez les groseilles ou chez les le quesnoys, qu'ils soit sadomasos, homos, gérontophiles, etc...
l'adoption est apparemment super réglementé, mais il peut arriver que des parents adoptifs soient pédophiles (doucement les basses, je dis cela a titre d'exemple).
morale : est ce que les gens naissent égaux en droit, à l'endroit où ils naissent, que les gens naissent pareils ou pas, babadé badédé...

Tribatak a dit :
Mais n'oublies pas que les enfants ne sont pas des objets que l'on façonne suivant ses humeurs ou son orientation sexuel.

Les enfants sont façonnés qu'on le veuille ou nous par l'image qu'ils ont de leurs parents.

rom32@idn a dit :
A vrai dire je ne suis pas un farouche défenseur ni du mariage des homo, ni de l'homoparentalité.
Ca concerne les homos seuls..

Le modèle familial d'une société concerne la société, n'interdit-on pas la polygamie ?
Ça nous concerne encore plus au sujet de l'adoption car ces enfants sont sous la responsabilité de l'Etat.

rom32@idn a dit :
Si l'on se réfère à notre Constitution, peut-on interdire à un homo de se marier, ou d'adopter, au motif qu'il est homo ?

Concernant le mariage c'est discutable en effet, l'égalité des droits est là un argument pertinent.
Concernant l'adoption en revanche c'est hors de propos ; n'importe qui ne peut pas adopter même parmi les hétéros, donc l'adoption n'est pas un droit comme on l'entend mais plutôt une mission, une chance donnée ou refusée.

Hussard_Noir a dit :
Les enfants sont façonnés qu'on le veuille ou nous par l'image qu'ils ont de leurs parents.


Le modèle familial d'une société concerne la société, n'interdit-on pas la polygamie ?
Ça nous concerne encore plus au sujet de l'adoption car ces enfants sont sous la responsabilité de l'État.


Concernant le mariage c'est discutable en effet, l'égalité des droits est là un argument pertinent.
Concernant l'adoption en revanche c'est hors de propos ; n'importe qui ne peut pas adopter même parmi les hétéros, donc l'adoption n'est pas un droit comme on l'entend mais plutôt une mission, une chance donnée ou refusée.

Les enfants ne sont pas le reflet de leurs parents, donc de leurs images (aux parents). Ils sont le fruit d'une éducation, plus ou moins bonne. Ce qu'ils deviennent dépend de leurs capacités à évoluer dans la société. En aucun cas les parents ont un regard d'autorité sur l'avenir de leurs enfants.

Le mariage tel qu'il est actuellement date de 1184. Ce fut d'abord un sacrement religieux, puis il devint civil en 1792. Au passage, dans le christianisme, ce n'est pas le prêtre qui unit les époux, mais eux mêmes qui s'accordent dans leurs consentements.

Voici donc plus de deux cents ans que ce principe d'union existe. Il est grand temps de le faire évoluer et d'autoriser les homos en profiter également.

Peu importe les droits offerts par cet acte, du moment que le couple vis en harmonie avec lui même. En revanche ce qui est navrant, c'est que pour le fisc, les homos pacsés sont imposés comme des couples mariés. Alors pourquoi faire des différences ?

Hussard_Noir a dit :
Avant de se demander s'il faut autoriser le mariage et l'adoption par les homosexuels, il y a deux questions essentielles à se poser.

À quoi sert le mariage ?

À quoi sert l'adoption ?

Dans l'absolu, le mariage répond à une attente entre deux êtres. Ils permet de légaliser, d'officialiser l'union de deux personnes. Cette union n'est pas obligatoirement religieuse bien évidement.

Quant à l'adoption, la réponse coule d'elle même. Un couple qui médicalement ne peut avoir d'enfants naturels, se tourne vers l'adoption en autre.

Moi ce qui me fascine c'est que depuis que le monde est habité par des homos sapiens sapiens,il y a des gay et des lesbiennes.Ce n'est pas une maladie comme certaines personnes complètement débiles le croient,c'est comme ça!! Il y a des hétéros et des homos.

J'en ai connu,des gens très bien au demeurant,pas la folle perdu,ce sont 2 hommes qui sont bien dans leurs pompes et dans leurs têtes...Mais bon !!! voila ils sont PD (c'est eux qu'ils le disent :lol:  ) une situation financière plus que confortable (a peu près 20000 € par mois à 2) l'un est dans la finance,l'autre commandant de bord sur une compagnie aérienne française.Et ils sont ensemble depuis plus de 18 ans,bien plus que les couples hétéros. (en plus :lol:  ) Ils aimeraient adoptés un môme,mais voila c'est réservé strictement aux couples hétéros,mêmes si ce couple est taré,ce n'est pas grave,ils sont hétéros...

Ah!!!!!!! Les biens-pensants estiment que le gosse doit avoir l'image d'un père et d'une mère :lol:  actuellement un couple sur 3 par au naufrage assuré,alors les famille mono parental sont de plus en plus nombreuses...J'en fais partis.Ah oui!!! j'ai entendu une gigantesque connerie émanant d'un crétin puissant,qui m'expliquait :

-Qu'un couple de pd,si il adopte un garçon!!Ben plus tard,il sera pd comme "ses" pères !!

Perso,je préfère savoir un enfant choyé,aimé par ses 2 mecs,que de le savoir avec un couple d'alcoolo qui se pochetronnent la tronche à longueur de temps.

Hussard_Noir a dit :
Avant de se demander s'il faut autoriser le mariage et l'adoption par les homosexuels, il y a deux questions essentielles à se poser.

À quoi sert le mariage ?

À quoi sert l'adoption ?

Dans ce cas, s'il s'agit d'une question de bien-fondé du mariage, pourquoi cette question ne concernerait que les seuls homos ?

Car dans ce cas-là, on peut aussi se demander à quoi sert le mariage entre hétéro, l'adoption par des hétéros. :p 

bilox2000 a dit :
le mariage est l'union entre un homme et une femme.
http://vosdroits.service-public.fr/F930.xhtml
ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à quitter le pays et émigrer ailleurs.

Dans les textes bien sûr, mais dans la réalité, la vrai, c'est tout autre. Il faut évoluer et s'adapter aux époques qui changent.

En quoi le fait de marier deux homos peut il te gêner, dans ta vie quotidienne ? Je te l'accorde, il faut être un adepte du mariage, mais hormis cette considération, tu vivras de la même façon quand deux homos se marieront légalement.

Il n'y a rien de choquant dans cette affaire. Bien au contraire, dans le cas ou cette mesure sera adoptée, nous ferons preuve de largeur d'esprit et de tolérance.

Tribatak a dit :
Citation :
Avant de se demander s'il faut autoriser le mariage et l'adoption par les homosexuels, il y a deux questions essentielles à se poser.

À quoi sert le mariage ?

À quoi sert l'adoption ?
Dans l'absolu, le mariage répond à une attente entre deux êtres. Ils permet de légaliser, d'officialiser l'union de deux personnes. Cette union n'est pas obligatoirement religieuse bien évidement.

Quant à l'adoption, la réponse coule d'elle même. Un couple qui médicalement ne peut avoir d'enfants naturels, se tourne vers l'adoption en autre.

Tes deux réponses traduisent parfaitement la fausse idée qu'on se fait maintenant du mariage et de l'adoption : le mariage pour la romance et l'adoption pour le désir des adoptants.


  • Le mariage qui scelle le couple monogame a concrètement été inventé dans le but sociétal de lier deux situations, dans le dessein familial de l'éducation des enfants, et non pour la passion de l'amour qui ne dure qu'un temps contrairement au mariage qui doit durer toujours. C'est d'ailleurs pourquoi nous avons maintenant un mariage sur deux qui se termine en divorce, les gens mettent leurs sentiments en priorité devant des choses plus importantes que le mariage a construit et pourquoi il a été inventé, comme la famille. On peut s'aimer sans se marier, en revanche pour fonder une vraie famille qui se perpétue, et non un agglomérat de recompositions indigestes, il faut que la base parentale soit toujours ensemble comme nos grands-parents – malgré l'inévitable dissipation de l'amour – d'où le mariage en ce qu'il était jadis une union difficile à briser.

  • L'adoption maintenant, tu me dis que la réponse coule d'elle même, qu'elle sert à donner un enfant à des gens qui ne peuvent en avoir autrement. C'est tout le contraire, l'adoption n'a pas été crée pour les parents sans enfants mais pour les enfants sans parents ; l'objectif n'est pas de satisfaire les envies des gens qui veulent adopter, l'objectif est de donner aux orphelins des parents qui soient l'équivalent de leurs parents biologiques.



    L'objet fondamental du mariage n'est pas l'amour mais la famille, pour l'amour simple il y a le concubinage ou le PACS qui est un mariage plus souple, un mariage à dessein intérimaire si j'ose dire. Il est donc hors de propos et incohérent d'être pour le mariage homosexuel et contre l'adoption, puisque ceux-là sont liés dans le principe et même juridiquement. On est soit pour les deux, soit contre les deux.

    Maintenant il est à savoir quelle société on veut, car l'éducation des enfants est fondamentale. C'est un sujet très grave dont dépend la stabilité de la société. Est-ce que l'on doit garder un modèle familial qui est celui d'un père et d'une mère et laisser marginal le reste, ou est-ce que l'on doit être libéral et tout modéliser (homoparentalité, monoparentalité, polygamie, etc) afin de ne plus avoir de norme.

    ben justement, apres avoir bosser presque 10 piges avec des gosses en parallele de mon travail je peut te dire que les homos ne peuvent pas faire pire que les parents que j'ai croise. C'est ce qui me conforte dans le faite qu'un couple adoptant, homo ou pas, sera p[lus attentionne quand a l'education de l'enfant. Tout simplement car eux serons sur d'avoir voulu un enfant et auront un certains suivis des services sociaux.
    Alors qu'un couple lambda de deux irresponsable qui vont negliger leur gosse il va en falloir pour que les services sociaux s'en mele. Et la encore c'est pas gagne.


    Bref moi je ne voit aucun inconvenient a l'homoparentalite, ormis les sensibilite de certain conservateur coince du c**

    g-style a dit :
    ben justement, apres avoir bosser presque 10 piges avec des gosses en parallele de mon travail je peut te dire que les homos ne peuvent pas faire pire que les parents que j'ai croise.

    Je ne savais pas que les homosexuels étaient une entité à part entière, dont la sexualité empêche d'être pire que les pires parents hétéros...

    g-style a dit :
    ben justement, apres avoir bosser presque 10 piges avec des gosses en parallele de mon travail je peut te dire que les homos ne peuvent pas faire pire que les parents que j'ai croise. C'est ce qui me conforte dans le faite qu'un couple adoptant, homo ou pas, sera p[lus attentionne quand a l'education de l'enfant. Tout simplement car eux serons sur d'avoir voulu un enfant et auront un certains suivis des services sociaux.
    Alors qu'un couple lambda de deux irresponsable qui vont negliger leur gosse il va en falloir pour que les services sociaux s'en mele. Et la encore c'est pas gagne.

    Des adoptants irresponsables, qui passent entre les mailles du filet, il y en a. Des familles d'accueil où l'orphelin est mal traité ça existe, peu importe la sexualité des parents. L'argument que tu ressasses depuis le début est à coté de la plaque et je désespère à te le faire comprendre.
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