Des barbelés à la frontière de l’Europe?
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Le paysage est superbe, mais dur et sauvage. Nous sommes en Grèce, en Thrace occidentale, frontalière de la Turquie. Du chemin de terre où des clandestins relâchés des camps de rétention attendent le bus, on voit les minarets d’Edirne la turque, à moins de 5 kilomètres du clocher du village grec de Nea Vissa.
Youssef, 24 ans, vient d‘être libéré du camp de Filakio ce matin, Il est déçu par la Grèce. « Si j’avais su que c’était comme ça, je ne serais pas venu. Hier on nous a sortis tous, un par un. Ils en ont frappé quelques-uns, pour rien, sinon on n’a pas trop à se plaindre, on n’est pas dans notre pays quand même ».
Chaque jour, 140 à 150 migrants arrivent de Turquie
Il est Tunisien mais lors de son interrogatoire par les agents de la Frontex, l’Agence de surveillance des frontières extérieures de l’Europe, il a menti : pour pouvoir rester en territoire européen, il s’est déclaré Palestinien. Il rêve de venir en France. Il fait partie des 140 à 150 migrants sans papiers qui franchissent à pied ou à la nage la frontière turco-grecque quotidiennement.
Avant l’arrivée des unités de la Frontex, appelées à l’aide par Athènes pour faire face à cette vague d’immigration sans précédent, ils étaient 300 chaque jour à franchir l’Evros, le fleuve qui fait office de frontière naturelle entre les deux pays. Beaucoup trop pour la Grèce qui, elle-même en crise, dit avoir atteint ses limites d’accueil de clandestins.
« Le pays n’en peut plus », a indiqué le ministre en charge de l’immigration Christos Papoutsis dimanche avant d’annoncer la clôture de cette frontière par des barbelés.
L’Union européenne émet beaucoup de réserves sur cette initiative. Ce serait une première depuis la création de l’espace Schengen.
Sur place, on a aussi un doute ; « Le problème, explique un officier autrichien, c’est qu’il n’y a aucune coopération entre l’armée grecque et la police et les unités de la Frontex qui ont d’autres priorités. Ici tout est plus compliqué car la frontière avec la Turquie est sensible. On marche sur des œufs ».
Un autre militaire n‘y va pas par quatre chemins : « En face, ils (les Turcs) ne font pas leur boulot et nous ici on ne peut rien faire d’autre que de cueillir les migrants qui arrivent pour les emmener au camp ».
L'article
Youssef, 24 ans, vient d‘être libéré du camp de Filakio ce matin, Il est déçu par la Grèce. « Si j’avais su que c’était comme ça, je ne serais pas venu. Hier on nous a sortis tous, un par un. Ils en ont frappé quelques-uns, pour rien, sinon on n’a pas trop à se plaindre, on n’est pas dans notre pays quand même ».
Chaque jour, 140 à 150 migrants arrivent de Turquie
Il est Tunisien mais lors de son interrogatoire par les agents de la Frontex, l’Agence de surveillance des frontières extérieures de l’Europe, il a menti : pour pouvoir rester en territoire européen, il s’est déclaré Palestinien. Il rêve de venir en France. Il fait partie des 140 à 150 migrants sans papiers qui franchissent à pied ou à la nage la frontière turco-grecque quotidiennement.
Avant l’arrivée des unités de la Frontex, appelées à l’aide par Athènes pour faire face à cette vague d’immigration sans précédent, ils étaient 300 chaque jour à franchir l’Evros, le fleuve qui fait office de frontière naturelle entre les deux pays. Beaucoup trop pour la Grèce qui, elle-même en crise, dit avoir atteint ses limites d’accueil de clandestins.
« Le pays n’en peut plus », a indiqué le ministre en charge de l’immigration Christos Papoutsis dimanche avant d’annoncer la clôture de cette frontière par des barbelés.
L’Union européenne émet beaucoup de réserves sur cette initiative. Ce serait une première depuis la création de l’espace Schengen.
Sur place, on a aussi un doute ; « Le problème, explique un officier autrichien, c’est qu’il n’y a aucune coopération entre l’armée grecque et la police et les unités de la Frontex qui ont d’autres priorités. Ici tout est plus compliqué car la frontière avec la Turquie est sensible. On marche sur des œufs ».
Un autre militaire n‘y va pas par quatre chemins : « En face, ils (les Turcs) ne font pas leur boulot et nous ici on ne peut rien faire d’autre que de cueillir les migrants qui arrivent pour les emmener au camp ».
L'article
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Quand je suis arrivé sur Roissy, on voyait systématiquement sur les vols grecs des clandestins de type moyen-oriental.
Irakiens/Kurdes, Afghano-Pakistanais etc.
Une fois posé le pied en Grèce, membre de l'Espace Schengen, un clandestin peut se rendre n'importe où ailleurs dans la zone Schengen...
Les murs n'ont jamais empêché les clandestins d'affluer (ex la frontière mexicano-américaine, les enclaves espagnoles au Maroc, le verrouillage de la frontière algéro-marocaine etc etc).
Mais les Etats sont en droit de se protéger contre une immigration clandestine synonyme de troubles puisque les clandestins, généralement peu voire non qualifiés, peu voire non instruits, se retrouvent inévitablement le bec dans l'eau une fois en Europe (ou en Occident).
Irakiens/Kurdes, Afghano-Pakistanais etc.
Une fois posé le pied en Grèce, membre de l'Espace Schengen, un clandestin peut se rendre n'importe où ailleurs dans la zone Schengen...
Les murs n'ont jamais empêché les clandestins d'affluer (ex la frontière mexicano-américaine, les enclaves espagnoles au Maroc, le verrouillage de la frontière algéro-marocaine etc etc).
Mais les Etats sont en droit de se protéger contre une immigration clandestine synonyme de troubles puisque les clandestins, généralement peu voire non qualifiés, peu voire non instruits, se retrouvent inévitablement le bec dans l'eau une fois en Europe (ou en Occident).
La première élection à laquelle j'ai pu participer était justement le référendum sur le Traité de Maastricht, j'avais 20 ans à l'époque et je participai, modestement, aux réunions de l'antenne locale du RPR anti-Maastricht d'Aix-en-Provence.
L'UE à 27 ne fonctionne pas, mais les politiciens cherchent à intégrer davantage d'Etats européens : complètement suicidaire.
Et encore, France et Allemagne ont refusé l'entrée dans Schengen de la Roumanie et de la Bulgarie.
Mais cette position ne sera pas tenable bien longtemps; alors que se profile l'entrée au sein de l'UE d'autres nations (Balkans) mais aussi de la Turquie..
L'UE à 27 ne fonctionne pas, mais les politiciens cherchent à intégrer davantage d'Etats européens : complètement suicidaire.
Et encore, France et Allemagne ont refusé l'entrée dans Schengen de la Roumanie et de la Bulgarie.
Mais cette position ne sera pas tenable bien longtemps; alors que se profile l'entrée au sein de l'UE d'autres nations (Balkans) mais aussi de la Turquie..
Citation :
L'UE a 27 ne fonctionne pas,mais les politiciens cherchent à intégrer d'avantage d’états européensCitation :
Ce n'est pas L'UE a 27 qui ne fonctionne pas mais la connerie des décisions a l'unanimité qui bloque ceux qui veulent avancer.
Comme je l'ai dit dans un précédent poste il faut faire sauter ce verrou et l’Europe retrouvera sa créativité, et les peuples seront moins critique envers cette institutions qui a quand même aider bien des pays y compris la France(politique agricole etc..) et qui est indispensable dans le monde actuel qu'on le veuille ou non
momo19_89 a dit :
Citation :
L'UE a 27 ne fonctionne pas,mais les politiciens cherchent à intégrer d'avantage d’états européensCitation :
Ce n'est pas L'UE a 27 qui ne fonctionne pas mais la connerie des décisions a l'unanimité qui bloque ceux qui veulent avancer.
Comme je l'ai dit dans un précédent poste il faut faire sauter ce verrou et l’Europe retrouvera sa créativité, et les peuples seront moins critique envers cette institutions qui a quand même aider bien des pays y compris la France(politique agricole etc..) et qui est indispensable dans le monde actuel qu'on le veuille ou non
Citation :
Citation :
Tu as raison sur ce point, comment faire fonctionner en harmonie 27 cultures différentes ?
Tribatak a dit :
Tu as raison sur ce point, comment faire fonctionner en harmonie 27 cultures différentes ?en remettant les frontières. comment on faisait avant? la liberté de l'un s'arrête là où commence celle de l'autre. il n'y a que de cette façon qu'on peut conserver l'harmonie. La suisse n'est pas dans l'Union, ça n'empêche pas qu'il y ait harmonie avec ses voisins.
Nous avions dit NON à cette Europe de vouyoucrates. Il a fallu que Sarko change nos votes en OUI sans notre permissions. Voilà le résultat.
Il est vrai que c'est Sarkozy qui, au début des années '90, a été à l'initiative du Traité de Maastricht.
Par ailleurs, c'est Sarkozy, encore lui, qui dès les années '80 a lancé le concept de la libre circulation des personnes, des marchandises et des capitaux; et qui a signé le Traité d'Amsterdam en octobre 1997 (traité qui a lancé l'Espace Schengen).
N'est-ce pas lui en revanche qui a, avec l'Allemagne, refusé que Roumanie et Bulgarie intègre la zone Schengen ?
Par ailleurs, c'est Sarkozy, encore lui, qui dès les années '80 a lancé le concept de la libre circulation des personnes, des marchandises et des capitaux; et qui a signé le Traité d'Amsterdam en octobre 1997 (traité qui a lancé l'Espace Schengen).
N'est-ce pas lui en revanche qui a, avec l'Allemagne, refusé que Roumanie et Bulgarie intègre la zone Schengen ?
bilox2000 a dit :
en remettant les frontières. comment on faisait avant? la liberté de l'un s'arrête là où commence celle de l'autre. il n'y a que de cette façon qu'on peut conserver l'harmonie. La suisse n'est pas dans l'Union, ça n'empêche pas qu'il y ait harmonie avec ses voisins. Nous avions dit NON à cette Europe de vouyoucrates. Il a fallu que Sarko change nos votes en OUI sans notre permissions. Voilà le résultat.
ah ca c'est sûr BILOX! un sacré exemple de f......de gueule! on vous demande votre avis (pour la forme) de toute façon on fera ce que l'on veut!!!
je pense qu'un retour en arrière n'est plus possible (frontières) je ne voyai pas de mal à ce système.....oui l Europe est un, sacré fourre tout, tout ceal me semble ingérable..autant de pays avec des spécificités propres....l'Europe était une belle idée, à la base...
la SEULE chose positive que j'y trouve est le rapprochement franco-allemand, au vu des 2tragédies traversées au 20e siècle!!!
A la base effectivement; nous aurions dû intégrer de nouveaux Etats-membres lorsque la base était suffisamment solide et éprouvée.
Là, nos dirigeants ont sans cesse élargi l'Europe en pensant probablement que, pour ces circonstances, l'union faisait la force.
Or sur la scène internationale, nous sommes quand même un nain politique, économique, et je ne parle même pas du volet militaire...
Le pire, c'est que ça continue, il est question d'intégrer la Croatie, la Turquie et qui sais-je encore....![:/]( ":/")
Là, nos dirigeants ont sans cesse élargi l'Europe en pensant probablement que, pour ces circonstances, l'union faisait la force.
Or sur la scène internationale, nous sommes quand même un nain politique, économique, et je ne parle même pas du volet militaire...
Le pire, c'est que ça continue, il est question d'intégrer la Croatie, la Turquie et qui sais-je encore....
Citation :
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Or sur la scène internationale, nous sommes quand même un nain politique, économique, et je ne parle même pas du volet militaire... Comment tu peux dire ça?
L'Europe économique n'a jamais existé,ni la politique et encore moins la militaire,or pour ça il faudrait une politique économique commune,politique commune,et militaire commune.
Si il y avait une politique économique commune tu crois que la crise aurais fais tout ces ravages.
Il ne faut pas se plaindre d’être un nain(et que dire pour la France toute seule) et refusé l’Europe,une politique commune suppose des sacrifices et que les plus forts protègent les faibles,pour ça seule une Europe fédérale pourra répondre.
Maintenant la question de l’élargissement est du fait d'un calcul politique(soustraire les pays de l'est au russe,gagner des marchés qui devaient être juteux mais vu le délabrement ils sont devenus un fardeau) qui s’avère faux.
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