L'UMP craint une montée du FN aux régionales

Ils craignent une dictature au niveau des régions ??  

Parmi les policiers avec qui je discute régulièrement en vrai ou sur le forum police que je fréquente, nombreux ont été ceux à avoir voté Sarkozy en 2007, séduits par l'ascept musclé de son discours sécuritaire.

Et nombreux sont les déçus ayant le sentiment d'avoir été au final trahis.
Cela d'autant plus que le malaise est grand au sein des forces de l'ordre, toujours sur la brèche, à qui l'on demande toujours plus, avec des moyens toujours moindres.
Et surtout, leur image se dégrade toujurs plus, peu aidés par les bavures et les médias, toujours plus charognards.


Pour ma part, j'avais voté Sarkozy en 2007 pour éviter Royal, mais je suis insensible à son discours sécuritaire musclé depuis le jour où il a annoncé devant force caméras qu'une descente de police aurait lieu le lendemain dans telel cité à telle heure (j ecrois que c'était juste après la mort d'un petit de 11 ans, tué par une balle perdue lors d'une rixe entre des Tunisiens et des Comoriens se battant pour une fille).
Je me refuse à voter FN en raison des liens troubles de ses dirigeants/aspirants-dirigeants avec la nostalgie vichyste.

Mais force est de constater que, depuis quelques décennies, le FN sur certains sujets tirent la sonnette d'alarme, et, depuis toute ces décennies, parce que le FN est classé extrême-droite, les débats qu'il soulèvent sont ignorés.

Je n'ai pas les mêmes convictions politiques que toi (quoique ça dépend des fois) rom,
mais là je te plussoie.
En 2007, je n'aurais voté ni pour Sarko, ni pour Sego, mais comme je ne suis pas français je n'ai pas le droit de vote.
J'ai plusieurs amis qui, exténué par les agressions et les incivilités qu'ils (et moi aussi) subissent au quotidien, ont voté Sarko, l'imaginant déjà "nettoyer les cités au karcher"...
Tous sont déçus !
Je vis dans une cité, et depuis que Sarko est passé, il n'y a plus de policiers qui y mettent les pieds... Je vois passer des convois de bagnoles, gyrophares hurlants, qui se dirigent vers les beaux quartiers à la première dénonciation d'un jeune à l'air louche, mais dans ma cité, tu peux tirer à la kalash dans la rue, personne ne bouge...

Maintenant c'est surtout sur ta dernière réflexion que je voudrais revenir :
Le FN a été "diabolisé" par les médias, à l'époque Mitterand (du moins je crois) et depuis c'est devenu presqu'un tabou. Je ne connais personne qui avoue avoir voté LePen en 2002, pourtant il a quand même fait 20%. Pire je vois régulièrement des gens qui detestent LePen, tout en refusant systématiquement de l'écouter ! Comment font ils pour se faire une idée sur ce qu'il dit alors ?

Chaque fois qu'il passe à la télé, lui ou sa fille, j'écoute, parce que je veux être informé pour mieux me faire une idée. Ceux qui me voient écouter me qualifie direct de racistes etc.

Pourtant je suis fondamentalement à gauche, même si je ne me retrouve absolument pas dans la gauche d'aujourd'hui.

moi,
j'ai longtemps refusé de me positionner, donc de me limiter.
Je suis de droite quant à la politique d'immigration: on ne peut pas accueillir tout le monde.
Mais je suis de gauche quant au traitement des immigrés: ce sont des êtres humains, qui méritent dignité et respect comme nous, et pas du bétail qu'il faut renvoyer pieds et poings liés comme à l'époque de l'esclavage.

Je n'ai pas voté Sarko, à cause des mensonges et des phrases choquantes qu'il a répété au cours de son mandant de ministre de l'intérieur. et surtout quelques jours avant les élections, il a dit à la télé: "lorsque je serai président, j'interdirai les parachutes dorées et que d'ici 2 ans, aucun sans-abris ne passera la nuit dehors". Ce mensonge, que j'ai tout de suite repéré a déterminé mon vote. J'ai donc voté Ségo. Je ne supporte pas le mensonge, surtout dans des cas sérieux comme la prise en main du destin de toute une nation. Quelqu'un qui ment, mentira toujours et vous entubera toujours.

Maintenant, ce que Marine Lepen dit dans son discours est vrai. elle a raison à 99%, sauf sur la manière de traiter les immigrés, qui sont aussi des êtres humains. Là, je ne suis pas d'accord avec elle.Car si le FN prends le pouvoir aujourd'hui, je ne vous dit pas les bavures policières qu'il y aura, les pauvres policiers seront obligés de n'utiliser que le contrôle au faciès tous les jours.Tout ce qui n'aura pas l'apparence d'un gaulois sera fouillé des pieds à la tête sans ménagement.Et en plus, elle va supprimer la double-nationalité.. Sarko a été obligé de durcir le ton pour récolter les voix du FN indispensables à sa réussite en 2007. Mais là je crois que les partisans du FN vont réfléchir à 2 fois avant de poser leur bulletin, surtout qu'ils se sont fait berner: c'est un (ex?) socialiste qui s'occupe de l'immigration et aucun membre du FN au pouvoir.

Pas etonnant qu'on assiste à une remontée du Front National, etant donné qu'une partie de l'electorat de l'actuel président venait de ce parti, etant donné qu'il avait plus de chances de gagner. Maintenant qu'ils sont desabusés par la politique laxiste en terme de securité dans les endroits qui justement requierent une presence policière, ils reviennent à leur ancien parti. Bon, Je l'a dejà dit ya longtemps, le FN ne passera jamais lors d'elections majeures, style presidentielle ou legislative. Le principe même de l'existence du FN est que comme il en sera pas elu, peut denoncer autant qu'il veut ce que les autres font mal. Et le FN le fait très bien depuis très longtemps. au moins ce parti peut se pretendre plus honnête que d'autres.

La double-nationalité ne pose pas de problèmes lorsque la 2nde nationalité est celle d'un état dont la culture est occidentale.
Pas de risque de conflit, pas de risque d'incompatibilité civilisationnelle (notamment lorsqu'intervient la religion).

La double-nationalité peut présenter des risques lorsque l'autre nationalité est celle d'un état dont l'histoire est étroitement liée avec celle de la France, càd lorsque cet état a été une ancienne colonie française.
Quand on entend Rama Yade déclarer qu'en 2009, elle ne sait toujours pas si elle est Sénégalaise ou Française, c'est navrant.
Quand on voit des Maghrébins provoquer des émeutes parce qu'ils ont des problèmes identitaires, il serait temps de s'y pencher plus qu'urgemment.

Très anecdotique, rien de plus pathétique que de voir des binationaux ayant choisi de s'expatrier dans leur 2nde patrie et se rappeler au bon souvenir de la France lorsqu'ils sont dans la mouise. Les Betancourt, les Shalit sont des exemples flagrants.
Enfin, la binationalité pousse à la fraude, cf les Franco-Israéliens, les Franco-Africains, les Franco-Maghrébins, les Franco-Asiatiques se faisant passer pour des étrangers pour pouvoir bénéficier de la détaxe (procédure douanière permettant d'obtenir le remboursement de la TVA sur les produits achetés, sous réserve entre autre d'être non-résident de l'UE).


Bref je suis complètement favorable à la suppression de la double-nationalité.

Perso, je voterai jamais FN aux élections présidentielles mais au niveau des communes ou des régions pourquoi pas

Voter FN peut avoir des avantages, ne serait-ce que pour faire passer un message.(comme en 2002).

Le discourt ultra démago et nauséabonde du FN va revenir en force, c'est clair. Climat de crise, des immigrés tout les jours à la télé, entre autre... Enfin j'impute avant tout cette remonté du FN a la gauche ridicule de chez ridicule! Marine et qui plus est très forte (bien plus que son chère père à mon sens), j'espère que cette "prophétie" du retour du partie fasciste de France ne se réalisera pas!
Car oui il ne faux pas l'oublier avant de banaliser le FN il ne faut pas oublier que c'est un parti politique fasciste.

En quoi est-ce un parti fasciste au juste?

Pour un tas de raisons, l'extrême droite est historiquement et cela dans tout les pays un parti fasciste, je n'invente rien!
Rien que les propos d'un certains Lepen même clairement cette thèse en lumière, bref on va pas refaire le débat.

Une petite question anodine:
Pensez-vous que si Hitler et le fascisme n'avait pas existé, le FN serait au pouvoir?

Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille...

Question bête, Gosths.

En 1981, le PCF, parti d'extrême-gauche, prônait l'immigration zéro, Marchais avait défendu un maire PCF ayant fait détruire un foyer de travailleurs maliens à coup de bulldozer, et un autre maire PCF qui avait fait expulser une famille de Morocains dont le père était impliqué dans un trafic de stup.
Puisque, pour le PCF, le trafic de stup était lié à l'immigration.

Le PCF de l'époque peut-il être considéré comme un parti d'extrême-droite donc fasciste?

Non, tu me parles de faits mineurs fait par une minorité de maires. Rien à voir avec le parti nazi et autre fasciste il faut ressituer et comparer le comparable. Le pen président du parti à eu des propos équivoques sur la question, là encore je n'invente rien!
Le programme de l'extrême droite actuel française fait froid dans le dos, il est clairement orienté, je dit pas que le PCF est mieux, seulement ce n'est pas vraiment la même chose...  

Hitler n était pas seul a penser que les juif "voler le travailler des allemand ,les femmes des allemand ex..."
est le nazi national-socialisme(Parti national-socialiste des travailleurs allemands) était d abord un partie politique avant être un mouvement planétaire.
on parle beaucoup de Hitler comme le diable ex...( long de moi de défendre cette chose humaine bien au contraire soi ont claire sur sa       ) mais il n était pas seul il avait de nombreux generaux qu il lui proposer des "solution" pour la conquête nazi.

dsl de se petit hs qui va mettre utile
donc je que meme si hilter n aurais jamais existe un autre aurai pris sa place comme maintenant le FN aurai exister.
les partie politique émerge a partir idées commune de personnes. tous le monde pourais monter un parti politique metant en avant un sujet
le FN , la gauche (et c est extrêmes ),la droite (aussi c est extrêmes) , les verts ,les centristes ex.....

21% de l'électorat de Jean Marie Le Pen a voté Sarkozy en 2007 au 1er tour. Si Sarkozy a eu une ouverture pendant sa campagne c'est à l'extrême droite, mais c'est à la gauche qu'il a ouvert son gouvernement. La déception d'une grande partie de son électorat, de droite ou d'extrême droite, est évidente.

Oui et alors?
Les discourt de Jospin sont paroles d'évangile?  
Il n'a plus aucune crédibilité politique depuis des années...

Tu ignores sans doute que le discours caricatural et démagogique que tu tiens sur le FN qui est soit disant un parti fasciste, c'est Jospin et la clic de Mitterrand qui l'ont inventés et martelés dans la conscience collective.

Conviction perso, je me contrefiche de Jospin and co, je me fiche éperdument de ta video qui ne signifie rien pour moi.
Jette un œil sur le programme du FN, tu y trouveras un bien bel exemple de démagogie subtilement orchestré pour amasser les foules.  

Justement, sors-moi, dans le programme du FN, les points qui te permettent d'affirmer qu'il s'agit d'un parti fasciste?

Pour commencer le FN accuse les immigrants d'appauvrir la france et de voler le travaille des français ce qui est complètement faux, cela a été prouvé à mainte et mainte reprise, ces propos hautement calomnieux sont révélateur d'une certaine pensée.

ensuite :le retour dans leur pays d'origine d'un grand nombre d'immigrés ou d'enfants d'immigrés ayant acquis la nationalité française si ceux-ci ont été condamnés pour un crime ou un délit (tiré du programme même)
en gros on juge à la gueule...  

Il y en a d'autre notamment dans les propos même de Lepen.

non on il jugerais au actes

Je me souviens d'un temps ou on avait un membre très intéressant sur le fofo, nommé "proFN". J'aimerais bien le retrouver pour débattre.


Sinon, certains propos du Front national sont extrêmes, mais en même temps c'est leur boulot, ils ont un electorat à satisfaire, sinon ils vont se retrouver avec un autre parti encore plus a l'extreme droite. Dans l'ensemble, je dirais que le FN voudrait un retour aux vieilles années 30 où tout allait bien, pas de mondialisation, une souveraineté française, pas de pression de la part des puissances etrangeres ni des acteurs economiques (a l'epoque les polticiens etaient juristes et n'avaient aucune formation economique).

C'est sur que ce temps là ne peut pas être remis au gout du jour, mais un peu de protectionnisme ne ferait pas de mal.

La déchéance et la perte de la nationalité française sont prévues dans la loi française même si elles ne concernent que certains délits/crimes (Code civil); je ne vois pas en tout cas en quoi déchoir de la nationalité française un binational qui se rendrait coupable d'un délit ou d'un crime serait raciste, et fasciste.

De même, l'expulsion des étrangers commettant des crimes/délits est elle aussi prévue par la loi (Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile).

Il faut croire que les gouvernements successifs depuis qu'on été mises en places ces mesures (soit depuis le XIXème) ont tous été des gouvernements "fascistes"?

Ce que tu prétends être une conviction personnelle n'est qu'une idée reçu générale, la preuve tu es incapables de te justifier sérieusement sur celle-ci. D'ailleurs je te conseil de consulter au plus vite ce qu'est le fascisme, mot que tu utilises à la légère.

Il est peut-être encore là sous un nouveau pseudo...

pour optenir un tres bon score il faudrai se serrer un peu plus les coudes mais je pensse que le fn fera un bon score pour ces elections il faux que le partis pc disparaisse il qu il fassent que 5 dans les urnes il faux que le front nacional redeviene entre le 2 eme ou 3 eme force politique voir meme la 1 ere mais je craint que les francais se fasse encore avoir une foix de plus mais bon gardon espoir car moi perso je ne voterai jamais pour l umps et ces bouzeux de l extreme gauche qui apportent plus sur l anarchie que le reste et ses eux qui veulent nous faire des lecons de moral

Belle interventions...Ils éduquent pas leurs ouailles au FN?

oui, c'est limite comme message...enfin!!!

Nous avons perdu Profn , avons nous gagné un nouveau défenseur ?

Je prefere encore remplacer moi même dans ce cas --'

+1 Je suis d'accord.
Que des immigrés viennent en France, acquièrent la nationalité, pour travailler, s'intégrer dans la société, je n'y vois aucun mal.
Par contre que des immigrés arrivent en France, profitent des avantages que leur offre leur nouveau pays, et gueulent à tout-va "VIVE L'[Pays dont ils sont issus], NIKE LA FRANCE", dénigrent les Français de souche & co (squattent à 15+ dans les halls d'immeuble pour te racketter si l'occasion se présente, ou plus simplement se foutre de ta gueule/t'insulter), je trouve ça lamentable et condamnable.

Ya un nouveau debat dans ma fac sur l'immigration.

Apparement, des immigrés non regularisés vont en fac, suivent des cours, et après s'etonnent de pas avoir le droit de passer les examens, parce que justement ils sont en situation irréguliere. Alors ils font appel à L'UNEF, toujours partout pour poser des affiches partout. Le pire c'est que certains sont partisans des immigrés irreguliers plaignants.
Ca a tendance a me les briser...

Je ne sais plus si j'en ai parlé ici, mais en rentrant du boulot samedi soir, j'ai vu installés dans certaines agences intérim de ma rue des Africains que je supposais être des travailleurs clandestins, Maliens: ils faisaient carrément la prière dans ces agences, tandis que les employés bossaient...

Ils ont dormi là puisque dimanche en allant prendre le RER pour retourner au boulot (vers les 06h00 du mat'), les gars étaient toujours là.

Le blog MonAulnay a du reste mis en ligne un article du Parisien qui évoque cette situation...

En tout cas, il est intéressant de voir comment les moeurs ont changé depuis la dernière présidentielle. Il me semble qu'un sujet avait fait débat sur le forum où une bonne majorité était scandalisée par les propos de certains "pro" FN. Finalement on voit bien que les mentalités ont changé et que beaucoup ne voient plus en le FN un parti fasciste comme pas mal de membre du fofo aime scander!!

Là où je veux en venir, c'est que l'opinion publique à changé depuis ces dernières années parce que nous citoyens sommes désabusés par la France actuelle. Et le programme du Front National exprime des idées très intéressantes (à l'inverse, certaines idées peuvent être totalement intolérables et/ou irresponsables) qui laissent planer des solutions plausibles à notre cher pays.

En tout cas, les sondages sont étonnants. On dirait bien que le FN pourrait l'emporter aux élections de mars 2010.

oui, mais ne faisons pas les élections avant l'heure...même si il est vrai qu'une tendance se dessine favorablement en faveur de l'extrême droite Française, rien n'est fait.
Les "pros FN" sont en effet plus nombreux car les membres de ce parti qui avait migré vers la candidature de Sarko aux dernières présidentielles, sont de retour au sein des "troupes" du FN, mais est-ce que cela va faire grimper ce parti?

Attendons pour voir ce qui va se passer.

Par ailleurs, les sondages ont leur fait souvent dire ce que l'on a envie d'entendre. Personnellement, il y a longtemps que je ne me soucie guère de ces informations, si tant est que ce sont des infos.

Ne croyez pas que les electeurs FN ne soient que des francais bien blancs, cette histoire de couleur est dépassée...Les arabes correctes et travailleurs en ont marre de la racaille, les blacks corrects en ont marre de la chienlit de mal-elevés qui leur font une mauvaise réputation, sans compter les juifs qui votent pas mal FN aussi...Donc le FN est désormais un parti qui fédère tous azimuth, je souhaite simplement que son candidat porte aux francais un discours de changement fondé sur un vrai plan, un vrai programme plutôt que sur le sempiternel discours racisto-merdique sui ne fait avancer personne....JE SUIS POUR LA FIN DE SHENGEN ET LE RETOUR ET LE REFUS DES ROUMAINS, TCHETCHENES ET AUTRES LASCARS DE L'EST...LES AFRICAINS ONT UNE HISTOIRE AVEC LA FRANCE...ON DEVRAIT REGULARISER CEUX QUI SONT Là, bien corrects...ET LES AUTRES ON LEUR FERME LA PORTE ET ON FAIT APRES LE TRI SUR TOUT CE QUI RENTRE OU VEUX RENTRER....UNE POLITIQUE D INTEGRATION cà se travaille....TROP FACILE DE CRITIQUER MAIS QUE FAIT ON VRAIMENT...JE SUIS POUR LA PREFERENCE NATIONALE...QU'ATTEND ON EN FRANCE???? ON A UN GOUVERNEMENT FOUTAGE DE G..QUI SABOTE LE PAYS POUR CREER LA DIVISION...A QUELLE FIN??? A L AVANTAGE DE QUI??? REFLECHISSEZ UN PEU POUR UNE FOIS MES CHERS COMPATRIOTES....ON VOUS LA MET SILENCIEUSEMENT ET VOUS NE VOYEZ TOUJOURS RIEN.......

c'est quoi la suite, explique nous car je ne trouve pas et je ne comprends pas comme tous ces maghrebins font pour imposer la suppression de sapin de noel dans certaines classes de maternelles commment ils font a se faire financer des mosquees avec l'argent public a faire des mariages avec des limousines porches et autre mercedes en etant au rmi a imposer la viande hallal bientot de partout et a magouiller dans tous les domaines sans que personnes ne s'occupent explique nous ce que ca s'ignifie merci

Bonjour en effet le parti front national n est pas mort il est a craindre qu il fasse encore un seisme aux regionales 2010 en effet 8% d intentions de vote il va faire beaucoup plus ......Malheureusement les faits divers epouvantables l insecurite toujours aussi enorme et le phenomene des femmes entierement voilees sont pas pour arranger les choses .....Continuons comme cela et quand ce parti fera 30% voire plus il sera trop tard pour pleurer ....il faut que gauche et droite se mettent ensemble pour rejetter ces pratiques du moyen age c est honteux de voir des femmes habillees comme des fantomes en 2010 sinon il va y avoir un rejet et peur d e l islam qui nous impose cette horreur les femmes ne sont pas des esclaves